Постепенно начинаю понимать позицию Hardwar. Он выбрал для себя роль "чистильщика" форума и успешно, как он думает, ее выполняет. Ему принципиально важно, чтобы вещи и индивиды, назывались своими именами. Навевает перфекционизмом.
Навевает скуку или попахивает перфекционизмом? Мне принцыпиально важно.
Цитата(Thinking_talker @ Aug 1 2014, 00:56)
Все эти образные сравнения, присутствующие в названии созданной мной темы и придуманные М.Литваком для описания типов вампиров я использовал, использую и буду использовать по одной простой причине - они понятны для понимания рядового читателя. Ведь главная цель написанного - это не количество использованных спец. терминов и "заумных фраз"в книге, а количеством читателей, которые поняли и осознали о чем речь, и готовых применять полученные знания, для улучшения своей жизни.
Хаббард придумал религию для идиотов, Литвак - психологию для идиотов всех оставшихся. Критерий успеха - в простоте и легком понимании. Больше не нужны многолетнее профильное образование и обязательная практика - каждый сам себе психолог! Месячный курс эффективной, уникальной методики и вы сможете избавица от всех своих депрессий и неврозов. Судьба не устраивает? Гавно вопрос - проверенные методики позволяют перепрограммировать судьбу индивида. Купите книги, а главное - пройдите курсы, которые эффективнее книг, хотя и книги нужны для постоянной работы над собой между семинарами для закрепления успеха.
Лично вас, Thinking_talker, я не агитирую против вашего кумира. Отрицать несомненный коммерческий успех серьёзного бизнеса Литвака - глупо. Как и ожидать от восхищенного стада, которое пасет и стрижет Гуру, критического мышления и непредвзятого отношения к популярному "учению" с абстрактными, сюрреалистичными, названиями.
Пока живут на свете дураки - обманом жить нам, стало быть, с руки.
Цитата(Thinking_talker @ Aug 1 2014, 00:56)
Часто слышу, как неопытные ораторы, пытаются бравировать спец.терминологией перед аудиторией, при этом совершенно не понимая, что вместо поднятия своего рейтинга они наоборот его теряют.
Рейтинг - ничто, истина - всё. Стонущих и страждущих, в поиске решения своих психосоциальных проблем сразу и недорого - чуть менее, чем 95%. Возможно, Литвак и был годный психолог, но тем очевиднее умышленный "развод на бабки" целевой аудитории. Исцелять неврозы по телевизору на семинарах оптом и в розницу - уровень кашпировского-чумака 30 летней давности.
Только люди, к сожалению, не умеют (и в любой перспективе вряд ли сумеют) самостоятельно обходить мощную встроенную защиту подсознательного от вмешательства неразумного, живущего инстинктами инсайдера, хотя сами защитные механизмы достаточно хорошо описаны и изучены. А хули толку?
Умозрительно Литвак - чисто женский писатель, вроде Донцовой и Коэльо. Популизатор психологии для всех женчин, в доступных простому обывателю терминах и жизненных примерах. Нашедший свою нишу и нетребовательную целевую аудиторию: пипл хавает...
Кстати, у меня к вам было несколько вопросов по существу поднятой вами темы, но вам, видимо, самостоятельно сложно рассуждать, съезжая с удобной и накатанной самим Гуру колеи...
Кстати, у меня к вам было несколько вопросов по существу поднятой вами темы, но вам, видимо, самостоятельно сложно рассуждать, съезжая с удобной и накатанной самим Гуру колеи...
Другой разговор. Готов выслушать. Смогу - отвечу, нет - так и скажу. "Не знаю".
--------------------
Когда я вчера читала Hardwar, я тоже думала о перфекционизме. Ну нет у человека полутонов, подавай ему научное объяснение на каждый написанный слог. Отрицает он и образное мышление,и абстрактные сравнения. В конце концов, мы здесь что, математикой занимаемся или теорему доказываем. Я еще хочу сказать, что люди читающие и пишущие в данной теме, далеко не "стадо овец". Яростного фанатизма я здесь не наблюдаю ни у кого. Многим просто интересно, так как интересных тем здесь мало. А еще удивительно, что из всех типов "вампиров",Hardwar сильно тронул тип "холодная женщина", остальные типы такого жесткого сопротивления у него не вызывают. К чему бы это? А еще было бы интересно почитать ваш диалог и дальше с ТС. У вас, Hardwar, есть же вопросы?
А еще было бы интересно почитать ваш диалог и дальше с ТС. У вас, Hardwar, есть же вопросы?
А как же. Их есть у меня: кагбе написал вчера пару в ответе ТС-у, сразу после двух последующих ораторов. Второй и третий абзац, если чо...
Цитата(ASMEL @ Aug 1 2014, 09:44)
А еще удивительно, что из всех типов "вампиров",Hardwar сильно тронул тип "холодная женщина", остальные типы такого жесткого сопротивления у него не вызывают. К чему бы это?
