По моему делу.....------------После слов: ...""Подпись лица подавшего Анкету-Заявление" выполнена красящим веществом фиолетового цвета"" должно быть проведено исследование на наличие признаков технической поддели и должно звучать (написано) так: "При изучении исследуемой подписи визуально с помощью микроскопа МБС-10 в различных режимах освещения, люминесцентного анализа, а также в отраженных инфракрасных лучах признаков использования технических средств (приемов) не выявлено."---- Это же входит обязанности в проведения экспертизы почерковеда? Так в заявлении было указано 1. Выполнена ли подпись в Анкете-Заявления на получение потребительского кредита в ОАО "Альфа-Банк" от 29.05.2012 в графе "подпись лица, подавшего Анкету-Заявление"...ФИО..... либо от его имени другим лицом? Или это только на усмотрение эксперта. Делать или не делать?
Документы на кредит были с оригинальной подписью. Посмотрел на исследование эксперта и не увидел о проведение экспертизы на наличие вставленной ксерокопии подписи в документе . Или я ошибаюсь....
Компетентные лица, сказали ,что это не ошибка эксперта, так как в заявлении на экспертизу этот вопрос не был поставлен, в связи с этим не проводился и в суде не имеет смысла на это указывать.
Сообщение отредактировал Brodo - Oct 17 2013, 07:43
суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.
Сообщений: 21 073
Из: г. Чебоксары
Цитата(Brodo @ Oct 17 2013, 08:42)
Компетентные лица, сказали ,что это не ошибка эксперта, так как в заявлении на экспертизу этот вопрос не был поставлен, в связи с этим не проводился и в суде не имеет смысла на это указывать.
Значит надо ставить вопрос о проведении дополнительной экспертизы, в рамках проведения которой и поставить данный вопрос на разрешение перед экспертом
суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.
Сообщений: 21 073
Из: г. Чебоксары
Цитата(Advokat @ Oct 16 2013, 10:26)
По поводу повторной экспертизы, нужно договариваться с экспертами, чтобы оплата была после вынесения решения.
После Обзора практики ВС РФ теперь зачастую это похоже на банальный торг в процессе которого выясняется кто когда и сколько сможет внести. Судья понимает, что отсутствие оплаты не должно влечь отказ в проведении экспертизы, но понимает и экспертов,которые требуют авансирования.
У Вас тут нестыковка, т.к. по чьему ходатайству назначается экспертиза, тот и авансирует платеж, более того, отсутствие оплаты не может служит отказом в проведении экспертизы
Я наверно коряво написал, если вы меня не поняли. Истец требовал провести экспертизу. Судья удовлетворил ходатайство. Ответчик не возражал против экспертизы, но ходатайствовал о проведении экспертизы в НН. Судья поддержал ответчика. Из НН пришёл счет, который истец не оплатил в установленный судом срок. В результате экспертиза не была проведена. Также еще знакомые проводили экспертизу в Чебоксарах. Схема была следующей: ходатайство в суд-удовлетворение ходатайства-запрос суда в экспертизу-выставление счета-оплата счета-проведение экспертизы.
суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.
Сообщений: 21 073
Из: г. Чебоксары
Цитата(ExIn @ Oct 18 2013, 00:06)
судья поддержал ответчика. Из НН пришёл счет, который истец не оплатил в установленный судом срок. В результате экспертиза не была проведена. Также еще знакомые проводили экспертизу в Чебоксарах. Схема была следующей: ходатайство в суд-удовлетворение ходатайства-запрос суда в экспертизу-выставление счета-оплата счета-проведение экспертизы.
"Обзор судебной практики по применению законодательства, регулирующего назначение и проведение экспертизы по гражданским делам" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 14.12.2011)
Суды приходили к выводу об уклонении стороны от экспертизы в случаях, когда стороной не предоставлялись необходимые для исследования материалы и документы или не обеспечивался доступ к объекту исследования, когда сторона не являлась на исследование, которое невозможно провести без ее участия, или сторона не осуществляла предварительную оплату экспертизы. Между тем отказ от предварительной оплаты экспертизы не должен повлечь последствия, предусмотренные частью 3 статьи 79 ГПК РФ, поскольку эксперт или судебно-экспертное учреждение не вправе отказаться от проведения порученной им экспертизы в установленный судом срок, мотивируя это отказом стороны произвести оплату экспертизы до ее проведения (абзац второй часть 2 статьи 85 ГПК Российской Федерации).
Я так понимаю в нормативах Минюста нет порядока проведения почерковедческой экспертизы по пункту "выполнена ли подпись на документе ФИО, либо от его имени другим лицом", где предусматривается проверить на наличие вставленной ксерокопии подписи в документе?
Ведь путем ксерокопии, подпись преподавателя может вставить даже школьник на листе. Ведь эксперт может написать , что подпись на листе выполнена красящим веществом фиолетового цвета?.... и тд.
Сообщение отредактировал Brodo - Oct 18 2013, 09:55
Я так понимаю в нормативах Минюста нет порядока проведения почерковедческой экспертизы по пункту "выполнена ли подпись на документе ФИО, либо от его имени другим лицом", где предусматривается проверить на наличие вставленной ксерокопии подписи в документе?
Ведь путем ксерокопии, подпись преподавателя может вставить даже школьник на листе. Ведь эксперт может написать , что подпись на листе выполнена красящим веществом фиолетового цвета?.... и тд.
