3 Страницы < 1 2 3 >  
Ответить Создать тему

Блог-тур на чебоксарское предприятие «СЕСПЕЛЬ» , Как это сделано: производство автоцистерн и полуприцепов

Трейд лайн
post Jan 3 2014, 19:35 
Отправлено #16


Активный

Сообщений: 8 285
Из: г.Чебоксары Марпосадское ш. 1



Цитата(bomber_A @ Jan 3 2014, 13:51)
Уважаемый Трейд лайн.  Если бы не было у предприятия "СЕСПЕЛЬ" опыта постановки на производство  в 90 -х годах бытовых  компьютеров "Дельта" и реновации б.у. прицепов-муковозов, то не было бы и современного  уровня развития производства.
А любое производство, без проектирования новых изделий, в итоге обречено на  вымирание. Что бы создавать новое, в различном исполнении, варьировать и конфигурировать состав изделия , ватмана и кульмана уже не достаточно. А попробуйте быстро согласовать  и изготовить  сложный машиностроительный заказ без CAD/CAM/CAE систем. Специалистами  САПР не рождаются, а становятся за годы практической деятельности.  Знаю лично 5 конструкторов САПР, перешедших с ЭЛАРЫ в СЕСПЕЛЬ. В основном, ранее они занимались разработкой технологической оснастки и поэтому, переквалифицироваться на соответствующую тему им не составило труда. 
По поводу потребительского рынка - как угодно назовите. Но это  потребность, которую удовлетворяет предприятие ЗАО "СЕСПЕЛЬ". Подобного желал бы и всем остальным предприятиям Чебоксар и Чувашии.
*

1. Как следует из Википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0-%D0%A1) компьютер Дельта С производился Эларой, а не Сеспелем.
2. Слово "реновация" вы так же употребили не правильно. Возможно вы хотели сказать о восстановлении.
3. Судя по увиденному, связка CAD/CAM на Сеспеле работает только на лазерном раскрое. А вот эффективное использование различных оснасток налицо. И в этом заслуга видимо конструкторов с Элары.
4. Стараюсь называть не как угодно, а как принято. Поэтому этот продукт не потребительский, а инвестиционный.
Profile CardPM
  0/0  
z-alexey
post Jan 3 2014, 20:02 
Отправлено #17


z-alexey.livejournal.ru

Сообщений: 5 771
Из: России с любовью



Цитата(Atlet @ Dec 29 2013, 21:27)
Подобные отчеты мне очень нравится читать. Но, отчеты не полные - ибо в них не раскрывается история успеха того или иного предприятия: с чего начиналось, где был взят первоначальный капитал и т.п.
*


Мне кажется это уже тема второй статьи и не стоит их соединять в одно.

--------------------
Автоматическое заполнение реквизитов контрагентов в 1С >>> скачать бесплатную обработку
Profile CardPM
  0/0  
Atlet
post Jan 3 2014, 20:50 
Отправлено #18


Активный

Сообщений: 19 275



Цитата(z-alexey @ Jan 3 2014, 21:02)
Мне кажется это уже тема второй статьи и не стоит их соединять в одно.
*

А мне кажется это неразрывно связанные темы pardon.gif . Гораздо интереснее читать от "что было вначале" и "что получилось". Интереснее читать историю успеха, а не просто обзор. Вот к примеру очень интересная история становления компании промышленные силовые машины которая начиналась в заброшенном коровнике на окраине города.
Profile CardPM
  0/0  
z-alexey
post Jan 4 2014, 10:23 
Отправлено #19


z-alexey.livejournal.ru

Сообщений: 5 771
Из: России с любовью



Цитата(Atlet @ Jan 3 2014, 21:50)
А мне кажется это неразрывно связанные темы  . Гораздо интереснее читать от "что было вначале" и "что получилось". Интереснее читать историю успеха, а не просто обзор. Вот к примеру очень интересная история становления компании промышленные силовые машины которая начиналась в заброшенном коровнике на окраине города.
*


1. Это другой формат общения. В данном случае ходят порядка 10 человек по производству с фотоаппаратами, слушают, фиксируют. Про историю успеха, как правило берут интервью
2. Уже после экскурсии в голове переизбыток информации, а тут еще история успеха.
3. Отчет только по производству получается очень большим, если сюда добавить еще и историю, то "много букв" читать будет меньшее количество людей.

Поэтому, на мой взгляд, это совершенно разные материалы и каждый стоит выкладывать и делать отдельно. Но если у вас получится сделать все в одном, то я с удовольствием почитаю и возможно пересмотрю свою точку зрения.