Не иначе - к дождю: женчины описывают такой же точно тип "холодного мущины", с аналогичными претензиями. Фигурирующий в примере паразитизм "вампиризм" мущины для донора намного ярче выражен и однозначно прослеживаеца практически у всех потенциальных мущин в разнообразных полигамных отношениях. Но, в качестве примера "холодного" индивида, была выбрана именно женчина. Сочинял мущина, явно обиженный злой судьбою: за порог не пускают, если пустили, то не дают, а если дают, то шьют насилие. Вот и подумайте - к чему всё это...
Цитата(Thinking_talker @ Aug 1 2014, 09:30)
Другой разговор. Готов выслушать. Смогу - отвечу, нет - так и скажу. "Не знаю".
Я, было, решил, что вопросы слишком сложны. Вероятно, вы просто их тоже не заметили...
Сообщение отредактировал Hardwar - Aug 1 2014, 09:41
--------------------
...я тоже думала о перфекционизме...А еще удивительно, что из всех типов "вампиров",Hardwar сильно тронул тип "холодная женщина", остальные типы такого жесткого сопротивления у него не вызывают. К чему бы это?
у кого чего болит, тот о том и говорит (с) пусть и в завуалированной форме Там ещё максимализма юношеского на 4-х хватит
Цитата(Hardwar @ Aug 1 2014, 10:34)
... Фигурирующий в примере... "вампиризм" мущины для донора намного ярче выражен и однозначно прослеживаеца практически у всех потенциальных мущин в разнообразных полигамных отношениях. Но, в качестве примера "холодного" индивида, была выбрана именно женчина. Сочинял мущина, явно обиженный злой судьбою: за порог не пускают, если пустили, то не дают, а если дают, то шьют насилие. Вот и подумайте - к чему всё это...
паразитизм и вампиризм это не одно и тоже а вообще, слабая отмазка
Цитата(Hardwar @ Aug 1 2014, 10:34)
...женчины описывают такой же точно тип "холодного мущины", с аналогичными претензиями. ...
В этом вся и суть обучения. Литвак написал книгу на основании своего практического опыта консультирования, и обвинять его в том, он "мущина, явно обиженный злой судьбою" - смешно. Ха-ха. Для того, чтобы научится лечить болезнь, не обязательно ею заболеть.
На мой взгляд, Вы, Hardwar, как то подозрительно относитесь к чужому опыту, скорее даже его не воспринимаете. Не говоря уже про «пророка в своем отечестве».
Ваше желание учится на своем опыте - похвально, но не разумно игнорировать чужой опыт. Так делают только обсессивные личности и молодые люди, у которых времени и здоровья, ну просто завались (как они думают). Вы вроде ко вторым не относитесь.
По вопросам – чуть позже отвечу. Цейтнот.
Сообщение отредактировал Thinking_talker - Aug 1 2014, 10:48
--------------------
Что касается меня, то очевидно, что Hardwar цепляется за воздух, пытаясь меня хоть как-то и хоть чем-то достать. Его догадки - чем дальше, тем наивнее. Что-то было близко, но в последнее время - совсем в «молоко». Чувствуется, что теории у Вас в голове много, а практики не хватает.
Вот и напишите, что, по-вашему, невозможно объяснить биохимическими процессами при взаимодействии организмов. Только без копипасты - достаточно и собственных размышлений пруфлинков...
Давайте тогда конкретно, в какой из известных видов взаимодействия это "не укладываеца"? Вероятно, под под печатлением фильмов про вампиров от тренингов и курсов, чтением на ночь коммерческой, псевдонаучной литературы по парапсихологии, вы уверовали в реальност человеческого вампиризма. Научно подтвержденного эффекта переноса энергии при таких взаимодействиях нет. Однако подтверждает наличие у вас определенного психического расстройства.
Если эти вопросы, то я не знаю на них ответа. Не задавался даннымы вопросами.
--------------------
Пока читал посты Hardwar (жестокая война до победного, я так понимаю, если с английского), все время ловил себя на мысли, что мне мешает понять смысл его постов его сознательное искажение, перечеркивание, затенение слов.
Все время присутствовала какая-то двоякость в написанном, которая сбивает.
Про искажение с умягчением окончаний и смысла слов я знаком – это: - Да я всего капельку варенья съел. - Я его поругала немножечко.
Это связано с подсознательным страхом возможной агрессии в свой адрес и попытка на уровне подсознания смягчить или ослабить ее. Чаще встречал у женщин, но бывает и у мужчин.
А вот тут какое-то среднее между подсознательным воздействием НЛП и явными насмешками.
Свои, реальные мысли вроде как бы скрываются и рядом озвучивается чужая, с которой не согласен. Как будто идет внутренний конфликт. Хочется сказать что думаешь, но могут выкинуть из форума модераторы или "заклевать" форумчане.
Стало интересно, т.к. эту черту я часто встречал у Нарциссов. Пока далеко не ушли от них - копнул в Интернете. И вот что нашел.
Вопрос намеренного искажения написания, звучания слов изучался, надо же, в конце концов, диссертации защищать.
В основном исследуются искажения в двух случая: рекалама и проблемы графологии и судебной языковой экспертихы.
Одна из очевидных причины искажений - это привлечение внимания, часто встречается в рекламе (слоганы, спам и прочее). Эпотаж по Маяковскому, тот с товарищами любил писать на своем языке, чтобы быть в центре внимания.
В случае с искажением в электронных средах, искажение делается с практической целью обойти автоцензоры и прочие фильтры. Также бывает намеренное подготовленное искажение текста с целью обмануть собеседника, скрыть индивидуальные особенности речи, спрятать свою речь под маской другого образа. Намеренно искажается речь, чтобы запутать следователей
Понятное дело с языком подонков, тоже привлечение внимания.
Мне кажется, что часто за искажениями речи стоит ирония, в том числе самоирония, в отдельных случаях сарказм. Спарк демонстрировал свое неуважение к японскому и корейскому автопрому. Одновременно и привлечение внимание, и выделение из рядо прочих, в данном случае собеседников.
Иногда ирония может придавать шутливую, расслабленную, игривую эмоциональность речи, а вот у Спарка порой похоже на едкое высмеивание, свысока, с позиции превосходства и презрительного отношения. Наглость и дерзость. Помню мы студентами называли немцкий учебник Heuber - Хуёбер. А вот Спарк называет Hyundai Хунидой. В обоих случаях еще есть намек на нецензурное и обидное слово. Уайне Капаку тоже достается от цивлизаторов, которые считают себя умнее и превосходнее компьютерного идиота.
Часто люди говорят с представителями другой среды, используя типичными для свой среды искажения речи, с целью дифференциации, идентификации. С той же целью используется слэнг, жаргоны. Как правило, слэнговые словечки - это искаженные, часто с иронией, слова общего регистра языка. Посмотрите слэнг цивлизаторов, к примеру
Получается, что одна из причин – это ирония. А ирония, как говорил Анатоль Франс, это последняя стадия разочарования.
Опять возвращаемся к внутреннему конфликту Hardwar`a. «Я вас презираю, но т.к. мне больше негде, не с кем поговорить, придется плясать под дудку темы и цензуры, подспудно и завуалировано выражая свои мысли».
Это мои мысли. Я могу быть и не прав. Но в любом случае спасибо Hardwar за то, что помог разобраться еще в одном, ранее непонятном для себя, вопросе.
Сообщение отредактировал Thinking_talker - Aug 2 2014, 14:03
--------------------
Thinking_talker, вы с языка сняли, про искажения речи. Сама вчера хотела написать. Hardwar, вас очень тяжело читать, потому что практически каждое слово написано неправильно. Одно дело где-нибудь прикалываться и смеяться. Другое дело, что вы до читающего пытаетесь донести определенную мысль, приводите аргументы, спорите. На смех все это мало похоже. Так, как вы активно участвуете в диалоге, я вам хочу сказать, что донесение вашей мысли до собеседника идет всего на 50% от вами сказанного. И все это за счет постоянного искажения слов.
Моя бывшая начальница как раз и есть перфекционистка в чистом виде. А мои бывшие коллеги до сих пор ведь с ней работают и жалуются и плачут... а сколько подчиненных убежало, уж и не знаю.
--------------------
Если Вы сегодня не узнали ничего нового, значит Вы прожили день зря!
Моя бывшая начальница как раз и есть перфекционистка в чистом виде. А мои бывшие коллеги до сих пор ведь с ней работают и жалуются и плачут... а сколько подчиненных убежало, уж и не знаю.
Зря плачут, бывает и хуже 5 лет проработала с руководителем "синим чулком"+обессивным префекционистом+с признаками раздвоения личности, это что то! Доходило до постоянных претензий, почему тут точка неправильно поставлена, стоит на юго-восток, а надо на юго-запад, а один документ приходилось по 5-10 раз переделывать, то поля не те, то шрифт, то кавычки не там, то заглавная буква не учтена...., хоть и суть его была правильной, потому, что ОН ТАК СКАЗАЛ! Утрирую конечно, но около того причем, находя очередную "неточность", он был абсолютно счастлив и самодоволен. Требования подобного рода были лишь к 2-3 подчиненным из отдела, остальных не касалось и, были те, кто удачно симбиотировали с этим "вампиром" и это те, кто отчитывались за каждый шаг, брали разрешение на все действия, как в детском саду у папы, заискивали, грузили начальника своими проблемами и просили помощи в их решении, со всем соглашались (но делали по своему ) Потом год работала с начальником-Лжецом. С этим так вообще красота, никаких тупых придирок, главное, чтрб работа была сделана, но степень вранья ну просто зашкаливала все разумные пределы Райкин отдыхает + постоянные подставы Думала, это самодурство, а оказывается, это психологическое нездоровье и инфантилизм, таких жалеть надо, помогать по возможности и хвалить, хвалить, хвалить... Бедняги!
Кстати, был и нарцисс-коллега+"Бпеспомощная личность"+"ПнГ", которая иногда примеряла роль крысы-агрессора. Препоганейшее существо по сути НО, этот нарциссизм здорово блокировал все поползновения начальника -"СЧ+префекциониста". Помню, жаловался шеф, что уже год не может заставить подчиненного-"нарцисса" правильно подготовить документ (а начальство то требует!), аж рука левая стала болеть