Дата: 17.01.2007 Тема вопроса: Время проведения ремонтных работ
Вопрос: В нашем доме проводят некоторые соседи ремонт, что очень сильно осложняет проживания в своей собственной квартире. Мне хотелось бы узнать, какие требования предъявляются к проведению таких работ, и как долго они могут продолжаться.
Ответ: Уважаемая Галина Алексеевна, П. 2.7 Приложения 4 к Постановлению Правительства Москвы " О порядке переустройства и (или) перепланировки жилых и нежилых помещений в жилых домах на территории города Москвы" от 8 февраля 2005 г. N 73-ПП устанавливает, что режим переустройства и (или) перепланировки жилых и нежилых помещений в жилых домах устанавливается с учетом следующих требований. В жилых домах в период проведения ремонтно-строительных работ не допускается: - производить работы в воскресные и праздничные нерабочие дни; - начинать работы, сопряженные с шумом, ранее 9.00 и (или) заканчивать их позднее 19.00; - применять при производстве работ оборудование и инструменты, вызывающие превышение нормативно допустимого уровня шума и вибрации; - вести работы без специальных мероприятий, исключающих причинение ущерба смежным помещениям; - загромождать и загрязнять строительными материалами и (или) отходами эвакуационные пути, другие места общего пользования; - использовать пассажирские лифты для транспортировки строительных материалов и отходов без упаковки. Пункт 2.8. предусматривает, что общая продолжительность работ не может превышать четырех месяцев, если иное не предусмотрено распоряжением Мосжилинспекции.
Сообщение отредактировал ifa21rus - May 2 2007, 14:48
--------------------
Я покинул тему и форум ввиду объявления мною бана хамской манере модерирования от "Наблюдателя".
мд-да если все это учесть, то дома я уже никогда не сделаю ни одной дырочки. придеться сработы отпрашиваться
Не надо всё с ног на голову ставить. Если кто иногда и пошумит - ничего страшного. Здесь разговор идёт о систематическом громком шуме, а не о том, что кто-то иногда что-то прикручивает. Сомневаюсь, что в россии вас поведут в суд за то, что вы 15 минут пошумите.
Столичные суды по самое не хочу завалены "ремонтными" исками. Одни решают свой квартирный вопрос с помощью молотка и дрели — сносят перегородки, объединяют комнаты и т.д. А другие — за свой счет ликвидируют последствия чужой перестройки. Тысячи горожан с ног сбились в поисках справедливости, движимые одним желанием — восстановить свое, разрушенное по соседской прихоти жилье. В эти скандалы были втянуты даже звезды эстрады. Почему москвичи оказались беспомощными перед несанкционированными перепланировками и когда закончится этот беспредел, попытался выяснить "МК".
За трехкомнатную квартиру в сталинском доме №9 на Университетском проспекте Галина Григорьевна Филина отдала три отдельные: свою, мамину и мужа. Не учли при обмене одного — что соседи Комаровы из 190-й квартиры сделают перепланировку: объединят туалет и ванную, а вместе с перегородкой снесут расположенный внутри вентиляционный короб. Сначала у Филиной исчез воздух в ванной и туалете. Потом потрескались-облупились отсыревшие потолки и стены. Из-за сырости у дочери развилась аллергия с астматическим компонентом. — Я писала в мэрию, в управу. Но никто не принимал мер.Поэтому подала в Гагаринский суд на ДЕЗ, который несет ответственность за эксплуатацию дома, — говорит Филина.
Суд обязал ДЕЗ восстановить в ее квартире вентиляцию. Но ДЕЗ свою вину признавать не торопится. Во-первых, потому что перепланировку соседи Филиной сделали еще в 1987 году: тогда за дом отвечала другая организация. Во-вторых, срок исковой давности для таких дел (три года) истек. ДЕЗ подала кассационную жалобу в Мосгорсуд и по-своему выиграла: суд передал дело обратно в Гагаринский суд, чтобы тот уже в другом составе рассмотрел дело.
— А знаете, какую зацепку нашли? — сокрушается Филина. — Назначая экспертизу, Гагаринский суд поставил перед экспертами две задачи: первая — определить, есть ли в нашей квартире вообще вентиляция, а вторая — если вентиляции нет, то определить причину. А эксперты ответили всего на один вопрос: "вентиляция ниже нормы". На вопрос "почему?" ответа они не нашли: хозяйка 190-й квартиры не пустила экспертов на порог, а ДЕЗ — на чердак.
Теперь разбирательство грозит затянуться на долгие годы. В ДЕЗе истице уже сказали, что план вентиляции утерян.
А хозяевам квартиры №190 до ее проблем дела нет. Они перепланированную квартиру сдают какому-то посольству. Еще говорят, что разобранную перегородку они вроде бы восстановили. Как восстановили — поди проверь. Факт остается фактом: вентиляции в квартире Филиной нет. Суд приставу не товарищ
У Ларисы Кабановой, проживающей в доме №34 по Ленинскому проспекту, проблемы иные. Слуги Фемиды давно все решили в ее пользу: сосед сверху г-н Зуев с перепланировкой переусердствовал. И постановили привести в соответствие с техдокументацией газовое оборудование и две лоджии, которые тот объединил в одну, присоединил к комнате и вынес на них батарею. А еще постановили: обязать соседа узаконить перепланировку. Но Зуев сказал судебным приставам, что беден как церковная мышь. Его официальный заработок 1350 рублей в месяц. И средств на то, чтобы приводить в исходное положение балконы и газ, у него нет. Приставы уже вынесли постановление о возвращении исполнительного листа в суд. А это значит — они закрывают дело. — Но я ведь знаю, что Зуев свою квартиру сдает. Сначала, как мне сказали, в ней вроде бы жил певец Григорий Лепс, а сейчас ее арендует солист группы "Руки вверх!". Хозяин получает за аренду 1800 долларов в месяц, — возмущается Кабанова. По идее, музыканта должны выселить из снимаемой квартиры, а Зуева заставить ликвидировать последствия ремонта. Но пойди это докажи. Сегодня Кабанова готовит очередной иск в суд о возмещении ей материального и морального ущерба. Исход дела несложно предугадать: "неплатежеспособный" Зуев легко увильнет от ответа. В своей квартире на Ленинском проспекте он почти не появляется. И что бы ни решил суд, его это мало волнует. Закон здесь бессилен
Таких хозяев, как Зуев и Комаровы, в Москве много. И бояться им нечего. В квартиру собственника никто не может войти без решения суда. Конституция защищает его право на неприкосновенность жилища. А кто подаст в суд? У соседа таких прав нет. Сделать это может управа или ДЕЗ. А у них своих забот полон рот. К тому же получить решение суда на доступ в чужое жилище не так просто. Нужны веские основания: например, если из-за чьего-то ремонта у вас "поплыл" паркет. Но и это не все. Главное — законы, предусматривающие наказывать лихих и незаконных перепланировщиков, не работают.
Судите сами. По новому Жилищному кодексу суд может применить к собственнику, сделавшему несанкционированную перепланировку, высшую меру наказания. То есть выселить и выставить квартиру на торги. То же самое можно сделать, если гражданин напакостил соседям, а сам прикидывается нищим и отказывается за свой счет делать ремонт. Или просто заявляет: моя квартира, что хочу, то и ворочу. Но кто эту статью применял?
В Москве нет ни одного собственника, которого бы лишили собственности из-за неправильно сделанной (в том числе и несанкционированной) перепланировки! — Это связано с процедурным вопросом. До сих пор инициировать, чтобы нарушителя лишили права собственности, могли только органы местного самоуправления. С появлением нового ЖК иски станет подавать в суд жилищная инспекция, — говорит руководитель Мосжилинспекции Александр Стражников. — Мосжилинспекция уже разослала предупреждения более ста собственникам о том, что, если они не приведут в исходное состояние свои квартиры, мы подадим на них в суд. Можете не сомневаться, это подействует, — продолжает он. — У нас уже была одна крутая владелица квартиры на Тверской, мы с ней "бодались" три года, но как только дама узнала, что ее собираются выселить, тут же все привела в исходное состояние. Впрочем, жилинспекция не может потребовать высшей меры для нарушителя, если инспекторы не выполнят некоторые формальности. Во-первых, проверяющие должны предупредить нарушителя, а во-вторых — дать "разумный" срок для приведения квартиры в порядок. Жилинспекция установила, что разум горожанина воспримет замечания за полгода. Значит, поскольку ЖК вступил в силу в марте, подавать иски можно лишь в сентябре.
Но выиграть дело в суде мало. Надо еще заставить работать судебных приставов. А как? — Состояние судебной практики плачевно, — признает Стражников. — За последнее время жилищная инспекция направила судебным приставам 166 дел. Приставы отреагировали только на 37. Это значит, что решение суда выполнили (читай: переделали перепланировку) лишь 15% собственников.
Подавая в суд, важно помнить, что: — соседи не должны согласовывать свою перепланировку с вами — это заблуждение; — надо позаботиться о доказательствах, чтобы на суде соседи вам не сказали: "эти трещины у вас были и до нашей перепланировки"; надо вызвать работников ДЕЗа и составить акт состояния квартиры до начала работ по перепланировке и после (уже с перечнем дефектов, которые произошли); — чтобы составить смету работ по устранению появившихся дефектов, надо вызвать организацию, имеющую лицензию; — жилинспекция, если все же подаст в суд, будет ратовать за то, чтобы собственник привел в порядок только свою квартиру. Добиваться, чтобы он отремонтировал еще и ваше жилье и уж тем более возместил вам моральный ущерб — в задачи инспекторов не входит. О себе вы должны заботиться сами. И сами подавать в суд.
--------------------
Не хвастайся, дряхлый рассудок людской. Безумству — любовь и почет. Сулишь ты, рассудок, уют и покой. Безумство восторг нам дает!
"Подавая в суд, важно помнить, что: — соседи не должны согласовывать свою перепланировку с вами — это заблуждение; "
А на других сайтах написано, что надо составлять акт соглашения с соседями, что если у них что-0то испортится по вашей вине из-за ремонта, вы должны будете оплатить.
Составили настоящий акт и согласились со следующим:
Заявитель информирует Владельца о предстоящей перепланировке смежного с Владельцем помещения (кв.) №_____ расположенного по адресу:_________________________________ . При предлагаемом режиме работ с 8-00 до 19-00 , кроме выходных и общегосударственных праздничных дней, без превышения нормативно-допустимого уровня шума и вибрации. В случае образования протечек, трещин в стенах и потолке, вздутия полов и других дефектов в принадлежащем владельцу помещении, вызванных работами по перепланировке, заявитель обязуется возместить последнему ущерб. Управляющий жилым домом подтверждает, что на момент подписания настоящего документа в смежном с перепланируемым помещение нет указанных в п.1 дефектов. Владелец принимает к сведению представленную информацию. Заявитель обязуется в любое время обеспечить доступ в помещение должностных лиц для проверки хода и результатов перепланировки. Нарушение данных обязательств является основанием для отзыва разрешения на перепланировку.
Подписи:
Заявитель
Управляющий
Владелец
--------------------
Не хвастайся, дряхлый рассудок людской. Безумству — любовь и почет. Сулишь ты, рассудок, уют и покой. Безумство восторг нам дает!
Сходите в свою управляющую компанию и составьте жалобу. Если соседи делают перепланировку, то у них должно быть разрешение , выданное горадминистрацией, на производство работ, где строго прописаны сроки производства работ и часы производства работ. Если этого нет, пусть управляющая компания создает жилищную комиссию и совершает рейд. Должно помочь. Или пусть выдадут предписание о нарушении статей Жилкодекса. Тоже действенный инструмент.
--------------------
89276673357 (Viber, WhatsApp, Telegram) Почта - pereplan21@yandex.ru, либо в личку
Уже неделю или больше соседи с верхнего этажа делают ремонт. в субботу, воскресенье терпела, несмотря на то что у них перфоратор работал до 22,30, а сегодня сил терпеть не осталось, после 21,00 позвонила 02, примерно через минут 35-40 приехали патрульники, а они ведь сперва постучали к нам в квартиру (итак дочку не уложишь спать, а тут они еще отвлекли), с вопросом типа "Что за проблемы, имеют право до 23,00", я им в ответ "Про ремонтные работы до 23,00 где это написано-то" после этого замолчали и пошли искать (я не знаю именно в какой квартире на 2 этаже делают ремонт), только вот я не уверена, дошли ли они до них, т.к. через минуту, как я закрыла дверь патрульники сели в свой уазик и уехали, после этого еще пару раз перфоратор гудел.
Уж и не знаю, что предпринять, еле дочку усыпила, ибо после каждого включения перфоратора она вскакивала и стихи про Новый год читала, а ей ведь завтра в садик идти, итак сегодня с утра еле подняла, ибо она вчера только после 23,00 заснула.
Когда сносил у себя в квартире перегородки, то перфоратором болгаркой и пудовой кувалдой старались работать только днем с 9,00 до 18,00 в рабочие дни как было написано в разрешении выданном на перепланировку в городской администрации, и согласованной в ТСЖ, народу конечно бегало тем не менее ко мне немало во главе с председателем, с возмущением, что мешаю спать детям и вообще отдыхать после ночной смены НО с другой стороны ремонт же тоже надо как то делать, тем более те кто уже через это прошел относились с пониманием. Т.к. в нашем подъезде практически круглый год работают перфораторы, сын у меня уже давно от его трели за стеной не вздрагивает Так, что самое разумное просто договорится с соседями, чтобы не шумели по выходным и вечером. А уж днем извините кто хочет тишины тот давно квартиру на коттедж за городом поменял.
Кто может дать официальные документы, по которым можно привлечь к ответственности за шумные строительные работы в выходные и неночные часы, действующий в Чебоксарах и в Чувашии. Соседи сверху - купив квартиру, делали еврочебоксарский ремонт. Хотел бы иметь документ на случай повторения.
Уважаемая blondilla, loupblanc имел ввиду сменить место жительства ТОЛЬКО если вас не устраивает что работы ведутся в соотвествии с законом! А когда сам делал ремонт, то приходили соседи - просили прекратить на час (иногда на 2), чтоб ребенок поспал. ВСЕГДА выполнял. Так что: мы против войны - мы за диалог.
P.S. Теперь этот ребенок надевает какие то "подковы" и носиться по квартире до 1 - 2 часов ночи. Звук помощнее перфоратора, скажу я вам. Хорошо не всегда, а по выходным. А их (соседей) квартира сверху...
Сообщение отредактировал Letenant - Dec 18 2007, 10:21
Мы тоже год назад делали ремонт, только вот работали мы с 9,00 до 16,00 и заметьте, никто к нам ни разу не пришел жаловаться. Я в выходные терпела, воршла в положение, т.к. выходные, всем хочется успеть к Новому году, но уж извините, каждый день с трудом поднимать дочку по утрам - это ой как тяжело, т.к. до начала ремонта соседями дочка засыпала в 21,00 и просыпалась в 6,00, а сейчас я даже нормально колыбельную не смогу спеть, ибо приходиться петь громче, чтоб дочка услышала, а то шум перфоратора только слышен. В нашем подъезде дома 30летней давности больше нет детей дошкольного возраста, но ведь все знают, что у нас маленький ребенок. А сегодня если опять повториться сама пойду искать, кто там занимается ремонтов в столь поздний час.
"Никто ни разу не пришел" это от соседей тоже зависит, как повезет А насчет коттеджа я серьезно Если для кого то шум, от соседей - музыка, перфоратор, или например плачущий по ночам ребенок (это согласитесь не перфоратор- его из розетки не выключишь ) принципиален, то тогда пожалуйста покупайте отдельно стоящее жилье которое потому и ценится выше, что там нет таких проблем. А заселяясь в многоквартирный дом надо быть готовым к тому что рядом будет кто то шуметь, и до 23,00 вы с ним ничего не сделаете, кроме как вежливо попросите.
Цитата
Кто может дать официальные документы, по которым можно привлечь к ответственности за шумные строительные работы в выходные и неночные часы, действующий в Чебоксарах и в Чувашии. Соседи сверху - купив квартиру, делали еврочебоксарский ремонт. Хотел бы иметь документ на случай повторения.
Насчет документа повторюсь, что это касается только перепланировок там конкретно указывается время и график выполнения работ. А сверлить отверстия например картину повесить или шторы или тот же косметический ремонт до 23,00 пожалуйста можно, не верите спросите у своего участкового.
Цитата
Подобным образом можно испакостить дверь "шумным" соседям, если нормальных слов не понимают.
а вот за такое тот же участковый вам штраф выпишет как минимум, за хулиганство и порчу чужого имущества, и Вы надо забудете что такое суперклей
Сообщение отредактировал loupblanc - Dec 18 2007, 11:38
Насчет документа повторюсь, что это касается только перепланировок там конкретно указывается время и график выполнения работ. А сверлить отверстия например картину повесить или шторы или тот же косметический ремонт до 23,00 пожалуйста можно, не верите спросите у своего участкового.
Ну и какой в чебоксарах документ по шуму при перепланировках? В "Гаранте" не нашел. По шуму - только статью знаю №9. с 23-00 до 7-00.