--------------------
Автоматическое заполнение реквизитов контрагентов в 1С >>> скачать бесплатную обработку
Profile CardPM
  0/+2  
bomber_A
post Jan 7 2014, 17:19 
Отправлено #20


Активный

Сообщений: 1 454



Цитата(Трейд лайн @ Jan 3 2014, 20:35)
1. Как следует из Википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0-%D0%A1)  Дельта С производился Эларой, а не Сеспелем.
2. Слово "реновация" вы так же употребили не правильно. Возможно вы хотели сказать о восстановлении.
3. Судя по увиденному, связка CAD/CAM на Сеспеле работает только на лазерном раскрое. А вот эффективное использование различных оснасток налицо. И в этом заслуга видимо конструкторов с Элары.
4. Стараюсь называть не как угодно, а как принято. Поэтому этот продукт не потребительский, а инвестиционный.
*


1. Компьютер Дельта С стал производился Эларой, после того как предприятие Сеспель, выпуская Дельту и не успевая закрывать потребительский спрос , заключило договор с Эларой на серийное производство, сбыт и проценты с продаж, передало документацию Эларе.
2. Синоним к слову реновация - обновление, возобновление, замещение
Реновация в Энциклопедическом словаре - (от лат. renovatio - обновление - возобновление), экономический процесс замещения выбывающих в результате морального и физического износа средств производства.
Реновация (лат. renovatio — обновление, возобновление, ремонт) — является процессом улучшения структуры. Реновация - техникоэкономический процесс замещения выбывающих из производства вследствие физического и морального износа машин, оборудования, инструмента новыми основными средствами
Мне это слово больше нравится.
3. Знаю о том,что системы автоматизированного проектирования (САПР) используются на предприятии Сеспель достаточно давно. Основные пользователи -это конструкторы по основным изделиям - прицепам, где необходимо быстро проектировать в 3D различные варианты муковозов, бензовозов, битумовозов и т.д. по теме прицепов . Технологи -программисты, используя конструкторские 3D модели, оперативно в САПР делают программы для фрезерного, лазерного и др. оборудования с ЧПУ при подготовке производства.
4. Не для кого не секрет, что Любой выпускаемый продукт (изделие) имеет потребительские свойства. Это набор качественных параметров, которые с разных сторон характеризуют вещь как предмет потребления; практическая оценка продукта со стороны пользователя.
Производитель определяет свой конкретный набор характеристик, наиболее адекватных выпускаемому продукту. При этом, в первую очередь, учитывает свойства, на которые обращает внимание потребитель-пользователь.
Покупатели муковозов, бензовозов, битумовозов и др. прицепной техники Сеспеля, представляют потребителей-пользователей и занимают определенную нишу этого бизнеса или рынка т.е. для них эти прицепы - потребительский продукт.
Profile CardPM
  0/0  
Трейд лайн
post Jan 7 2014, 18:17 
Отправлено #21


Активный

Сообщений: 8 285
Из: г.Чебоксары Марпосадское ш. 1



Цитата(bomber_A @ Jan 7 2014, 18:19)
1. Компьютер Дельта С стал производился Эларой, после того как  предприятие Сеспель, выпуская Дельту и не успевая закрывать потребительский спрос ,  заключило договор с Эларой на серийное производство, сбыт и  проценты с продаж,  передало документацию  Эларе.
2. Синоним к слову реновация  - обновление, возобновление, замещение
Реновация в Энциклопедическом словаре - (от лат. renovatio - обновление - возобновление), экономический процесс замещения выбывающих в результате морального и физического износа средств производства.
Реновация (лат. renovatio — обновление, возобновление, ремонт) — является процессом улучшения структуры. Реновация - техникоэкономический процесс замещения выбывающих из производства вследствие физического и морального износа машин, оборудования, инструмента новыми основными средствами
Мне это слово больше нравится.
3. Знаю о том,что системы автоматизированного проектирования (САПР) используются на предприятии Сеспель достаточно давно. Основные пользователи -это конструкторы по основным изделиям - прицепам, где необходимо быстро проектировать в 3D различные варианты муковозов, бензовозов, битумовозов и т.д. по теме прицепов . Технологи -программисты, используя конструкторские 3D модели,  оперативно в САПР делают программы для фрезерного, лазерного и др. оборудования с ЧПУ  при подготовке производства. 
4. Не для кого не секрет, что Любой выпускаемый продукт (изделие) имеет потребительские свойства. Это набор качественных параметров, которые с разных сторон характеризуют вещь как предмет потребления; практическая оценка продукта со стороны пользователя.
Производитель определяет свой конкретный набор характеристик, наиболее адекватных выпускаемому продукту. При этом, в первую очередь, учитывает свойства, на которые обращает внимание потребитель-пользователь.
Покупатели муковозов, бензовозов, битумовозов и др. прицепной техники Сеспеля, представляют  потребителей-пользователей и занимают определенную нишу этого бизнеса или рынка т.е. для них эти прицепы -  потребительский продукт.
*

Если вчитаться внимательно в тексты словарей, то реновация это когда муковоз (на его примере) физически износился и его списали на металлолом. Вместо него купили совершенно новый муковоз. В случае с Сеспелем, как я понял, они начинали с того, что приобретали и восстанавливали изношенные муковозы посредством замены узлов и агрегатов новыми, или путем их восстановления.
Не заметил по фотографиям, что есть на производстве фрезерные станки с ЧПУ. И уверен, что часто это вполне разумно. Почему это так? Можете поискать ответ в "Дао Тойота".
Ни для кого не секрет, что есть рынки b2b и b2c. Не уверен, что сможете понять разницу. Но попробуйте.
Profile CardPM
  -1/0  
bomber_A
post Jan 7 2014, 18:46 
Отправлено #22


Активный

Сообщений: 1 454



Мне, как специалисту, достаточно взглянуть на станок и систему ЧПУ, что бы понять и оценить уровень предприятия и технического директора.

В2В – сокращение от английских слов «business to business», в буквальном переводе – бизнес для бизнеса

B2C
Business-To-Consumer (B2C) (русск. Бизнес для Потребителя) — форма электронной торговли, целью которой являются прямые продажи для потребителя.

Вопросы остаются, например:
Я - частник и десяток других. Купил бензовоз Сеспеля. Я потребительский рынок?

Я директор "ТАТНЕФТИ". Купил бензовоз. Я представляю какой сектор рынка? Я Потребитель-покупатель?
Profile CardPM
  0/0  
Трейд лайн
post Jan 7 2014, 18:53 
Отправлено #23


Активный

Сообщений: 8 285
Из: г.Чебоксары Марпосадское ш. 1



Цитата(bomber_A @ Jan 7 2014, 19:46)
Мне, как специалисту, достаточно взглянуть на станок и систему ЧПУ, что бы понять и оценить уровень предприятия и технического директора.

В2В – сокращение от английских слов «business to business», в буквальном переводе – бизнес для бизнеса

B2C
Business-To-Consumer (B2C) (русск. Бизнес для Потребителя) — форма электронной торговли, целью которой являются прямые продажи для потребителя.

Вопросы остаются, например:
Я - частник и десяток других.  Купил бензовоз Сеспеля.  Я потребительский рынок?

Я директор "ТАТНЕФТИ". Купил бензовоз. Я представляю какой сектор рынка? Я Потребитель-покупатель?
*

А вы можете назвать вашу должность?
Не дождусь наверно.
Что такое "система ЧПУ"? Есть управляющие программы для станков с ЧПУ. Есть САПР. Вот последнее и является системой. Не буду в очередной раз говорить о том, что пишущий программы, или ТЗ на них, или продающий программы должен ясно и однозначно объясняться, не допуская не двухсмысленности в словах.
Одного взгляда наверно будет мало. Иначе вы Тойоту запишите в отсталые производства. Как и ее технического директора.
Если вы купили бензовоз (ответ для обоих ваших примеров) для того, чтобы делать на этом бизнес - то это рынок b2b.
Если вы купили бензовоз, для того чтобы заправлять личную автомашину, используемую для личных нужд, не связанных с зарабатыванием денег, то это рынок b2c. Но т.к. второе не случается, поэтому это продукт для рынка b2b.
И не говорят на этом рынке "купил", а говорят - инвестировал.

Сообщение отредактировал Трейд лайн - Jan 7 2014, 19:08
Profile CardPM
  -1/0  
bomber_A
post Jan 7 2014, 20:16 
Отправлено #24


Активный

Сообщений: 1 454



САПР - это набор взаимосвязанных программ для автоматизированных работ по проектированию и подготовке производства, образующих систему.
Об этом написано и сформулировано достаточно много и более подробно во многих доступных источниках и в разных отраслях.
Как и о системах ЧПУ.
Система ЧПУ — это совокупность специализированных устройств, методов и средств, необходимых для реализации ЧПУ станком, предназначенная для выдачи управляющих воздействий исполнительным органам станка в соответствии с УП.
Устройство ЧПУ (УЧПУ) станками - это часть системы ЧПУ, выполненная как единое целое с ней и осуществляющая выдачу управляющих воздействий по заданной программе.

По поводу Тойоты могу сказать, что у корпорации по всему миру разбросаны филиалы и предприятия с маркой TOYOTA.
И не везде у них актуальное программное обеспечение по теме САПР.
Есть лицензии 2006-2007 года с не активной техподдержкой.
Большие корпорации со временем становятся консервативными и в итоге начинают пробуксовывать.
Это и на примере Элары можно наблюдать,
У Сеспеля по теме САПР достаточно пока все динамично развивается.
PS
Встретил на днях директора одного инструментального предприятия.
Так он мне с радостью заявил, что КУПИЛ новый станок с ЧПУ, хотя бесспорно что инвестировал. rolleyes.gif
Profile CardPM
  0/0  
Vlad_Jasam
post Aug 4 2014, 07:03 
Отправлено #25


Активный

Сообщений: 1 157



Приятно,  что хоть где- то процветает производство!  
Profile CardPM
  0/+1  
gsvarshik
post Aug 4 2014, 07:19 
Отправлено #26


Новичок

Сообщений: 5



На фото №25-26 показан робот предназначенный для роботизированной полуавтоматической сварки, значит и цех должен называться "цех роботизированной сварки" как я понимаю
Profile CardPM
  0/0  
z-alexey
post Aug 4 2014, 10:55 
Отправлено #27


z-alexey.livejournal.ru

Сообщений: 5 771
Из: России с любовью



Цитата(gsvarshik @ Aug 4 2014, 08:19)
На фото №25-26 показан робот предназначенный для роботизированной полуавтоматической сварки, значит и цех должен называться "цех роботизированной сварки" как я понимаю
*

Да, спасибо за замечание. К сожалению, нет доступа на корректировку этой записи.


--------------------
Автоматическое заполнение реквизитов контрагентов в 1С >>> скачать бесплатную обработку
Profile CardPM
  0/0  
Guest_Stas_*
post Aug 4 2014, 12:38 
Отправлено #28


Unregistered





Не надо ничего корректировать. Этот робот предназначался как для лазерной резки, так и для 3d сварки. Разные модули можно ему ставить на "руку". Поражает меня этот Трейд лайн так категорически утверждает то о чем не имеет понятия (я имею ввиду историю Сеспеля, дельты-с и конструкторов с Элары). Я работал конструктором-технологом на Сеспеле, я сам пришел туда с Элары. Полностью могу подтвердить все слова bomber_A. Там даже главный конструктор - с Элары. А САПР там применяется везде - чертежей на бумаге нет практически, все делается по 3D моделям. А механический цех Вам просто не показывали видимо. Есть там обрабатывающие центры с ЧПУ, просто это обычный цех, как на других заводах.
  0/+2  
z-alexey
post Aug 7 2014, 23:12 
Отправлено #29


z-alexey.livejournal.ru

Сообщений: 5 771
Из: России с любовью



Цитата(Guest_Stas_* @ Aug 4 2014, 13:38)
Не надо ничего корректировать. Этот робот предназначался как для лазерной резки, так и для 3d сварки. Разные модули можно ему ставить на "руку". Поражает меня этот Трейд лайн так категорически утверждает то о чем не имеет понятия (я имею ввиду историю Сеспеля, дельты-с и конструкторов с Элары). Я работал конструктором-технологом на Сеспеле, я сам пришел туда с Элары. Полностью могу подтвердить все слова bomber_A. Там даже главный конструктор - с Элары. А САПР там применяется везде - чертежей на бумаге нет практически, все делается по 3D моделям. А механический цех Вам просто не показывали видимо. Есть там обрабатывающие центры с ЧПУ, просто это обычный цех, как на других заводах.
*


Хорошо )

--------------------
Автоматическое заполнение реквизитов контрагентов в 1С >>> скачать бесплатную обработку
Profile CardPM
  0/0  
Vlad_Jasam
post Sep 9 2014, 22:46 
Отправлено #30


Активный

Сообщений: 1 157



Вам бы еще и сайт обновить не мешало ! ))
Profile CardPM
  0/0  

3 Страницы < 1 2 3 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения