7 Страницы « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить Создать тему

Где хранить пенсионные накопления , Кто где хранит

Sylf89
post Oct 7 2013, 15:36
Отправлено #46


Продвинутый



Сообщений: 195
Из: Чебоксары



Цитата(Vish-Vish @ Sep 11 2013, 10:50)
Теперь закрались сомнения, что это было: мошенники или государство о нас заботится. Позвонила в гос. пенсионный фонд, говорят, что от них по домам никто не ходит. Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией?
*

Это человек из Негосударственного пенсионного фонда, он вас хотел для начала заинтересовать, поэтому не стал называть откуда он. Человек просто зарабатывает на привлечении клиентов в НПФ.
Profile CardPM
  0/0  
Breath
post Oct 13 2013, 19:14
Отправлено #47


Завсегдатай



Сообщений: 564
Из: Нижний Новгород



Да зачем эти фонды нужны, тупая обдираловка денег.

--------------------
"Мудрецы и кассиры одинаково спокойно относятся к деньгам" (Эмиль Кроткий)
Profile CardPM
  0/0  
martinella
post Oct 15 2013, 16:54
Отправлено #48


Новичок



Сообщений: 1
Из: Наро-Фоминск



Я вообще не понимаю, зачем кому-то распоряжаться моими деньгами. Выгода будет только тем, кто на данный момент эти деньги использует. Пусть налоги идут на пенсионеров, только очередной раз способ прихапать плох лежащие денежки. В своей массе они очень лакомый кусок.
Profile CardPM
  0/0  
Little_Slon
post Oct 17 2013, 11:49
Отправлено #49


Эксперт



Сообщений: 995
Из: Казань



Если бы НПФ работали честно и УМЕЛИ вкладывать деньги, то это одно, но ведь они 1.тупо вложат деньги и сидят, это люди и сами могут через брокера сделать. А главный обман в распределении пенсии. Они в 60 лет просто распределяют накопленные 1-3 млн. на 10-15 лет. А если эти миллионы положить на вклад, то можно не трогая самих денег на одни проценты шиковать!!!!

--------------------
Дебет с кредитом не сходится, а человек с человеком всегда сойдется.
Борис Брайнин
[COLOR=green]
Profile CardPM
  0/0  
invest
post Oct 17 2013, 19:35
Отправлено #50


Завсегдатай



Сообщений: 456



Цитата(Little_Slon @ Oct 17 2013, 12:49)
Если бы НПФ работали честно и УМЕЛИ вкладывать деньги, то это одно, но ведь они 1.тупо вложат деньги и сидят, это люди и сами могут через брокера сделать. А главный обман в распределении пенсии. Они в 60 лет просто распределяют накопленные 1-3 млн. на 10-15 лет. А если эти миллионы положить на вклад, то можно не трогая самих денег на одни проценты шиковать!!!!
*


По поводу умения вкладывать и подхода вложить деньги и сидеть. По статистике, лишь менее 1% активно управляемых инвест.фондов на длительных интервалах врмени по доходности превышают тупо фондовые индексы. Так что в большинстве случаев тупо вложить и сидеть будет лучше чем пытаться спекуляциями что-либо заработать. А для 90% населения пытаться заработать пенсию самостоятельно через брокера вообще не вариант. Если бы был НПФ вкладывающий тупо в индекс и с соответсвующими расходами на упраление, я бы перешел туда.
А по поводу 1-3 млн и депозитов, я, например, не часто встречаю людей, которые накопили себе к пенсии 1-3 млн. или пытаются это сделать. Если с начала трудовой деятельности откладыать себе деньги на депозите, то учитывая что доходность банковских вкладов традиционно ниже даже официальной инфляции, на пенсии можно будет шиковать лишь батоном с молоком. Да и процентов с 3 млн., если не трогать основной капитал, хватит лишь на то же.
Profile CardPM
  0/0  
Little_Slon
post Oct 22 2013, 11:41
Отправлено #51


Эксперт



Сообщений: 995
Из: Казань



Смешно. Активное управление и заключается в тупом сидении при 1 операции в месяц. Я не имея навыков и аналитических программ зарабатываю в месяц больше чем они в год!
Так если пить, курить, шляться по кафе и барам и Турциям - не накопишь никогда! А если иметь зарплату в 20 тысяч и тратить на жизнь тысяч 10-15. Посчитайте сколько Вы накопите при отложении 5 тысяч за 400 месяцев.

