Новости религии

[• SergeiVen]

Обязательно ли объекты создаются именно объектами? А могут объекты создаваться самостоятельно на основе вселенских законов?

Например, термоядерный синтез на Солнце - из 4 "простых" атомов водорода самопроизвольно создается "более сложный" атом гелия.

Или например, Фракталы. Множество Мандельброта. На основе простейшего закона создаются бесконечно сложные объекты.

я сколько раз замечаю Sargay вы не умеете слушать, я говорил о сложной конструкции
атом гелия сложен? нет потому что не далеко ушел от атома водорода
слушайте пожалуйста
да и Солнцем управляет Бог))
вы же читате Библию

Сообщение отредактировал SergeiVen - Mar 14 2007, 16:40

--------------------

Что нас ждет?
Великое пробуждение народа ЗУЛУ

[• А.Шипилевский]

Любой ИСТОЧНИК в молодости был САМОПАЛОМ. По мне так, уважаемый Norton изложил замечательный и несомненно имеющий право на существование подход.

--------------------

"..и, значит, остались только иллюзия и дорога."

[• SergeiVen]

Любой ИСТОЧНИК в молодости был САМОПАЛОМ. По мне так, уважаемый Norton изложил замечательный и несомненно имеющий право на существование подход.

пока он не авторитетен этот источник он самопал
когда несколько людей его поддержут когда он найдет подтверждение в жизни, когда утвердится тогда будет не самопал

--------------------

Что нас ждет?
Великое пробуждение народа ЗУЛУ

[• Sargay]

я сколько раз замечаю Sargay вы не умеете слушать, я говорил о сложной конструкции
атом гелия сложен? нет потому что не далеко ушел от атома водорода
слушайте пожалуйста
да и Солнцем управляет Бог))
вы же читате Библию

с чего ты решил, что атом гелия не сложен? с чего ты решил, что он недалеко ушел от атома водорода?

[• efro]

любой сложной объект, создан более сложным объектом
машина - завод
компьютер - как минимум несколько заводов

так же и в природе этот сложный мир создан более сложным "объектом"

Здесь явно не хватает доказательства того, чот любой сложно организованный объект создается более сложно организованным объектом (наверное это имелось ввиду? потому как просто слжность это просто куча). Из этого и разногласия.
Да, почему создан? Почему не создается? Ведь человек проболжает создавать. А продолжает ли создавать Бог?


Сообщение отредактировал efro - Mar 14 2007, 17:22

--------------------

Одолевший путь выходит к тёмному суровому стражу источника, который решает судьбу идущего

[• Стил]

Вряд ли это доказательство. Широко известен опыт ученых, когда среду, напоминавшую Землю пару миллиардов лет назад, создали в миниатюре и катализировали возможные изменения, чтобы их ускорить. Так вот, аминокислоты спустя время появились как миленькие. САМИ.

[• GAD]

Вряд ли это доказательство. Широко известен опыт ученых, когда среду, напоминавшую Землю пару миллиардов лет назад, создали в миниатюре и катализировали возможные изменения, чтобы их ускорить. Так вот, аминокислоты спустя время появились как миленькие. САМИ.

аминокислоты это еще не лягушка)

почему при разработке атомного оружия никто не рискует ограничиватся моделирование и обязательно рванут девайсом в реале и все замерят )) потомучто модель никанает..

а тут в таком сложном вопросе прям взяли смоделировали скатализировали (самый удивительный аспект эксперимента) и готово. звучит глупо


и линк пожалуйства на "Широко" известный опыт

Сообщение отредактировал GAD - Mar 14 2007, 18:11

[• Greblin]

Я так полагаю, что хватит играть словами, а лучше перейдем к делу. Попробую вам изложить другую "картину Мира", а там уже поговорим, но конструктивно.
Итак, Бог есть Все и Бог Есть Везде и Бог-есть Любовь. Но как Богу это прочувствовать, испытать, если нет ничего и никого кроме Его самого. И Бог решил "поделить себя" на более "маленькие" части, чтобы через них,через их опыт, чувства и ощущения испытать кто Он Есть, и эти "части", назовем их Человек, знали, что они есть часть целого и что они есть Любовь. Но для того, чтобы знания "превратить" в чувства и ощущения того кто ты есть - нужен опыт. И Бог создал противоположность Себя (Любви) - Он создал Страх (страх не есть "плохо" и не есть "зло", Страх это всего лишь противоположность Любви) - так была создана Великая Относительность. И человеку захотелось испытать через Опыт кто он Есть и Бог дал ему возможность этого, т.к. это была и его цель - испытать через человека кто Он Есть. И человек сознательно согласился "забыть" кто он Есть и "уйти на Землю", чтобы через свой собственный Опыт понять и прочувствовать (можно сказать - вспомнить) кто он Есть. Человек, являясь подобием Бога имеет инструмент творения: мысль (действие Души) - слово(действие Разума) - действие (действие Тела) и неограниченную свободу выбора творить все что он захочет, постигая на Опыте кто Он Есть и кто Он НЕ Есть. Чем мы с вами и занимаемся. Конец Опыта - Смерть - переход из одного состояния в другое - или по-другому возврат обратно в состояние Истинного Себя, в "пространство Абсолюта", где человек может оценить весь опыт, который приобрел и решить получать ему еще опыт или нет, мы как всегда выбираем Опыт, поскольку просто делать больше нечего. Итак через Опыт мы "растем" и стараемя как можно более полно, как можно сильнее, краше, чувственее прочувствовать кто Мы Есть.
Вот такая "картина" вкратце. Давайте попробуем порасуждать, НО... основываясь не на чужих мыслях и писаниях, а попробуем подтвердить или опровергнуть написанное своим личным Опытом и Чувствами. Кто смелый..

Интересная концепция, стройная. Есть противоречия, но они скорее от небрежной терминологии. По-моему, как любая ей подобная, грешит одним: совершенно не оставляет места этике. Кого и зачем любить, если ты фактически один на земле, играешь в игры бесконечно познающего себя Разума.
Знаете, боюсь, то что Вы изобразили, и есть ад.

--------------------

Для любой ведьмы главное - не спалиться.

[• Norton]

Интересная концепция, стройная. Есть противоречия, но они скорее от небрежной терминологии. По-моему, как любая ей подобная, грешит одним: совершенно не оставляет места этике. Кого и зачем любить, если ты фактически один на земле, играешь в игры бесконечно познающего себя Разума.
Знаете, боюсь, то что Вы изобразили, и есть ад.

дело в том, что я изобразил все это в общих чертах, давайте вместе подкорректируем. У вас не получиться играть в игры бесконечно познающего себя разума сами с собой, т.к. вы не сможете играть сами с собой - вот тут и складывается опыт отношений с другими - вы познаете на опыте чувство любви при помощи отношений с другими людьми. Вы на опыте с другими познаете, что есть боль, обида, горечь расставания и пр. и понимаете, к сожалению лишь подсознательно, что боль и огорчения НЕ Есть ВЫ. Вы любите кого то и испытываете чувство любви на опыте и вам от этого радостно и приятно, и вы понимаете что любовь и радость Есть Вы. Все остальные отношения и их варианты - есть варианты действий, основанных на любви или страхе.

[• Адам021]

Так как Бог вне этой вселенной, абсолютно бессмысленно рассматривать его наличие изнутри ее. Придет время и каждый узнает наверняка.

[• LittleWing]

нет ни одного фактического доказательства существования бога.

--------------------

— Собираетесь стройными рядами и начинаете истошно орать дурацкие гимны, и надрываетесь от энтузиазма. Помнишь?
— Энтузиазм у нас в крови!
— Энтузиазм вам вбивают в ваши тупые головы. (с) АБС

[• LittleWing]

Попробую вам изложить другую "картину Мира", а там уже поговорим, но конструктивно.

подтвердить вряд ли, а опровергнуть можно попробовать. Для начала - очень антропоцентричная у вас получается картинка. Человек в ней опять таки - венец осознанного творения. Я, наверное, никогда не приму такой точки зрения.
И бог, который у вас есть все и во всем - тоже человекоподобен. Бог - это сверхразум. А человек - это разум. Чувствуете разницу? Познание на уровне сверхразума, разума и недоразума - это совершенно разные вещи. А сверхразум - это сверхдобро, сверхзло, и еще много что сверх. Да и зачем познание такому существу, как бог? Познание - это человеческая прерогатива, это у человека есть сенсорные ограничения. А бог (гипотетический) таких недостатков лишен.

Вообще, вы не задумывались о смысле существования всемогущего, бессмертного и бесконечного бога? Неужели вся эта мощь лишь для того, чтобы играть в игры с людьми?

Разум выше человеческого, и, возможно, принципиально иной, безусловно, существует, но это не божественный разум, а просто соседский (в масштабах вселенной).

А еще - ваш бог, он тоже всемогущ, как христианский, или все же есть какие то ограничения?

источник?

своя голова на плечах. Слыхали о такой?

--------------------

— Собираетесь стройными рядами и начинаете истошно орать дурацкие гимны, и надрываетесь от энтузиазма. Помнишь?
— Энтузиазм у нас в крови!
— Энтузиазм вам вбивают в ваши тупые головы. (с) АБС

[• Greblin]

дело в том, что я изобразил все это в общих чертах, давайте вместе подкорректируем.

Давайте уточнять. А весь материальный мир, кроме человека? Он тоже есть Бог? А он чем занимается, тоже познает себя? А развитие существует в таком мире? А зачем?
И вот еще:

Конец Опыта - Смерть - переход из одного состояния в другое - или по-другому возврат обратно в состояние Истинного Себя, в "пространство Абсолюта", где человек может оценить весь опыт, который приобрел и решить получать ему еще опыт или нет, мы как всегда выбираем Опыт, поскольку просто делать больше нечего. Итак через Опыт мы "растем" и стараемя как можно более полно, как можно сильнее, краше, чувственее прочувствовать кто Мы Есть.

А свобода вообще там есть? А зачем?


--------------------

Для любой ведьмы главное - не спалиться.

[• alc]

И бог, который у вас есть все и во всем - тоже человекоподобен. Бог - это сверхразум.

Вообще-то там другое написано.

Итак, Бог есть Все и Бог Есть Везде и Бог-есть Любовь.

Смысл существования всего - увеличивать внутреннее чувство любви при все расширяющемся внешнем мире.

[• Norton]

"Давайте уточнять. А весь материальный мир, кроме человека? Он тоже есть Бог? А он чем занимается, тоже познает себя? А развитие существует в таком мире? А зачем?"

А человек разве не творит? а материальный мир разве не творение человека, разве не творение Бога через человека?  Занимается и познает кто, материальный мир? А о каком развитии идет речь, развитии материального мира или человека?


"И вот еще:

А свобода вообще там есть? А зачем? "


А свобода там полная и во всем, а зачем Богу себя ограничивать и в чем, если цель то одна - познать себя через опыт, ограничивая в чем-то возможность опыта - ограничиваешь себя.

Сообщение отредактировал Norton - Mar 14 2007, 21:37