8 Страницы « < 5 6 7 8 >  
Ответить Создать тему

Социально-экономическая ситуация в Чувашии

Reksik_Rus
post Apr 26 2017, 17:32
Отправлено #91


Постоялец



Сообщений: 285
Из: Москва, родился в Чебоксарах



Цитата(anatoly05 @ Apr 24 2017, 14:27)
А если вы поедите за границу на отдых или  будете покупать импортные товары, то никакие ВВП по ППС вам жизнь не облегчат и значение будет иметь лишь только каковы ваши доходы/накопления в пересчете на доллары.
*

Это просто более точная методика. Приведу пример. В Финляндии в приграничных с Россией районах финны едут в России покупать бензин а алкоголь, получая дополнительный доход, не учитываемый экономической наукой. Но считать доходы людей в России в долларах, не учитывая ППС, неправильно. Например, детский садик в Чувашии стоит 1 500 рублей в месяц, а в США точно такой же (даже часто хуже) - 80 000 рублей в месяц. В России (чтобы не говорили о качестве медицины) аппендицит Вам отлично бесплатно вырежут. В США - по страховке от 200 долларов в месяц, без страховки - до 50 000 долларов.

--------------------
Человек не может изменить свою судьбу. С момента рождения все предопределено.
Profile CardPM
  -4/0  
anatoly05
post Apr 26 2017, 18:09
Отправлено #92


Активный



Сообщений: 4 376



Цитата(Reksik_Rus @ Apr 26 2017, 17:32)
Это просто более точная методика. Приведу пример. В Финляндии в приграничных с Россией районах финны едут в России покупать бензин а алкоголь, получая дополнительный доход, не учитываемый экономической наукой. Но считать доходы людей в России в долларах, не учитывая ППС, неправильно.  Например, детский садик в Чувашии стоит 1 500 рублей в месяц, а в США точно такой же (даже часто хуже) - 80 000 рублей в месяц. В России (чтобы не говорили о качестве медицины) аппендицит Вам отлично бесплатно вырежут. В США - по страховке от 200 долларов в месяц, без страховки - до 50 000 долларов.
*
Она не более точная, она просто другая и не учитывает многих реалий - в виде ваших поездок за рубеж и покупок импортных товаров, а также качества улсуг и товаров.
Если мы возьмем две страны у которых на душу человека ВВП по ППС одинаковый, то по методике им одинаково хорошо. А на практике лучше из этих двоих живет тот, у кого в долларовом исчислении доходы выше.

--------------------
...
Profile CardPM
  0/+1  
Reksik_Rus
post Apr 26 2017, 18:41
Отправлено #93


Постоялец



Сообщений: 285
Из: Москва, родился в Чебоксарах



Цитата(anatoly05 @ Apr 26 2017, 18:09)
Она не более точная, она просто другая и не учитывает многих реалий -  в виде ваших поездок за рубеж и покупок импортных товаров, а также качества улсуг и товаров.
Если мы возьмем две страны у которых на душу человека ВВП по ППС одинаковый, то по методике им одинаково хорошо. А на практике лучше из этих двоих живет тот, у кого в долларовом исчислении доходы выше.
*

Вы совсем не понимаете методику расходов по ППС. Если Вы возьмете (в Вашем примере) двух человек - например, американца и россиянина), которые имеют одинаковые расходы по ППС, которые входят в методику расчетов по ППС, тол есть все-равно, что 5 равно 5. Ваши примеры отдельных случаев (расходов за границей и пр.), они не входят в общую методику, то есть методика это просто подход, принцип, если Вы хотите что-то отдельное, то делайте отдельные расчеты.
Я экономист, и меня меня всегда смущает, когда сравнивают, например, доходы в долларах. Например, говорят - вот рабочий в США зарабатывает 3000 долларов в месяц, а в Чебоксарах 300 долларов в месяц. Это неправильно, так как в России валюта - не доллар, и разная структура экономики и пр. Поэтому брать биржевой курс для сравнения доходов неправильно. Грубо говоря, рабочий в Чебах получает не 300, а допустим, 1000 долларов (просто из-за паритета покупательной способности).

--------------------
Человек не может изменить свою судьбу. С момента рождения все предопределено.
Profile CardPM
  0/0  
kipek
post Apr 26 2017, 22:06
Отправлено #94


Активный



Сообщений: 3 429



Что-то вы не в ту степь ускакали. При чем тут доллары США? По поводу того что у нас дешевле многие услуги - это не наше преимущество, а наш недостаток. Да, услуги у нас дешевле из-за нищенских зарплат людей их вам предоставляющих, но и качество этих услуг в разы хуже. Товары стоят приблизительно одинаково, а некоторые даже дороже, чем за бугром. Средняя зарплата в регионе около 400 долларов, медианная долларов 250. Да, тут можно за 150 рублей нормально поесть в кафешке, но ноут нормальный стоить от 30 тыс - два месяца не надо ни есть и ни пить, что бы среднестатистическому жителю чуваши купит, средний ноут. pardon.gif
Как говорит великий комбинатор всея Руси - котлеты отдельно - мухи отдельно! И не перемешивать! smile3.gif

Сообщение отредактировал kipek - Apr 26 2017, 22:07

--------------------
Profile CardPM
  0/+4  
anatoly05
post Apr 26 2017, 22:39
Отправлено #95


Активный



Сообщений: 4 376



Цитата(Reksik_Rus @ Apr 26 2017, 18:41)
Вы совсем не понимаете методику расходов по ППС. Если Вы возьмете (в Вашем примере) двух человек - например, американца и россиянина), которые имеют одинаковые расходы по ППС, которые входят в методику расчетов по ППС, тол есть все-равно, что 5 равно 5. Ваши примеры отдельных случаев (расходов за границей и пр.), они не входят в общую методику, то есть методика это просто подход, принцип, если Вы хотите что-то отдельное, то делайте отдельные расчеты.
*
я вполне себе понимаю эту методику. А насчет отдельных случае: смартфоны, компьютеры - это что такие редкие случаи потребления в России?


--------------------
...
Profile CardPM
  0/0  
Reksik_Rus
post May 20 2017, 12:24
Отправлено #96


Постоялец



Сообщений: 285
Из: Москва, родился в Чебоксарах



Цитата(anatoly05 @ Apr 26 2017, 22:39)
я вполне себе понимаю эту методику. А насчет отдельных случае: смартфоны, компьютеры - это что такие редкие случаи потребления в России?
*

ППС очень удобен для сравнений. Рубль примерно в 2,5 раза "больше стоит" в России, чем он оценивается по курсу. Так можно сравнивать, например, пенсии в Греции (допустим, 1000 долларов), в рублях это примерно 60 000, с учетом ППС - 24 000 рублей. Средняя пенсия в России - 13700. Таким образом, пенсионеры в Греции в 2 раза богаче, чем в России. Это объективная картина, а то некоторые вопят в инете, что в Греции в 10 раз богаче пенсионеры, чем в России, или, наоборот, некоторые говорят, что в рГеции все плохо и т.д.))

--------------------
Человек не может изменить свою судьбу. С момента рождения все предопределено.
Profile CardPM
  -1/+1  
anatoly05
post May 20 2017, 20:53
Отправлено #97


Активный



Сообщений: 4 376



Цитата(Reksik_Rus @ May 20 2017, 12:24)
ППС очень удобен для сравнений.
*

так и в номинальном выражении тоже удобно сравнивать.

--------------------
...
Profile CardPM
  0/0  
Дядя Софрон
post May 20 2017, 23:31
Отправлено #98


Завсегдатай



Сообщений: 500



Цитата(Reksik_Rus @ Apr 21 2017, 08:26)
Вообще, я всегда использую ВВП по ППС (внизу ссылку приложил), там же есть на душу населения. Если брать ВВП по номиналу, то для многих стран он будет очень "раздутым". Например, мужская стрижка в США стоит от 1000 рублей, а в России - от 100, хотя услуга абсолютно одинаковая. И так по многим позициям. Это не значит, конечно, что в Чувашии живут лучше, чем, например, в Германии, но если пользоваться, цифрами, нужна какая-то реальная методика.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...9F%D0%9F%D0%A1)
*


Где ты такие данные берешь? Или кроме Википедии и информацию под черпнуть неоткуда?
В России где ты можешь постричься за 100 руб.? В Чебах дешевле чем за 200 рубликов и не найдешь. А в Москве так дешевле 500 рубликов только если самому стричься.
В США аналогично - стрижка варьируется от 7 дол. до 25 - всё зависит от того где и у кого стрижешься.

Я тебе статистики цен на продовольствие в США покажу
Крупы, хлеб, цена за ФУНТ (примерно 0.5 кг)

мука 28 RUB = 0.5 USD
рис 39 RUB = 0.7 USD
спагетти 73 RUB = 1.3 USD
хлеб белый стоит 90 RUB = 1.6 USD
хлеб пшеничный без добавок 107 RUB = 1.9 USD
Стоимость мяса в США за фунт (примерно 0.5 кг)

говяжий фарш 158 RUB = 2.8 USD
мясо говяжье без костей 254 RUB = 4.5 USD
стейк из говядины 259 RUB = 4.6 USD
бекон 271 RUB = 4.8 USD Тут цены на еду в Австралии
свинина на кости 209 RUB = 3.7 USD
свинина без костей 226 RUB = 4 USD
цыпленок целый стоит 73 RUB = 1.3 USD
куриные грудки филе 186 RUB = 3.3 USD
куриные ножки 85 RUB = 1.5 USD
Яйца, молоко в США за фунт (примерно 0.5 кг)

яйца стоят 90 RUB = 1.6 USD за 12 шт.
молоко свежее стоит 56 RUB = 1 USD за 1 литр
масло сливочное соленое 209 RUB = 3.7 USD
плавленый сыр 226 RUB = 4 USD
сыр чеддер 316 RUB = 5.6 USD
мороженное за 1.9 л 271 RUB = 4.8 USD
Цена на овощи и фрукты в США за фунт (примерно 0.5 кг)

яблоки 79 RUB = 1.4 USD
бананы 34 RUB = 0.6 USD А здесь цены на еду в Таиланде
апельсины стоят 56 - 169 RUB = 1 - 3 USD
вишня 192 RUB = 3.4 USD
грейпфрут 56 RUB = 1 USD
виноград без косточек 141 RUB = 2.5 USD
лимон 90 RUB = 1.6 USD
персики 90 RUB = 1.6 USD
груши 79 RUB = 1.4 USD
клубника 90 RUB = 1.6 USD
картофель 39 RUB = 0.7 USD
помидоры 79 RUB = 1.4 USD
брокколи 90 RUB = 1.6 USD
капуста 39 RUB = 0.7 USD
сельдерей 51 RUB = 0.9 USD
перец сладкий 135 RUB = 2.4 USD
концентрированный апельсиновый сок замороженный 473.2 мл. 152 RUB = 2.7 USD
фасоль 79 RUB = 1.4 USD
Еще продукты, цена за фунт (примерно 0.5 кг)

сахар белый 39 RUB = 0.7 USD
маргарин 102 RUB = 1.8 USD
арахисовое масло 113 RUB = 2 USD
кофе молотый жареный 310 RUB = 5.5 USD
вино за 1 литр 491 RUB = 8.7 USD
Вот и сравни ППС.

Я тебе ещё один пример приведу, как можно на пустом месте поднять ВРП.
Ежегодно дают данные о объёме промышленного производства в Регионе. Я хорошо знаю объёмы продаж крупных предприятий. Так вот сумма совершенно не сходится и в разы.
А фокус очень большой - каждому бизнесу хочется быть большим. Но как на бумажке увеличить его стоимость? Всё банально просто - разбивают его на 3, 5, 10 видов бизнеса. И сумма увеличивается в разы. Выводят на аутсорсинг всё что можно - снабженческие, ремонтные сбытовые службы. И само производство делят на 2-3 предприятия - по циклам. А потом тупо всё суммируют. Была у предприятия выручка 1 - стала 3-4 (совокупный доход бизнеса). В России этот фокус проходит. Но в международной практике проводят очистку от внутренних оборотов. И его совокупная выручка останется на том же уровне - 1 млрд. руб.
Поэтому там этим заниматься просто нет смысла.
Вот такими путями и поднимается и ВРП, а вместе с ним и ВВП.

По поводу инвестиций - аналогичная ситуация. Они в основном отражаются только на бумаге. Если посмотреть балансовую стоимость основных средств, то она из года в год растёт. Но как этого достичь, если фактический объём произведённых в России машиностроительной продукции падает, а импорт по многим позициям сошёл на ноль?
Банально просто - произведи переоценку основных фондов, заодно и убытки свои покроешь. И убивается этим 4 зайца. 1. Статистика хорошая. 2. Предприятие типа что-то инвестирует в своё производство 3. Бизнес становится прибыльным. 4. Растёт стоимость бизнеса.

Сообщение отредактировал Дядя Софрон - May 20 2017, 23:33
Profile CardPM
  0/+1  
Reksik_Rus
post May 20 2017, 23:44
Отправлено #99


Постоялец



Сообщений: 285
Из: Москва, родился в Чебоксарах



[quote=Дядя Софрон,May 20 2017, 23:31]
Где ты такие данные берешь? Или кроме Википедии и информацию под черпнуть неоткуда?
Да, конечно, сравните цену за детсад в США и России (при этом в России часто они еще и лучше).
Это не моя методика, а методика МВФ. Она признана наиболее объективной всеми экономистами. Если какой-то дядя Федор считает по-другому, что это меняет?


--------------------
Человек не может изменить свою судьбу. С момента рождения все предопределено.
Profile CardPM
  -2/0  
Дядя Софрон
post May 21 2017, 17:01
Отправлено #100


Завсегдатай



Сообщений: 500



[quote=Reksik_Rus,May 20 2017, 23:44]
[quote=Дядя Софрон,May 20 2017, 23:31]
Где ты такие данные берешь? Или кроме Википедии и информацию под черпнуть неоткуда?
Да, конечно, сравните цену за детсад в США и России (при этом в России часто они еще и лучше).
Это не моя методика, а методика МВФ. Она признана наиболее объективной всеми экономистами. Если какой-то дядя Федор считает по-другому, что это меняет?
*
[/quote]

Я тебе показал цены на продовольствие, ты пересчитать в рубли в состоянии и потом сопоставить с ценами в Чебоксарах? Разница будет совсем не 10 раз как ты пишешь, а не более 2-3.
Это МВФ говорит, что покупательская способность рубля в России в 10 раз выше дол в США. Ссылку дай. Иначе все твои доводы голосовны

По поводу детских садов тоже в заблуждение вводить не надо.
Гугл тебе в помощь.
Семьи где доход меньше 20 тыс. дол. в год на троих могут посещать садики абсолютно бесплатно. Помимо это детские сады есть при большинстве церквей - стоимость там чисто символическая. В частном садики за детей от 3 до 5 лет родители платят от 300 дол. в месяц. Но при этом они получают возмещение 35% затрат на садик.
Доля затрат на садик в доходах американцев совсем не отличается от жителей Чебоксары, если они посещают муниципальный детский сад. А вот, посещение частного садика будет уже стоить от 8,5 тыс. руб.
Profile CardPM
  0/+1  
Дядя Софрон
post May 21 2017, 18:01
Отправлено #101


Завсегдатай



Сообщений: 500



ВМФ считает, что ВВП России по ППС, выше в 1,9 раза, чем по номиналу.
И ни в 2,5 раза и ни в 10 раз. Как некоторым хотелось бы.
Получается, на 1 дол. россиянин в России сможет купить товара в два раза больше, чем американец. Ну а разница в зарплатах 22 тыс. руб. в ЧУВАШИИ и 3,5 тыс. дол. в США в самом бедном штате США.
Кажется, что не всё так плохо - мы всего в 5 раз беднее американцев (исходя из ППС).
Но всё зависит от того, что учитывается при расчёте ППС.
И можно ли ППС рассчитанный для страны использовать для сравнения простых граждан?
Для примера, что составляет основную статью расходов у нас - кредиты, содержание жилья, содержание автомобиля и медицина.
У американца доля расходов по этим статьям значительно ниже - кредиты почти бесплатны и при сопоставимой сумме долга, выплаты там будут существенно ниже. Автомобили так же дешевле чем в России.
Коммунальные расходы дороже раза в 3 на семью, но в пересчёте на площадь - почти сопоставимы. Так среднемесячные затраты на содержание квартиры составляет (в зависимости от региона от 1 до 2,5 дол. за кв. метр. За 100 кв. метров среднемесячный платёж в год будет составлять от 100 до 250 дол. Я за свою квартиру площадью 80 кв. в среднем плачу по 4,5 тыс. руб. в месяц (летом около 3 тыс., зимой более 6 тыс.)



Profile CardPM
  0/+1  
cosmit
post Jun 23 2017, 18:22
Отправлено #102


Активный



Сообщений: 7 868
Из: Чебоксары



Profile CardPM
  0/+2  
anatoly05
post Jun 24 2017, 19:44
Отправлено #103


Активный



Сообщений: 4 376



Цитата(cosmit @ Jun 23 2017, 18:22)
ученик Федорова же biggrin.gif


--------------------
...
Profile CardPM
  0/0  
Gennadiy2
post Jun 24 2017, 21:30
Отправлено #104


Активный



Сообщений: 4 559



А если наоборот? Уберём рубли и доллары - это бумажки. Условно в месяц я получаю доход 50000 бумажек.При этом не плохо себя чувствую. Я на это количество бумажек в Америке проживу?

Сообщение отредактировал Gennadiy2 - Jun 24 2017, 21:33
Profile CardPM
  0/0  
Боеголовка
post Jun 24 2017, 21:47
Отправлено #105


Эксперт



Сообщений: 889



Цитата(Дядя Софрон @ May 21 2017, 18:01)
ВМФ считает, что ВВП России по ППС, выше в 1,9 раза, чем по номиналу.
*
а ИПРДЭС чуток НЕБЕЛМЕС, так как ТУПОРЭЗ biggrin.gif


--------------------
Жаль, что нет Международного Дня Дебила... Иногда так хочется некоторых поздравить!!!
Profile CardPM
  0/0  

8 Страницы « < 5 6 7 8 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения