Ответить Создать тему

История Заволжья , история п. Сосновка, Октябрьский, Северный, Санаторий "Чувашия"

Den MC
post Apr 19 2022, 16:32 
Отправлено #106


Армеец

Сообщений: 7 613
Из: СССР



Цитата(Hardwar @ Apr 19 2022, 16:25)
Вот и выбивают остапы финансирование на создание мемориала невинно убиенных христиан, воинов, женщин, детей и немцев поляков.
*


Ну или для мемориала зверям-мадьярам землю под Воронежем выделяют.

--------------------
Жесть как она есть
Profile CardPM
  -2/+5  
Hardwar
post Apr 19 2022, 16:49 
Отправлено #107


Активный

Сообщений: 4 390
Из: этих самых



user upload
user upload
Вы с ума сошли: это все кости животных. Вы их мечтаете перезахоронить, че ли? В церквях, например, полно таких "мощей", выдаваемых за останки велико мучеников. Из 9 голов Иоанна-Крестителя, хранящихся в цеквях, только три, после экспертизы Ватикана, были признаны настоящими... laugh.gif

--------------------
Фтыкаю факел знаний в темную жопу невежества
Profile CardPM
  -2/+3  
Immigrant
post Apr 19 2022, 17:04 
Отправлено #108


Эксперт

Сообщений: 761
Из: Чебоксары



Цитата(Hardwar @ Apr 19 2022, 16:49)
Вы с ума сошли: это все кости животных. Вы их мечтаете перезахоронить, че ли?  laugh.gif
*


Приезжайте в Октябрьский и идите в лес справа от Октябрьского по направлению к координатам на поляне. Вы там не были, а я был. Съездите сначала и посмотрите на квадратные могилы, там тысячи могил вдоль которых будете идти 10минут. Могилы начнутся сразу в лесу.

Цитата(Hardwar @ Apr 19 2022, 16:25)
Хотя по  документу умерло 4500 человек за зимний период 1953г, а 8000 были больные и травмированные.
*

Вот именно, что за зимний период. В документе написано в дословном переводе, что "4500 умерло только за январь-февраль 1953г." А сколько умерло с 1940г по 1953 там не написано.

Сообщение отредактировал Immigrant - Apr 19 2022, 17:18
Profile CardPM
  -3/+1  
Cesar67
post Apr 19 2022, 17:48 
Отправлено #109


Активный

Сообщений: 4 871



Я таких костей, после посещения мясокомбината, могу целый гектар накидать...
А потом местные алкаши за бутылку будут рассказывать о великой битве чуваш и черемис на этом месте, чем больше пойла - тем больше погибших.

И ваще, у Immigrantа какая то мания к могилкам и кладбищам, все темы и посты только о них.
Шел бы лучше на кладбище охранником или копателем работать.
Или к профильному врачу обратился.
Profile CardPM
  -2/+5  
Hardwar
post Apr 19 2022, 17:54 
Отправлено #110


Активный

Сообщений: 4 390
Из: этих самых



Цитата(Immigrant @ Apr 19 2022, 17:04)
Приезжайте в Октябрьский и идите в лес справа от Октябрьского по направлению к координатам на поляне. Вы там не были, а я был. Съездите сначала и посмотрите на квадратные могилы, там тысячи могил вдоль которых будете идти 10минут. Могилы начнутся сразу в лесу.
*
fool.gif Почему живые не могут оставить в покое мертвых? Вы их закапывать / раскапывать собираетес, памятники там ставить, мемориал или почему? Напишите, что делать-то собираетес, к чему призываете.

Кости на ВАШИХ фотках принадлежат животным. Вы человеческие-то вообще видели, хотя бы на скелете в школе? wink.gif

--------------------
Фтыкаю факел знаний в темную жопу невежества
Profile CardPM
  -2/+3  
Reggen
post Apr 19 2022, 20:45 
Отправлено #111


Активный

Сообщений: 16 385



Цитата(Cesar67 @ Apr 19 2022, 17:48)
Я таких костей, после посещения мясокомбината, могу целый гектар накидать...
*

Вообще-то около Мясокомбината (автобусной остановки) куча реальных кладбищ различной степени заброшенности.
А раз эта тема по Заволжью, почему бы на этом кладбище эпичную статую не поставить?

Цитата(Cesar67 @ Apr 19 2022, 17:48)
И ваще, у Immigrantа какая то мания к могилкам и кладбищам, все темы и посты только о них.
*

Если бы Вы написали "меня несколько удивляет интерес пользователя Immigrant к кладбищам" — Вы бы выразили своё отношение и не осуществили бы "переход на личности".
Пользователь Immigrant, между прочим, генерирует новые факты, записывает географические координаты на местности, делает заметки.
Говорить "ничто не забыто, никто не забыт" и реально знать и помнить хоть что-то — разные вещи.

Возможно, когда-нибудь пользователь Immigrant создаст фолиант или иной труд, который кто-нибудь будет просматривать через сто лет.

Некрополи бывают разной степени эпичности.
Immigrant, как Вы находите сцену на видео ниже?
В Чебоксарах есть Кладбище №1, которое достаточно эпично.
Wishing You Were Somehow Here Again - Andrew Lloyd Webber's The Phantom of the Opera


Цитата(Hardwar @ Apr 19 2022, 17:54)
Кости на ВАШИХ фотках принадлежат животным. Вы человеческие-то вообще видели, хотя бы на скелете в школе? wink.gif
*

Человек — тоже животное и млекопитающее, между прочим.
Не пишите "принадлежат животным", пишите "принадлежат не человеку".

Но я как-то сомневаюсь, что Вы эксперт в распознавании костей по фотографиям.

Тем не менее, Immigrant, Вы как-то пытались определить принадлежность останков?

Цитата(Immigrant @ Apr 19 2022, 17:04)
Приезжайте в Октябрьский и идите в лес справа от Октябрьского по направлению к координатам на поляне. Вы там не были, а я был. Съездите сначала и посмотрите на квадратные могилы, там тысячи могил вдоль которых будете идти 10минут. Могилы начнутся сразу в лесу.
*

Я надеюсь, что Hardwar это сделает.
Однако как-то оказалось, что он не знает разницу между "приговор суда" и "обвинительное заключение" — а за разъяснения он меня даже не поблагодарил.

Hardwar, Вы таки посетите указанную местность?

Цитата(Рыжий кот @ Jul 20 2021, 12:07)
Что-то црушники попутали. Вроде бы раньше писали, что за Волгой были отдельные рабочие батальоны из пленных немцев, а тут выходит, что сидели дезертиры, вкусившие западного образа жизни - нестыковочка выходит...
*

"Человек — единица строгой учётности" — не есть 100% труЪ.
Изучать историю Заволжья, Чувашии и России по архивам ЦРУ или библиотеке Конгресса США — таков путь?
В США когда-то попал знаменитый "Смоленский архив" — в теории его аналог должен быть и по Чувашии, но сохранился ли он, изучен ли он?

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  -5/+1  
Hardwar
post Apr 19 2022, 22:29 
Отправлено #112


Активный

Сообщений: 4 390
Из: этих самых



Цитата(Reggen @ Apr 19 2022, 21:03)
Человек — тоже животное и млекопитающее, между прочим. Не пишите "принадлежат животным", пишите "принадлежат не человеку".
*
acute.gif Не указывай мне что писать - это функции модератора раздела.
Цитата(Reggen @ Apr 19 2022, 21:03)
Но я как-то сомневаюсь, что Вы эксперт в распознавании костей по фотографиям.
*
Ты как Immigrant, такой же дилетант, не способный даже бедренную кость человека от плечевой отличить. Поэтму в твой фимозный моск не укладывается, что кто-то может по фотографии кости животных от человеческих отличать. Я писал только за целые, характерные кости животных, а не фрагменты костей.
Цитата(Reggen @ Apr 19 2022, 21:03)
Тем не менее, Immigrant, Вы как-то пытались определить принадлежность останков?
*
Ты наивно думаешь, только лишь Имигрант, за 70 лет, после закрытия лагерей там "по могилам" пошарился с фотиком, че ли? wink.gif
Присоединённое изображение
Если человеческие останки обнаружены в известных заброшенных или вскрытых специально отведенных местах захоронений (кладбища, братские могилы), то сообщается в милицию полицию, либо в местный отдел СК. Где всех этих заявлений?