--------------------
Дебет с кредитом не сходится, а человек с человеком всегда сойдется.
Борис Брайнин
[COLOR=green]
Profile CardPM
  0/0  
anatoly05
post Oct 22 2013, 11:44
Отправлено #52


Активный



Сообщений: 4 376



Цитата(Little_Slon @ Oct 22 2013, 12:41)
Смешно. Активное управление и заключается в тупом сидении при 1 операции в месяц. Я не имея навыков и аналитических программ зарабатываю в месяц больше чем они в год!
*

На фондовом рынке?

--------------------
...
Profile CardPM
  0/0  
invest
post Oct 22 2013, 15:28
Отправлено #53


Завсегдатай



Сообщений: 456



Цитата(Little_Slon @ Oct 22 2013, 12:41)
А если иметь зарплату в 20 тысяч и тратить на жизнь тысяч 10-15. Посчитайте сколько Вы накопите при отложении 5 тысяч за 400 месяцев.
*

Реально, с учетом инфляции, меньше чем Вы думаете.
Profile CardPM
  0/0  
Little_Slon
post Oct 29 2013, 14:19
Отправлено #54


Эксперт



Сообщений: 995
Из: Казань



Инвест, кончайте куражиться.) Я зарабатываю 10% в месяц, они в год. Инфляция у нас одинаковая, что левая, что реальная.

--------------------
Дебет с кредитом не сходится, а человек с человеком всегда сойдется.
Борис Брайнин
[COLOR=green]
Profile CardPM
  0/0  
invest
post Oct 29 2013, 15:35
Отправлено #55


Завсегдатай



Сообщений: 456



Цитата(Little_Slon @ Oct 29 2013, 15:19)
Инвест, кончайте куражиться.) Я зарабатываю 10% в месяц, они в год. Инфляция у нас одинаковая, что левая, что реальная.
*


Какой тут кураж! Ключевое слово у Вас ЗАРАБАТЫВАЮ, т.е. активно вкладываю свое время и навыки. Понятно что предприниматель зарабатывает больше чем наймит, но вопрос не в том кто сколько зарабатывает а в сохранении и приумножении заработанного без личного участия и по возможности с небольшим риском. Чаще всего люди зарабатывают в одном месте, сохраняют и инвестируют в другом, и доход там всегда меньше чем на работе.
Profile CardPM
  0/0  
Breath
post Nov 11 2013, 13:46
Отправлено #56


Завсегдатай



Сообщений: 564
Из: Нижний Новгород



Цитата(martinella @ Oct 15 2013, 17:54)
Я вообще не понимаю, зачем кому-то распоряжаться моими деньгами. Выгода будет только тем, кто на данный момент эти деньги использует. Пусть налоги идут на пенсионеров, только очередной раз способ прихапать плох лежащие денежки. В своей массе они очень лакомый кусок.
*


Вот это уж точно. Но видите, НПФ и живут за счет дурачков, которые туда деньги вкладывают. Лучше, конечно, вкладывать деньги в банк, так будет намного выгодней. Еще и внуки будут смогут деньги получать, а тут всё - помер и тю-тю твои денюжки.

--------------------
"Мудрецы и кассиры одинаково спокойно относятся к деньгам" (Эмиль Кроткий)
Profile CardPM
  0/0  
Little_Slon
post Nov 21 2013, 12:14
Отправлено #57


Эксперт



Сообщений: 995
Из: Казань



Инвест, Вы прикалываетесь? В НПФ работают люди активно или тупо сидят? Чем их активная работа отличается от моей? Они что калеки безрукие? Почему не могут давать результат?

--------------------
Дебет с кредитом не сходится, а человек с человеком всегда сойдется.
Борис Брайнин
[COLOR=green]
Profile CardPM
  0/0  
invest
post Nov 22 2013, 08:05
Отправлено #58


Завсегдатай



Сообщений: 456



А почему большинство создавших свое дело разоряются? Почему невозможно предсказать будущее, результаты деятельности бизнеса на долгосрочную перспективу и т.д.? Такова жизнь! Большое видится на расстоянии.
Выкопать яму можно за пол дня и увидеть результат. Результат своей работы вы можете увидеть в разрезе месяца по зарплате. Результат же инвестиций можно адекватно оценить как миниум через несклько лет, а таких долгосрочных как пенсионные, и результат управления ими, через несколько десятков лет. Вы же пытаетесь оценить их как в бородатом анекдоте, когда посадили картошку и через несколько дней выкопали потому что есть захотелось. А картошка сморщилась и не принесла урожай, значит плохая!
Profile CardPM
  0/0  
Просто Друг
post Nov 22 2013, 20:12
Отправлено #59