Это не нормативы Минюста, а вопросы судьи, поставленные перед ним. Вы могли, представить судье свои вопросы, на которые хотели бы получить ответ от экспертизы. Судья уже по своему усмотрению может поставить их или нет перед экспертами. Также Вы могли ходатайствовать перед судьей о независимой экспертизе, предложить на рассмотрение другую экспертную организацию. Ситуация ваша конечно бредовая,если достоверная.
Я так понимаю в нормативах Минюста нет порядока проведения почерковедческой экспертизы по пункту "выполнена ли подпись на документе ФИО, либо от его имени другим лицом", где предусматривается проверить на наличие вставленной ксерокопии подписи в документе?
Ведь путем ксерокопии, подпись преподавателя может вставить даже школьник на листе. Ведь эксперт может написать , что подпись на листе выполнена красящим веществом фиолетового цвета?.... и тд.
эксперты Минюста в рамках производства почерковедческой экспертизы решают вопрос о выполнении подписи (или записи) конкретным лицом. вопрос о выполнении подписи (записи) с помощью принтера, ксерокса и тд, а также о выполнении подписи на просвет решается в рамках производства технической экспертизы документов. и если Вы подозреваете факт технической подделки Вашей подписи, то Вам необходимо ходатайствовать перед судом о проведении именно технической экспертизы документов, а не почерковедческой...Другой вопрос целесообразно ли это в Вашем случае, тк если бы факт технической подделки имел место быть, то эксперт бы это обязательно отразил в своем заключении. а вообще, я Вам так скажу, если Вы реально не ставили подписи в указанных документах, то ходатайствуйте о проведении как дополнительных, так и повторных экспертиз, а если уж Вы просто хотите уйти от ответственности, то бесполезно, только деньги потратите. все на Вашей совести...
KFAt4- по поводу ответственности, у меня есть несколько косвенных доказательств, что проживаю в Чебоксарах и на момент подписания меня в Москве не было.+ Да готов пройти и детектор лжи. А вот банк на мое заявление не хочет проводить расследование, проста планирует взять денежку. Может они провели и оказалось, что нет такого сотрудника, который выдавал кредит? Но для банка главное было с кого.... Что не в пользу его порядочности.
Если посмотреть внимательно, то на ксерокопии СНИЛСа и на ксерокопии паспорта!!!!!! Абсолютно идентичные записи!!!Документы подложны. Это видно не вооруженным взглядом.
Или все таки надо проводить несколько раз повторные экспертизы, вдруг это лица берущие кредит, очень сильно попадают под влияния сотрудника банка что они так идентично расписываются?
Сообщение отредактировал Brodo - Oct 21 2013, 14:09
Вы выложили не все заключение, и мне не понятно, какие вообще вопросы были поставлены перед экспертом, и не понятно, проводилось ли исследование по записям на копиях паспорта и СНИЛСа...И вообще, данный форум не место для обсуждения подобных вопросов, имхо, тк компетентных лиц именно в почерковедческой экспертизе я здесь не вижу. Юристы могут дать советы только по юридическим вопросам, но они не скажут вам, прав был эксперт, или нет. Хотите добиться справедливости-обращайтесь к специалистам напрямую.
Перечень поставленных вопросов и порядок их выполнения можно прочесть в тексте заключения эксперта . Вы правы, извините, не прикрепил выводы эксперта. Исправлю.
Перечень поставленных вопросов и порядок их выполнения можно прочесть в тексте заключения эксперта . Вы правы, извините, не прикрепил выводы эксперта. Исправлю.
независимый рецензент на экспертизу минюста по одному делу так написал: "Основным недостатком проведенного исследования является нарушение методических требований по описанию, объяснению причин возникновения, а также влиянию на вывод различающихся частных признаков, присутствующих в иллюстрациях экспертизы (описанию и не^ бесспорной оценке подверглись лишь общие различающиеся признаки). Указанное обстоятельство лишает вывод объективного обоснования и не исключает экспертной ошибки. "
основная задача таких "независимых рецензентов"-написать то, что нужно заказчику...и если нужно, они во всем увидят нарушении методики ) в принципе, я уже написала автору совет, больше сказать нечего
Газпромбанк провел лекцию по финансовой грамотности для сотрудников УФССП по Чувашской Республике
НБД-Банк продолжает развивать бизнес-проекты в моногородах
Бывшего топ-менеджера Чувашкредитпромбанка осудили за хищение более 313 млн рублей
Газпромбанк запускает акцию по дебетовым картам для самозанятых
В ЧГУ подвели итоги юбилейной Студвесны. Первые – юристы
Почетный гражданин Чувашии Владимир Сорокин стал академиком РАРАН
За два дня сразу два школьника на велосипедах попали в ДТП в Чувашии
Даты: Сегодня 50 лет со дня аварии на заводе химического оружия в Новочебоксарске
На здании пожарной части в Чебоксарах открыли мемориальную доску в память о погибшем коллеге
Продам - однокомнатную квартиру, пер. Ягодный, 6-1 (Жилой дом, 6 эт)
Продам - гостинку, Тимофея Кривова, 8 (Общежитие, 9 эт)
Продам - квартиру комнат: 6, Тимофея Кривова, 14А (Жилой дом, 6 эт)
Продам - однокомнатную квартиру, Галкина, 2 (Жилой дом, 9 эт)
Oct 17 2013, 07:42 