По факту обнаружения человеческих останков ВСЕГДА проводится процессуальная проверка. Преступники могут скрывать трупы в таких захоронениях, поэтму любая находка целых фрагментов скелета считается криминальной. Останки извлекаются и направляются на экспертизу. Помимо определения возраста, пола человека, а также времени захоронения, по необходимости назначаются генетическая и другие спец. экспертизы.


--------------------
Фтыкаю факел знаний в темную жопу невежества
Profile CardPM
  -2/+3  
Cesar67
post Apr 19 2022, 23:29 
Отправлено #113


Активный

Сообщений: 4 871



Цитата(Reggen @ Apr 19 2022, 20:59)
Пользователь Immigrant, между прочим, генерирует новые факты,
*
Так изящно выразиться "Пользователь Immigrant высасывает факты из пальца" даже я не смог бы. biggrin.gif
Profile CardPM
  0/+4  
Reggen
post Apr 20 2022, 00:27 
Отправлено #114


Активный

Сообщений: 16 385



Цитата(Hardwar @ Apr 19 2022, 22:29)
По факту обнаружения человеческих останков ВСЕГДА проводится процессуальная проверка.
*

Брешешь.
Не ВСЕГДА.
Тем более на кладбищах.
Сам знаю несколько случаев находили на кладбище останки, но ничего процессуального не делали — кладбище же.

Цитата(Cesar67 @ Apr 19 2022, 23:29)
Так изящно выразиться "Пользователь Immigrant высасывает факты из пальца" даже я не смог бы.
*

Пользователь Immigrant вводит информацию в оборот.

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  -4/0  
Cesar67
post Apr 20 2022, 00:37 
Отправлено #115


Активный

Сообщений: 4 871



Цитата(Reggen @ Apr 20 2022, 00:28)
Пользователь Immigrant вводит информацию в оборот.
*
"Пользователь Immigrant делает фейковые вбросы".
Браво, Reggen.


Profile CardPM
  0/+5  
Reggen
post Apr 20 2022, 00:55 
Отправлено #116


Активный

Сообщений: 16 385



Цитата(Cesar67 @ Apr 20 2022, 00:37)
"Пользователь Immigrant делает фейковые вбросы".
Браво, Reggen.
*

Я такого не говорил.
Ты врёшь.

Цитата(Cesar67 @ Apr 19 2022, 23:29)
Так изящно выразиться "Пользователь Immigrant высасывает факты из пальца" даже я не смог бы.
*
Вообще-то я не это имел в виду.
Напиши лучше, что конкретно тебе у него не нравится.
Конкретное предложение.

Вы, мсье, на грани.

Введение в научный оборот новых источников – первостепенная задача.

https://nasledie.admhmao.ru/upload/iblock/0...tefakty_....pdf

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  -4/0  
Hardwar
post Apr 21 2022, 20:13 
Отправлено #117


Активный

Сообщений: 4 390
Из: этих самых



Цитата(Reggen @ Apr 20 2022, 00:27)
Не ВСЕГДА. Тем более на кладбищах. Сам знаю несколько случаев находили на кладбище останки, но ничего процессуального не делали — кладбище же.
*
yes.gif Из за трухлявых костей на кладбище ничего рыть не будут. А вот из за ящика скелетного набора костей (как на моей фотке, например) человека, тем более его мумифицированные останки со следами одежды - всегда процесуалка.

Ты не врубаешься: fool.gif У имигранта не останки людей, а мослы какие-то нечеловеческие. Вот еслиб череп, таз или хотя бы нижнюю челюсть нашел, да сфоткал... Поциент вообще топит за "невинно убиенных", замученых в лагерях поляков каких-то, немцев и молдаван христиан. Создай опрос, - это ж для тебя благодатная тема.

