Вы с ума сошли: это все кости животных. Вы их мечтаете перезахоронить, че ли? В церквях, например, полно таких "мощей", выдаваемых за останки велико мучеников. Из 9 голов Иоанна-Крестителя, хранящихся в цеквях, только три, после экспертизы Ватикана, были признаны настоящими...
Вы с ума сошли: это все кости животных. Вы их мечтаете перезахоронить, че ли?
Приезжайте в Октябрьский и идите в лес справа от Октябрьского по направлению к координатам на поляне. Вы там не были, а я был. Съездите сначала и посмотрите на квадратные могилы, там тысячи могил вдоль которых будете идти 10минут. Могилы начнутся сразу в лесу.
Хотя по документу умерло 4500 человек за зимний период 1953г, а 8000 были больные и травмированные.
Вот именно, что за зимний период. В документе написано в дословном переводе, что "4500 умерло только за январь-февраль 1953г." А сколько умерло с 1940г по 1953 там не написано.
Сообщение отредактировал Immigrant - Apr 19 2022, 17:18
Я таких костей, после посещения мясокомбината, могу целый гектар накидать... А потом местные алкаши за бутылку будут рассказывать о великой битве чуваш и черемис на этом месте, чем больше пойла - тем больше погибших.
И ваще, у Immigrantа какая то мания к могилкам и кладбищам, все темы и посты только о них. Шел бы лучше на кладбище охранником или копателем работать. Или к профильному врачу обратился.
Приезжайте в Октябрьский и идите в лес справа от Октябрьского по направлению к координатам на поляне. Вы там не были, а я был. Съездите сначала и посмотрите на квадратные могилы, там тысячи могил вдоль которых будете идти 10минут. Могилы начнутся сразу в лесу.
Почему живые не могут оставить в покое мертвых? Вы их закапывать / раскапывать собираетес, памятники там ставить, мемориал или почему? Напишите, что делать-то собираетес, к чему призываете.
Кости на ВАШИХ фотках принадлежат животным. Вы человеческие-то вообще видели, хотя бы на скелете в школе?
Я таких костей, после посещения мясокомбината, могу целый гектар накидать...
Вообще-то около Мясокомбината (автобусной остановки) куча реальных кладбищ различной степени заброшенности. А раз эта тема по Заволжью, почему бы на этом кладбище эпичную статую не поставить?
И ваще, у Immigrantа какая то мания к могилкам и кладбищам, все темы и посты только о них.
Если бы Вы написали "меня несколько удивляет интерес пользователя Immigrant к кладбищам" — Вы бы выразили своё отношение и не осуществили бы "переход на личности". Пользователь Immigrant, между прочим, генерирует новые факты, записывает географические координаты на местности, делает заметки. Говорить "ничто не забыто, никто не забыт" и реально знать и помнить хоть что-то — разные вещи.
Возможно, когда-нибудь пользователь Immigrant создаст фолиант или иной труд, который кто-нибудь будет просматривать через сто лет.
Некрополи бывают разной степени эпичности. Immigrant, как Вы находите сцену на видео ниже? В Чебоксарах есть Кладбище №1, которое достаточно эпично.
Приезжайте в Октябрьский и идите в лес справа от Октябрьского по направлению к координатам на поляне. Вы там не были, а я был. Съездите сначала и посмотрите на квадратные могилы, там тысячи могил вдоль которых будете идти 10минут. Могилы начнутся сразу в лесу.
Я надеюсь, что Hardwar это сделает. Однако как-то оказалось, что он не знает разницу между "приговор суда" и "обвинительное заключение" — а за разъяснения он меня даже не поблагодарил.
Что-то црушники попутали. Вроде бы раньше писали, что за Волгой были отдельные рабочие батальоны из пленных немцев, а тут выходит, что сидели дезертиры, вкусившие западного образа жизни - нестыковочка выходит...
"Человек — единица строгой учётности" — не есть 100% труЪ. Изучать историю Заволжья, Чувашии и России по архивам ЦРУ или библиотеке Конгресса США — таков путь? В США когда-то попал знаменитый "Смоленский архив" — в теории его аналог должен быть и по Чувашии, но сохранился ли он, изучен ли он?
Но я как-то сомневаюсь, что Вы эксперт в распознавании костей по фотографиям.
Ты как Immigrant, такой же дилетант, не способный даже бедренную кость человека от плечевой отличить. Поэтму в твой фимозный моск не укладывается, что кто-то может по фотографии кости животных от человеческих отличать. Я писал только за целые, характерные кости животных, а не фрагменты костей.
Тем не менее, Immigrant, Вы как-то пытались определить принадлежность останков?
Ты наивно думаешь, только лишь Имигрант, за 70 лет, после закрытия лагерей там "по могилам" пошарился с фотиком, че ли?
Если человеческие останки обнаружены в известных заброшенных или вскрытых специально отведенных местах захоронений (кладбища, братские могилы), то сообщается в милицию полицию, либо в местный отдел СК. Где всех этих заявлений?
По факту обнаружения человеческих останков ВСЕГДА проводится процессуальная проверка. Преступники могут скрывать трупы в таких захоронениях, поэтму любая находка целых фрагментов скелета считается криминальной. Останки извлекаются и направляются на экспертизу. Помимо определения возраста, пола человека, а также времени захоронения, по необходимости назначаются генетическая и другие спец. экспертизы.
По факту обнаружения человеческих останков ВСЕГДА проводится процессуальная проверка.
Брешешь. Не ВСЕГДА. Тем более на кладбищах. Сам знаю несколько случаев находили на кладбище останки, но ничего процессуального не делали — кладбище же.
Не ВСЕГДА. Тем более на кладбищах. Сам знаю несколько случаев находили на кладбище останки, но ничего процессуального не делали — кладбище же.
Из за трухлявых костей на кладбище ничего рыть не будут. А вот из за ящика скелетного набора костей (как на моей фотке, например) человека, тем более его мумифицированные останки со следами одежды - всегда процесуалка.
Ты не врубаешься: У имигранта не останки людей, а мослы какие-то нечеловеческие. Вот еслиб череп, таз или хотя бы нижнюю челюсть нашел, да сфоткал... Поциент вообще топит за "невинно убиенных", замученых в лагерях поляков каких-то, немцев и молдаван христиан. Создай опрос, - это ж для тебя благодатная тема.
Хотелось бы прояснить еще один исторический вопрос про наше чувашское Заволжье. Наверное, Сурский и Казанский рубежи уже набили всем оскомину, но мало кто знает, что они являлись лишь частью, предпольем глобального оборонительного рубежа, который шел по левому берегу реки Волга от Вологды до Астрахани.
Лично я услышал про Заволжский оборонительный рубеж еще лет десять назад, когда и про Сурский и Казанский обводы тоже мало кто слышал. Уже не помню где, но я наткнулся в сети на название труда историка из Марий Эл О.А. Кошкиной, который назывался "Оборонительный рубеж на территории Марийской АССР в годы Великой Отечественной войны". Были указаны лишь название, год выпуска работы и название вуза, его выпустившего, но содержания я долго нигде найти не мог.
В прошлые выходные я немножко погулял по Заволжью в попытках найти дорогу, которой и на картах уже полста лет как не нарисовано, и вспомнил что мне раньше рассказывал дед про районы формирования резервных частей за Волгой, вспомнил еще много чего, что увидел за Волгой сам или услышал здесь же в этой самой ветке, и решил еще раз погуглить про загадочный Заволжский рубеж - и таки нашел! За прошедшие годы в сети появилось много новых публикаций про этот рубеж, нашлись и тексты Ольги Кошкиной, и выяснилась удивительная вещь: марийцы строили рубеж от Ветлуги до Парата и от Уржумки до Звенигова, но про стройку рубежа на территории Чувашии нигде нет ни слова! Как будто этой стройки не было, а разве такое возможно, если есть упоминание про стройку в Ивановской, Горьковской областях, республиках Марий Эл и Татарии? На таких картах белых пятен быть по определению не может!
Буду признателен, если кто-то поможет пролить свет на это досадное упущение. Может быть, подвиг строителей чувашского участка Заволжской оборонительной линии еще будет увековечен в веках.
Справа - часть схемы Звениговского участка строительства, слева - тот же участок на картах 1934 и 1978 годов. Это прям у нас тут под боком если что. Неужели никто ничего не помнит прям как про пожар в Заволжье в 1972 году?
А это таблица из труда Ольги Кошкиной про Горно-Марийский участок военного строительства. Тоже прям рядом с нами.
Сообщение отредактировал Рыжий кот - Nov 29 2022, 17:45
Я за Волгой как то нашел остатки двух блиндажей с ходом сообщения между ними, недалеко от Прямодорожного кордона. Сейчас там заросло, но место знаю. А на шестой колонии была деревянная часовня, теперь не сохранилась наверно. Я до пожара видел.