Новости здравохранения

[• Испанец]

Norton, на самом деле такое возможно. Но утверждать наверняка я бы не стал. Тоже, когда посмотрел этот фильм, были всякие мысли... Потом посоветовался со специалистом в области медицины (мой хороший знакомый), записал я ему этот фильм, чтобы узнать его мнение. Во многом он не согласился с тем, о чём там говорилось (утверждает, что такая позиция от незнания). Тётка, читающая лекцию, не имеет высшего медицинского, а так оперирует терминами, которые слабо понимает...
Однако, некоторые вещи его (моего знакомого) до сих пор удивляют, а именно: ЗАЧЕМ делать ТАКОЕ количество прививок младенцам, начиная с роддома??? (согласно календарю прививок). Мне, например, делали, ему тоже. Мы хоть и живы, но я отчётливо помню как часто и много болел в детстве, каждый год лежал в больницах. Я, конечно, не утверждаю, что это всё именно от прививок, на такое количество прививок детям действительно поражает! Может, для начала, стит дать возможность развиться естественному иммунитету?
А для взрослых, по его словам, прививки не так опасны, т.к. у нас уже есть достаточно сильный иммунитет. Однако, я придерживаюсь позиции не делать больше прививок. Так же, как и не принимать всякие таблетки, антибиотики и др. подобную химию без крайней, очень крайней необходимости. Такая стратегия позволяет мне не болеть по 2-3 года (насморк не считается)

[• Norton]

Испанец, дело в том, что страх не делать прививки очень "глубоко" сидит в людях, т.к. с детства его "прививают", и чтобы от него избавиться нужно либо это осознать(что для некоторых вообще невозможно) или создать типа "стресса", который сработает на "выбивание" этого страха, а потом уже можно будет посидеть и поанализировать что и к чему. С медиками картина удручающая, они наотрез отказываются верить в то , чему их не учили, и соответственно придерживаются и отстаивают только то, чему их учили, а все остальное шарлотанство, не все конечно, но большинство. Я бы мог рассказать такие вещи в области здоровья,свидетелем которых был сам, от которых медики "клин ловили", т.к. считали что такое просто невозможно, но перед глазами были факты и живые люди, но это как говориться совсем другая история.

[• Liven]

Вакцина состоит из немалой доли ртути, а организм ребенка не способен выводить ртуть, да и сам вирус негативно действует, учитывая ослабленный иммунитет городских детей.
Считаю на сегодняшний день самым лучшим средством для борьбы против вирусных и бактериальных заболеваний - Ветом (смотрите лекцию Жданова "Пора снимать очки", в конце лекции он все очень подробно и доступно рассказывает о "Ветом") Если нужно могу здесь выложить инструкцию по приему "Ветом". Этот препарат испробован на "собственной шкуре", на родственниках и друзьях - отличные результаты. Интересно с племянницей - заболела гриппом, пила только Ветом, быстро выздоровела, через неделю или две им в школе прививку какую-то делали или манту, уже не помню, хотя говорил ей не делать, но детей так жестоко "грузят" и запугивают учителя и врачи, что у ребенка уже страх не делать прививки, ну короче, ее "результат" на коже отличался от других детей, когда она спросила у врача почему так - та ей ответила, что у нее иммунитет сильный, что мол странно.

Полная чушь срузу видно не медик писал. И то что говорится какими-то людими который ни на чём не основаны говорят ерунду. Эт зависит не от одного фактора. а от нескольки. А проба Манту никогда в жизни не являлась прививкой, это диагностический критерий выявления туберкулёза и у девочки была гиперчуствительная реакция, и это ещё не факт что она заражена, а просто надо всегда обращаться к экспертам они всё знают. И если верить нашему телевидению, то все мелики это какие-то враги народа.

[• Norton]

Полная чушь срузу видно не медик писал. И то что говорится какими-то людими который ни на чём не основаны говорят ерунду. Эт зависит не от одного фактора. а от нескольки. А проба Манту никогда в жизни не являлась прививкой, это диагностический критерий выявления туберкулёза и у девочки была гиперчуствительная реакция, и это ещё не факт что она заражена, а просто надо всегда обращаться к экспертам они всё знают. И если верить нашему телевидению, то все мелики это какие-то враги народа.

А я и не говорю, что я медик, я даю информацию, которую знаю, и не из одного фильма, а из нескольких источников. Если вы хорошо знаете - напишите из чего состоит вакцина, а мы посмотрим. Насчет медиков - я их не считаю врагами народа, даже наоборот очень уважаю хирургов и тех кто имеет дело с тяжелыми физическими повреждениями, тех кто проводит диагностику, но вот от так называемых "специалистов" (кардиолог, нефролог,гастроэнтеролог и т.д.) толку вообще нет никакого, поскольку невозможно лечить только какой-то отдельный орган, лечить можно только весь организм в целом, т.к. это сложная система, где все взаимосвязано, к тому же изначально любая болезнь возникает на уровне психики, а не тела, и лечить "последствия", проявленные на теле,не убирая изначальную причину, чего медики делать просто не умеют и не знают как,не имеет ни какого смысла, обезболить или "заглушить" получится, вылечить - нет. Медики в большинстве своем не способны лечить, не потому что они этого не хотят и не потому что они враги, а потому что просто не знают как это делать - им не хватает знаний в области психологии, биоэнергетики и т.п. Кто владеит этим - называются целителями и к ним едут со всех окресностей за помощью.

[• LevaLeva]

А теперь хочется послушать мнение медика.

[• tailhead]

А мне вот те медики в 4 года запретили делать любые прививки. С тем и живу уже сколько лет. Не могу сказать, что особо часто болею. Крайний раз в больнице был в челюстно-лицевой хирургии - посесался неудачно Лет 5 назад.

--------------------

madster

[• Liven]

А я и не говорю, что я медик, я даю информацию, которую знаю, и не из одного фильма, а из нескольких источников. Если вы хорошо знаете - напишите из чего состоит вакцина, а мы посмотрим.

Допустим возьмём вакцину от гепатита В.
Вакцину от гепатита В в России и особенно унас в Чувашши поступает от 4 зарубежных производителей по существу они ничем не отличаются по своему действию, только по цене. Основу этой вакцины состовляет оболочка вируса HBs (кстати диагностическим критерием, когда определяют вирус гепатита В в человеке -это как раз антитела которые выриабатываютися на эту оболочку HBs Ag, ну ещё есть ядро вируса с помощью которого и происходит репликация HBcor Ag) которую выращивают в специальных дрожах, происходит рост оболочки, а затем смешивают со специальным стабилизирующим стерильным раствором. При введении вакцины на эту оболочку вырабатываютмся антитела, и уже у организма есть готовые антитела на борьбу, елси произойдёт заражение, только они циркулируют у каждого человека от 5 до 10 лет, а потом их нет, надо повторить вакцинацию, но укогот-о они сохраняются пожизненно. Другой вопрос есть показания и противопоказания к вакцинации. И это связано в первую очередь с особенностями каждого организма,иммунная система очень сложная и она порой не знаешь как себя поведёт, тем более в нашей экологической обстоновке она постоянно подвергается атаке., и у неё бывают сбои.

(кардиолог, нефролог,гастроэнтеролог и т.д.) толку вообще нет никакого, поскольку невозможно лечить только какой-то отдельный орган, лечить можно только весь организм в целом, т.к. это сложная система, где все взаимосвязано, к тому же изначально любая болезнь возникает на уровне психики, а не тела, и лечить "последствия", проявленные на теле,не убирая изначальную причину, чего медики делать просто не умеют и не знают как,не имеет ни какого смысла, обезболить или "заглушить" получится, вылечить - нет. Медики в большинстве своем не способны лечить, не потому что они этого не хотят и не потому что они враги, а потому что просто не знают как это делать - им не хватает знаний в области психологии, биоэнергетики и т.п. Кто владеит этим - называются целителями и к ним едут со всех окресностей за помощью.