Пользователь



Сообщений: 92



Цитата(invest @ Sep 1 2013, 20:46)
Какая разница, юридическая база у всех одинаковая а доходность в будущем у всех однозначно неопределенная.  Какое название НПФ больше нравится, туда и отдавайте свои пенсионные накопления, результат предугадать все равно не получтся. У меня, к примеру, в Промагрофонде, и для этого есть определенное обоснование, не факт что для вас оно будет безупречно.
*


Внесу и свои пять копеек...
В свое время, когда государство настоятельно рекомендовало подумать о собственных пенсионных накоплениях, возник вопрос - что лучше: НПФ или УК? Проштудировав профильные сайты, остановил свой выбор на УК.

Законодательно НПФ не имеют право самостоятельно распоряжаться средствами граждан. Поэтому и передаются средства в доверительное управление тем же управляющим компаниям. Причем "прозрачность" фактически нулевая - как распоряжаются Вашими деньгами, Вы не узнаете, так как НПФ не обязаны перед Вами отчитываться. Отчитываются НПФ раз в год, причем показывая свою доходность за вычетом своих расходов. Да и показываемая доходность - под большим сомнением: по закону НПФ не имеет права показывать отрицательную доходность... Вполне возможна такая ситуация, что в отчетном году доходность отрицательная, но показывать надо 0%. В следующем году вроде как сработал НПФ хорошо, но покрыть убытки прошлого года как-то надо, да и текущие расходы вроде тоже покрывать надо - и опять показывается доходность чуть выше уровня инфляции (в лучшем случае)... Вот и как можно вкладывать свою будущую пенсию туда, где Вы не можете узнать как приумножаются Ваши накопления? Единственное, что я понял, так это то, что любой НПФ - посредник между моими деньгами и УК, которая этими деньгами распоряжается.

Вот поэтому и решил оставить деньги в ПФ, но сменить УК - теперь вместо ВЭБ, назначенного государством, моими накоплениями будет распоряжаться УК, показывающая в среднесрочной перспективе довольно неплохие результаты. Да и отчеты она мне присылает ежеквартально, где подробно расписывается, как работают деньги...
Profile CardPM
  0/0  
invest
post Nov 22 2013, 22:17
Отправлено #60


Завсегдатай



Сообщений: 456



Цитата(Просто Друг @ Nov 22 2013, 21:12)
Законодательно НПФ не имеют право самостоятельно распоряжаться средствами граждан. Поэтому и передаются средства в доверительное управление тем же управляющим компаниям. Причем "прозрачность" фактически нулевая - как распоряжаются Вашими деньгами, Вы не узнаете, так как НПФ не обязаны перед Вами отчитываться. Отчитываются НПФ раз в год, причем показывая свою доходность за вычетом своих расходов. Да и показываемая доходность - под большим сомнением: по закону НПФ не имеет права показывать отрицательную доходность... ... Вот и как можно вкладывать свою будущую пенсию туда, где Вы не можете узнать как приумножаются Ваши накопления? Единственное, что я понял, так это то, что любой НПФ - посредник между моими деньгами и УК, которая этими деньгами распоряжается.
Вот поэтому и решил оставить деньги в ПФ, но сменить УК - теперь вместо ВЭБ, назначенного государством, моими накоплениями будет распоряжаться УК, показывающая в среднесрочной перспективе довольно неплохие результаты. Да и отчеты она мне присылает ежеквартально, где подробно расписывается, как работают деньги...
*


НПФ могут, и показывают отрицательную доходность. Единственное, они не могут переносить убытки на счета клиентов и обязаны покрывать их из своих средств. То же самое и с УК, легко могут уйти в минус, что и делают периодически т.к. это неотъемлемая часть инвестиций. И разборс доходности УК в среднем будет по более чем в НПФ, риски управления ни кто не отменял. Единственное отличие от НПФ то, что в случае убытков УК компенсировать их будет ПФР. А контроль со стороны регуляторов, аудиторов и т.д. в НПФ достаточный чтобы приличному фонду не рисковать рисовать липовые доходность. Хотя при желании и определенной доли авантюризма такое до поры, до времени может делать любая компания.
А решение Ваше, основанное на полученных знаниях, обоснованных личных убеждениях и видении, вполне разумно и оправдано!
Profile CardPM
  0/0  

7 Страницы « < 2 3 4 5 6 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения