Купить технологию и оборудование для производства атомной бомбы проще, чем для производства микросхем по технологии 14 или 20 нм.
Правильнее сказать не купить, а создать производство атомной бомбы проще, чем производство микросхем по технологии 14 или 20 нм. К тому же, никто не будет продавать заводы по производству атомной бомбы. Кстати, частью таких заводов являются атомные электростанции.
Кто готов вложиться в новые процессоры, которые через 30 лет возможно смогут конкурировать с существующими игроками на глобальном рынке ??? Никто, поэтому в России есть узконаправленные проекты типа Эльбрус, и закрытые разработки в сфере ВПК, но нет конкурентов Интелу или АМД.
Найти инвестора на инвестиции сроком 30 лет - это фантастика. Хотя, есть 1 вариант - государство. Но государственные инвестиции сильно ограничены по своему объему.
Сообщение отредактировал Волшебник - Jun 29 2014, 16:44
Найти инвестора на инвестиции сроком 30 лет - это фантастика. Хотя, есть 1 вариант - государство. Но государственные инвестиции сильно ограничены по своему объему.
На Роснано же хватает Техпроцесс 10 в минус девятой мы освоили только в названии госконторы!!!!111
Сообщение отредактировал offsky - Jun 29 2014, 16:54
--------------------
Cмотрите, берегитесь закваски фарисейской и саддукейской!
Я бы не сказал, что обязательно транснациональная корпорация. Достаточно национальной корпорации.
Самим себе продавать? Не окупится.
Цитата(Волшебник @ Jun 29 2014, 17:13)
Для Чебоксар это очень хорошо.
Очень хорошо для быдлокодеров, но не для разработчиков уровня разработчиков компиляторов.
Цитата(Волшебник @ Jun 29 2014, 17:13)
Не только в деньгах дело, но и в престиже технических профессий и перспективах развития, наличие преемственности кадров, научной школы, технологической и научной базы.
Да, если семьи нет, то на 100 косарей одному можно и в Москве прожить и работать вот чисто ради интереса.
Цитата(Волшебник @ Jun 29 2014, 17:13)
Но оптимальный способ будет только один, два или 3.
Всё течёт, всё меняет. Сама вычислительная техника сделала очень многое оптимальным что раньше считалось неперспективным.
Цитата(Волшебник @ Jun 29 2014, 17:13)
Тут уже говорили про Пентковского, которы придумал SSE, SIMD.
Не придумал, а поучаствовал в разработке. Таких как он там тысячи.
Цитата(Волшебник @ Jun 29 2014, 17:13)
Если делать свое, то лучше. Если не можешь сделать лучше, то дешевле просто скопировать.
Вообще-то, в моем понимании, транснациональная корпорация - это корпорация, производство которой имеется в разных странах. Поэтому, можно производить внутри страны, а продавать всему миру. Как, например, сейчас происходит с российским вооружением.
Цитата(demonaz @ Jun 29 2014, 18:09)
Очень хорошо для быдлокодеров, но не для разработчиков уровня разработчиков компиляторов.
Ну начинающие разработчики компиляторов могут и меньше получать.
Цитата(demonaz @ Jun 29 2014, 18:09)
Да, если семьи нет, то на 100 косарей одному можно и в Москве прожить и работать вот чисто ради интереса.
Ради опыта, квалификации, знакомств и рекомендаций.
Цитата(demonaz @ Jun 29 2014, 18:09)
Не придумал, а поучаствовал в разработке. Таких как он там тысячи. Проще готовое изделие купить.
Как он, наверное, сотни все-таки, а не тысячи.
Сообщение отредактировал Волшебник - Jun 29 2014, 17:52
У Вас устаревшая информация. За 20 лет умерла наша радиоэлектронная промышленность. И нет у нас чип-резисторов хорошего качества для военки. Инфа - 100%.ЯП - это ЯПлакал?
Да, и там утверждают обратное... В частности то, что линию 60 нан мы со скрипом, но купили, и уже запустили...
Сообщение отредактировал vnik - Jun 29 2014, 18:12
--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных. Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка! Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
На Роснано же хватает Техпроцесс 10 в минус девятой мы освоили только в названии госконторы!!!!111
У Роснано денег может не хватить.
Цитата
Глава Intel рассказывает, сколько стоит построить фабрику по производству микросхем Lexagon 13.08.2012 07:48 ссылка на материал | версия для печати | обсуждение | архив
Дальнейшее развитие литографических технологий требует вложения колоссальных средств, и мы видим, что всё большее количество разработчиков опирается на услуги специализированных производителей микросхем. Отделившись от AMD, компания Globalfoundries неплохо развивается в качестве независимого контрактного производителя. Дефицит мощностей TSMC в какой-то мере доказывает, что спрос на услуги таких фабрик весьма высок.
Intel и Samsung – одни из немногих, кто производит собственные процессоры на своих же фабриках. Но даже Intel вынуждена была стать акционером холдинга ASML, чтобы получить необходимое для освоения новых литографических технологий оборудование. В интервью ресурсу BusinessWeek глава Intel рассказал, сколько стоит строительство фабрики по производству микросхем в наши дни. Если в середине прошлого десятилетия можно было уложиться в $3 млрд., то теперь это удовольствие стоит не менее $5 млрд.
Однако, это ещё не все расходы. Чтобы поддерживать фабрику в актуальном состоянии и развивать производство, нужно ежегодно получать от неё $8-10 млрд. выручки. В мире строится всё меньше фабрик, производители сталкиваются не только с финансовыми трудностями, но и с технологическими. Пол Отеллини также пояснил, что считает США страной с благоприятными условиями для строительства фабрик. С утверждением о том, что мы живём в "эру после ПК", глава Intel не совсем согласен. Он считает, что традиционные компьютеры никуда не денутся, хотя и будут окружены смартфонами, планшетами и "умными" автомобилями. Технический прогресс Отеллини сравнивает с марафоном, а не спринтом. По его словам, в наши дни революций в сфере компьютерных технологий не бывает, и всё развивается эволюционно. Так же планомерно Intel продвигается и в сегменте смартфонов. В ближайшие пять лет, по словам Пола Отеллини, электронные устройства научатся понимать человеческую речь и жесты, они будут активно взаимодействовать друг с другом. Человек же будет воспринимать массив устройств, как единое целое.
Ну начинающие разработчики компиляторов могут и меньше получать. Ради опыта, квалификации, знакомств и рекомендаций.
Шутить изволите, батенька. Во-первых: уложится ли начинающий в столь короткий срок (пол-года). Во-вторых: сколько багов поймают пользователи энтого компилятора на предприятиях ВПК (и сколько матерных мегаслов при этом будет произнесено). И в третьих: как быстро уволится такой начинающий и вновь принятый опытный начнет с нуля разрабатывать неглючный, оптимизированный компилятор.
А зачем он нужен, этот велосипед? Изобретите мотороллер. А рынок велосипедов уже плотно занят. Военка - другое дело. Там другие законы, не грех лямзить. Даже та половина что "наша", на деле лишь физическое воплощение своё, а разработка так или иначе либо подсмотрена, либо подчистую скопипащена.
собственно, эта политика, определена ещё где то в 74-76 годах С.Н. Хрущёвым (один из тогдашних руководителей ИНЭМа) был поставлен крест на отечественных разработках (напрмер БЭСМ-6), и начали передирать IBM 360/370, НР, PDP.
Шутить изволите, батенька. Во-первых: уложится ли начинающий в столь короткий срок (пол-года). Во-вторых: сколько багов поймают пользователи энтого компилятора на предприятиях ВПК (и сколько матерных слов при этом будет произнесено). И в третьих: как быстро уволится такой начинающий и вновь принятый опытный начнет с нуля разрабатывать неглючный, оптимизированный компилятор.
Понимаете, тут ведь не один человек все это разрабатывает. К тому же, вы забываете про:
1. Альфа и бета тестировщиков. 2. Постановщиков задач. 3. Системных аналитиков. 4. Контроль качества. 5. Систему контроля версий. 6. Систему коллективной разработки.
В итоге, можно взять одного человека с зарплатой 250 тыс. руб. А можно двоих за 100 тыс. руб., еще 50 тыс. руб. потратить на организацию их совместной работы. Если нет специалиста на 250 тыс. руб., а есть специалист на 100 тыс. руб., то это выход. Кто-то же должен писать софт.
Но вам виднее, и зарплата действительно низкая. Но раз есть цель и выделены ресурсы, то наверное, она будет достигнута. Поскольку сроки и ресурсы ограничены, то может пострадать функционал или качество (безглючность).
Сколько по-вашему должен получать такой разработчик?
Сообщение отредактировал Волшебник - Jun 29 2014, 23:27
Ну собственно завод Ангстрем-Т купил завод в Дрездене. Сейчас там по-прежнему идет строительство. IBM лицензировало 90 нм на существующей линии 130 нм (масштабирование производства) в 2012 году. Может там и делают чипы для ПАК ФА.
Цитата
Строительство завода по производству микрочипов топологией 0,13 микрон[править | править исходный текст] В 2007 году представители «Ангстрема» объявили о приобретении бывшего в употреблении оборудования корпорации AMD с завода Fab 30 в Дрездене. Данная линия позволяет выпускать кристаллы с техпроцессом 0,13 микрон. Стоимость покупки — 339 млн евро[8].
В апреле 2008 года компания получила во Внешэкономбанке кредитную линию на 815 млн евро для покупки оборудования у AMD и строительства микроэлектронного производства на 9 лет под залог 100 % акций «Ангстрем-Т».[9][10][11] В 2012 году сообщалось, что оборудование было приобретено за 292 млн евро.[12]
В начале июня 2010 года стало известно, что на совещании Правительства РФ принято решение о передаче собственности на будущий завод государству в лице ВЭБ (данные активы выступали залогом по ранее предоставленному банком кредиту в €815 млн). При этом на начало лета 2010 года оборудование для завода по-прежнему в Россию ввезено не было и находилось на складе в Нидерландах.[13]
В начале октября 2010 года ВЭБ продолжил кредитование завода, которое ранее было приостановлено[14][15].
4 апреля 2012 года сообщалось, что был выбран ген.подрядчик по строительству и реконструкции основных сооружений для фабрики с нормами 130-110 нм, а само строительство должно было начаться в мае.[12]
31 октября 2012 года корпорация IBM лицензировала "Ангстрему" технологию производства микросхем с топологическими нормами 90 нм. [16].
Кстати, денег, которые натырил Сердюков, хватило бы для строительства одного небольшого завода в России.
Сообщение отредактировал Волшебник - Jun 29 2014, 23:44
Все процессоры МЦСТ минимум 10 лет производятся на Тайване. Причём если в системах ПВО и ПРО вес и объём вычислительного комплекса мало принципиален, для современных истребителей с ФАР нужны ПЛИС, ЦАП, АЦП, которые делают только в США. Подозреваю, что в ПАК ФА и ПАК ДА стоят нелегально ввезённые из штатов микросхемы.
В России есть разработка быстродействующих ЦАП и АЦП.
Цитата
Разработка микроэлектроники
Отмечу наиболее интересные, на мой взгляд, отечественные разработки, не покрытые завесой секретности: МЦСТ МЦСТ-R500S (500Мгц SPARC 2 ядра) Эльбрус-S (500Мгц, своя архитектура) МЦСТ-R1000 (1Ггц SPARC, 4 ядра) ЭЛЬБРУС-2С+ (500Мгц 2 ядра Эльбрус, 4 ядра DSP) Элвис 1288ХК1Т (МF-01) — 4-х канальный SDR-приемник 1892ВМ5Я — 1.2GFLOP DSP (32-bit) 1892ВМ10Я — 4 GFLOP DSP (32-bit) с поддержкой ГЛОНАСС Миландр 1986ВЕ92У/MDR32F9Q2I ARM Cortex-M3 128kb flash/32kb SRAM, 80Mhz К1986ВЕ21У/MDR32F2QI ARM Cortex-M0 128kb flash/16kb SRAM, 36Mhz НТЦ Модуль 1879BM3 — 4 8-битных ЦАП, 300 МГц, 2 6-разрядных АЦП 600Мгц, 150Мгц процессорное ядро и интерфейс внешней памяти NM6406 — 300MHz DSP (2 32-bit MAC за такт) КМ211 К5512БП1Ф (Кварк) — 150Мгц 32-х битный RISC процессор, изготовлен на Микроне по 180нм
К тому же, вы забываете про:1. Альфа и бета тестировщиков.2. Постановщиков задач.3. Системных аналитиков.4. Контроль качества.5. Систему контроля версий.6. Систему коллективной разработки.
полагаю, что все это было по глонассу, булаве и ангаре. однако результат...
эльбрус - изначально позиционировался как специализированная вычислительная среда с распараллеливанием процессов. современное американское IBMщвское железо - ведёт свою родословную от универсальных IBM 360/370.
В общем то понятно, что в РФ, за исключением эльбруса, теоретически годного к серийному производству - собственно больше ничего нет.
Чувашия передала Военному комиссариату шесть 12-летних компьютеров
«Гастролеры» из Самары украли три ноутбука из магазина бытовой техники в Алатыре
'Цифровой путь памяти: как нейросеть может помочь сохранить историю своих предков' (IT-News)
Госслужба по делам юстиции объяснила необходимость покупки почти 9 тыс. компакт-дисков
После апрельского оползня на дороге в Янтиковском районе сделают дополнительный дренаж 
В Чувашии вынесли приговор жителю Армавира за попытку сбыть свыше 1,5 кг наркотиков
В Чебоксарах 8 и 9 мая в местах празднования не будут продавать спиртное
Мэрия поблагодарила полицейских за задержание пассажира такси с пневматикой
Жители Чувашии прокатились по М12 на 'электричке' Zeekr без водителя, попивая 'пиво'
Продам - дачу, Временная, 16Б
Продам - земельный участок, д. Семеновка (Заволжье)
Продам - земельный участок, д. Уржумка (Заволжье)
Продам - земельный участок, д. Карамалькасы (Моргаушский район)
Jan 11 2016, 13:57 
Никто, поэтому в России есть узконаправленные проекты типа Эльбрус, и закрытые разработки в сфере ВПК, но нет конкурентов Интелу или АМД.