Да я с вами согласен, надо лечить причину, а не следствие.
Нет они знают как лечить, только порой больные сами приходят тогда, когда с постели встать не могут и привозит их скорая помощь. А такое требует длительного и кропотливого лечения. Заработать болезнь легко, а вылечить труднее. Больные ждут вот они выпили таблетку и уже завтра они должны выздоровить, а эффект наступает порой не через один месяц, а даже более. Посчитали бы они сколько времени зрабатывали они эту болячку, помножили на два и тогда наступет эффект от лечения.
Да многое зависит от врача, как он поговорит с больным, как его настроит, от отношения больного и врача зависит эффект лечения. порой даже одно общение может выличить больного, ну я конечно не говрю о травмах и др заболеваниях, где непременно необходимо хирургическое вмешательство.
А вот в последнее время, развелось много всяких псевдоцелителей илохотронщиков, а настоящих целителей я пока в живую не видел. тольок в фильме ОСТРОВ Павела Лунгина и в одной книге читал,ноэто было в 18 веке. Если Вы знаете реальный пример привидите его.
А вообще организм -это очень сложная система как и сам человек, такое сложное существо, всех под одну гребёнку нельзя подводить каждый организм реагирует по своему, он уникален и индивидуелен.

[• Norton]

Liven, вижу начинаем понимать друг друга по-тихоньку,что радует.
Вы почему-то "ушли" от главного вопроса: из чего же состоит,как вы сказали "специальный стабилизирующий стерильный раствор"???? это явно не спирт и не вода. По повду целителей - у меня друг целитель, ему сейчас за 40, занимается "этим" с конца 80-х годов,пофессиональный мануальщик, имеет огромный опыт, к нему едут люди со всего города, при чем никогда не давал рекламу, люди приходят только по рекомендациям. Я свой позвоночник могу доверить только ему. Не вздумайте только сравнивать целителей с колдунами, это совершенно разные принцыпы "работы". Сам хоть и обладаю знаниями в этой области, но в целительство пока "не тянет", думаю еще не готов, хотя постоянно нахожусь в обществе людей,занимающихся целительством. Могу конечно рассказать очень много интересного из своего опыта, о чем многие думают как о фантастике или сказке, но для этого надо создавать другую тему, в двух словах это не расскажешь.
Согласен, что люди обращаются к врачу с уже запущенными болезнями, но я вам скажу, из личного опыта - вылечить можно любую болезнь и довольно быстро, при условии, что больной действительного этого хочет. Я видел мальчика, у которого был сломан позвоночник и врачи "приговорили" его к инвалидной коляске, с ним 3 месяца работали два целителя, после чего он бегал по залу, куда я со своей знакомой приехал на семинар (г.Н.Новгород) и
нам показывали диплом, где этот мальчик занял 1 место в каком-то экстримальном виде велоспорта, и Аркадий Петров сказал - вот этот диплом и есть наивысшая награда нам за наш труд.

[• Испанец]

По повду целителей - у меня друг целитель, ему сейчас за 40, занимается "этим" с конца 80-х годов,пофессиональный мануальщик, имеет огромный опыт, к нему едут люди со всего города, при чем никогда не давал рекламу, люди приходят только по рекомендациям.

Этот целитель случаем не в БСМП работает? Тож знаю одного хорошего мануальщика, который в этой больнице находится, может эт он и есть?
Кстати, тож знаю множество примеров излечения, признанных неизлечимыми традиционной медициной болезней. Так что, думаю, на сегодняшний день официальная медицина пока ещё не так развита, чтобы слепо верить ей и её симптоматическому лечению.
Liven, если бы все врачи рассуждали, как вы, был бы рай на земле
Но реальность оказывается иной...
По поводу состава вакцин. В них и в самом деле содержится определённое количество вредных веществ(стабилизаторы). Фармальдегид вроде как нужен, чтобы "убить" инфекцию или ослабить. Ртуть и алюминий - стабилизаторы. (поправьте, если ошибаюсь, точно не помню). Но их соотношение в вакцине ничтожно мало, чтобы отравлять организм. С другой стороны, дети получают разного рода вакцины не в единичном количестве (до 20 разных вакцин), что заставляет задуматься... А в некоторых случаях достаточно одной прививки, чтобы вызвать сложнейшие осложнения. Хотелось бы услышать мнение медиков по поводу такого количества прививок, вводимых детям, начиная с роддома. Это действительно разумно? Это стоит того риска? Неужели по-другому никак? Неужели нужно тупо колоть всех и вся(порой без ведома родителей)??? Да, от болезней погибает больше людей, нежели от прививок. Но стоит ли всех без исключения подвергать риску, делая прививание? Вот в чём вопрос. Быть или не быть? Делать прививку или не делать(если у тебя есть возможность отказаться)? Думаю, это риторический вопрос. На который каждый отвечает сам.
Здоровья всем и позитива

[• LevaLeva]

Делать прививку или не делать(если у тебя есть возможность отказаться)?  Думаю, это риторический вопрос. На который каждый отвечает сам.

Как же каждый может ответить для себя, не имея медицинского образования, а только находящийся с одной стороны под сложившимся мнением необходимостью прививок на протяжении много лет и под промыванием мозгов с помощью телевизора с другой?

В специальных вопросах должны разбираться специальные люди.
А то так каждый будет решать для себя стоит ли проходить ежегодный техосмотр на автомобиле, да и вообще менять масло каждые 10-15 тыс.км - а вдруг это ошибочное мнение, которе с детсва привили автомобилистам?

Я не говорю, что вы, Испанец и Нортон, не правы. Я просто хочу послушать точку зрения медика, знающего этот вопрос.

[• Испанец]

Автомобили - это не человеческий организм, чтобы вопрос стоял так остро. Я подразумеваю, что не всем медикам можно доверять (я уже говорил об этом). К сожалению, правда такова, что за своё здоровье (и здоровье своих детей) в ответе только ты сам(а может это и к лучшему), и часто встречаются медики, которые вообще не ценят чужое здоровье. Только для нас оно представляет ценность...
Думаю стоит прислушиваться к мнению врачей, но не всегда следует делать то, что они говорят (поймите правильно). Это сложно объяснить. Вобщем, я полностью доверился бы только проверенному врачу, которого знаю не один год, в котором я уверен как в себе.

[• Norton]

Этот целитель случаем не в БСМП работает?
Здоровья всем и позитива 

нет не в БСМП, он в новоюжке.

[• Norton]

Я не говорю, что вы, Испанец и Нортон, не правы. Я просто хочу послушать точку зрения медика, знающего этот вопрос.

Вот LevaLeva приколист, а мы тут с Испанцем чего делаем, прикалываемся от нефиг делать что-ли, ты как себе эту картину представляешь: Я Иванов Петр Сидорович, являюсь кандидатом медицинских наук, работаю в республиканской больнице заведующим отделением, торжественно заявляю, как специалист в области медицины,фармакологии и пр., что прививка несет потенциальную угрозу здоровью человека и перед тем как ее делать 100 раз подумайте, ну и т.п. - ты знаешь,что с ним будет на следующий день? - безработный и никому не нужный Иванов Петр Сидорович.
Медицина, милиция, система образования, правительство - это СИСТЕМА, в которой существуют свои "правила игры", если ты их нарушаешь, то либо уходишь, либо тебя "выживают".

Сообщение отредактировал Norton - May 17 2007, 12:52

[Альгиз]

"А вообще организм -это очень сложная система как и сам человек, такое сложное существо, всех под одну гребёнку нельзя подводить каждый организм реагирует по своему, он уникален и индивидуален."

но нас то хочет кто-то (должно быть президент, это его была идея привить все население, как будто не в России жил, не знает до какого абсурда могут идею довести) под одну гребенку подвести и не кто не собирается узнавать об особенностях организма в возрасте старше 16-18 лет.

вот, дайте ответ на вопрос уже привитые, вы сдавали перед прививками анализы (крови, мочи), как положено по мед. инструкциям?

Сообщение отредактировал Альгиз - May 17 2007, 14:42

[• LevaLeva]

Norton, ты как-то по-экстремистски мыслишь. Нежнее надо быть, нежнее.
Я хочу послушать мнение знающего медика, а не официальное заявление.

С одной стороны, такие как вы напару с Альгиз, считающие медиков вредителями, с другой буйные прапорщицы ерофеичи, вообще ничего кроме своего эго не уважающие.

Хочется адекватных ответов. Но, видно, здесь их не удасться получить :)