--------------------
Фтыкаю факел знаний в темную жопу невежества
Profile CardPM
  0/+4  
gtr
post May 19 2022, 12:20 
Отправлено #118


Активный

Сообщений: 2 143
Из: Чебоксар



Кто что знает про заволжские Криуши? В интернете вообще никакой информации

??????(Immigrant @ Apr 8 2022, 13:26)
... Про последний была написана книга "Марийский лесоповал"(книга в сеть не выложена, но продаётся в Марий Эл)
*

Почему же? В сети есть

Сообщение отредактировал gtr - May 19 2022, 13:31
Profile CardPM
  0/0  
Рыжий кот
post Nov 29 2022, 17:09 
Отправлено #119


Постоялец

Сообщений: 276



Хотелось бы прояснить еще один исторический вопрос про наше чувашское Заволжье. Наверное, Сурский и Казанский рубежи уже набили всем оскомину, но мало кто знает, что они являлись лишь частью, предпольем глобального оборонительного рубежа, который шел по левому берегу реки Волга от Вологды до Астрахани.

Присоединённое изображение:
 - Заволжский_обор._рубеж.jpg
 - Размер: 308,03кб, Скачано: 11

Лично я услышал про Заволжский оборонительный рубеж еще лет десять назад, когда и про Сурский и Казанский обводы тоже мало кто слышал. Уже не помню где, но я наткнулся в сети на название труда историка из Марий Эл О.А. Кошкиной, который назывался "Оборонительный рубеж на территории Марийской АССР в годы Великой Отечественной войны". Были указаны лишь название, год выпуска работы и название вуза, его выпустившего, но содержания я долго нигде найти не мог.

В прошлые выходные я немножко погулял по Заволжью в попытках найти дорогу, которой и на картах уже полста лет как не нарисовано, и вспомнил что мне раньше рассказывал дед про районы формирования резервных частей за Волгой, вспомнил еще много чего, что увидел за Волгой сам или услышал здесь же в этой самой ветке, и решил еще раз погуглить про загадочный Заволжский рубеж - и таки нашел! За прошедшие годы в сети появилось много новых публикаций про этот рубеж, нашлись и тексты Ольги Кошкиной, и выяснилась удивительная вещь: марийцы строили рубеж от Ветлуги до Парата и от Уржумки до Звенигова, но про стройку рубежа на территории Чувашии нигде нет ни слова! Как будто этой стройки не было, а разве такое возможно, если есть упоминание про стройку в Ивановской, Горьковской областях, республиках Марий Эл и Татарии? На таких картах белых пятен быть по определению не может!

Буду признателен, если кто-то поможет пролить свет на это досадное упущение. Может быть, подвиг строителей чувашского участка Заволжской оборонительной линии еще будет увековечен в веках.

Присоединённое изображение:
 - Звениг._УР.jpg
 - Размер: 290,68кб, Скачано: 14
Присоединённое изображение:
 - Звениг._УР_2.jpg
 - Размер: 353,27кб, Скачано: 10

Справа - часть схемы Звениговского участка строительства, слева - тот же участок на картах 1934 и 1978 годов. Это прям у нас тут под боком если что. Неужели никто ничего не помнит прям как про пожар в Заволжье в 1972 году?

Присоединённое изображение:
 - ВПС_номер_9.jpg
 - Размер: 289,29кб, Скачано: 11

А это таблица из труда Ольги Кошкиной про Горно-Марийский участок военного строительства. Тоже прям рядом с нами.

Сообщение отредактировал Рыжий кот - Nov 29 2022, 17:45
Profile CardPM
  -2/0  
sig
post May 15 2023, 07:20 
Отправлено #120


Постоялец

Сообщений: 357



Я за Волгой как то нашел остатки двух блиндажей с ходом сообщения между ними, недалеко от Прямодорожного кордона. Сейчас там заросло, но место знаю. А на шестой колонии была деревянная часовня, теперь не сохранилась наверно. Я до пожара видел.
Profile CardPM
  0/0  

ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения