6 Страницы  1 2 3 > »   
Ответить Создать тему

Кто правит миром? Сатана?

D. Zorych
post Mar 14 2007, 14:16 
Отправлено #1


просто Зорыч

Сообщений: 13 977
Из: Новочебоксарск



На днях иду по улице, навстречу человек. Говорит, здравствуйте и протягивает листовку, отпечатанную Свидетелями Иеговы (признан экстремистской организацией и запрещен на территории РФ)ми под названием "Кто правит миром?". Один момент меня зацепил. Там было написано, что Иисуса Сатана искушал всеми земными царствами. Но раз это было настоящее Искушение, значит Сатана этими царствами владеет (иначе как можно искушать тем, что не в твоей власти). Так в листовке доказывалось, что Диавол правит земным миром.

Мне интересно, тут есть какая-нибудь логическая или иная ошибка?

ЗЫ. Сам, увы, не настолько знаком с Писанием.
Profile CardPM
  0/0  
scream
post Mar 14 2007, 14:27 
Отправлено #2


Завсегдатай

Сообщений: 470



Цитата(D. Zorych)
Но раз это было настоящее Искушение, значит Сатана этими царствами владеет (иначе как можно искушать тем, что не в твоей власти).

Мало ли кто кому и чего предложит. Он может и не владеть им. Искушение есть искушение. Думаю никакой ошибки, просто ложь.
Profile CardPM
  0/0  
D. Zorych
post Mar 14 2007, 14:29 
Отправлено #3


просто Зорыч

Сообщений: 13 977
Из: Новочебоксарск



scream, т.е. главное было ввести Иисуса в искушение? Но если Иисус знал, что Сатана не владеет Земным Царством, тогда что это за Искушение? Кто кого обманывал?
Profile CardPM
  0/0  
SergeiVen
post Mar 14 2007, 14:29 
Отправлено #4


Активный

Сообщений: 18 604



Цитата(D. Zorych @ Mar 14 2007, 14:16)
На днях иду по улице, навстречу человек. Говорит, здравствуйте и протягивает листовку, отпечатанную Свидетелями Иеговы (признан экстремистской организацией и запрещен на территории РФ)ми под названием "Кто правит миром?". Один момент меня зацепил. Там было написано, что Иисуса Сатана искушал всеми земными царствами. Но раз это было настоящее Искушение, значит Сатана этими царствами владеет (иначе как можно искушать тем, что не в твоей власти). Так в листовке доказывалось, что Диавол правит земным миром.

Мне интересно, тут есть какая-нибудь логическая или иная ошибка?

ЗЫ. Сам, увы, не настолько знаком с Писанием.
*


Библия говорит:
Иоан.12:31
Ныне суд миру сему; ныне князь
мира сего изгнан будет вон.

Иоан.14:30 Уже немного Мне
говорить с вами; ибо идет князь
мира сего, и во Мне не имеет
ничего.

Иоан.16:11 о суде же, что князь
мира сего осужден.

2Пет.2:4 Ибо, если Бог ангелов
согрешивших не пощадил, но,
связав узами адского мрака, предал
блюсти на суд для наказания;

Матф.4:8
Опять берет Его диавол на весьма
высокую гору и показывает Ему все
царства мира и славу их,
и говорит Ему: все это дам Тебе,
если, пав, поклонишься мне.
Тогда Иисус говорит ему: отойди от
Меня, сатана, ибо написано:
Господу Богу твоему поклоняйся и
Ему одному служи.


из всего этого видно что на земле власть сатаны, в рамках дозволенного Богом
поскольку сатана не всемогущий, значит он управляется не один, а с падшими ангелами, вертикалью власти
судьба сатаны решена, не решена судьба людей, идет последнее время, возможно уже люди готовы к сретению с Богом, но Бог ждет последних людей, которые придут к ниму (добровольно же конечно)
сатана зная свой исход и пользуясь тем что имеет на земле всячески этому мешает
сатана отлично понимает что люди не веря в его существование очень легко подаются на его уловки, а именно что нужно сатане - неверие в Бога, непослушание Богу
сейчас идет последний бой за людей



--------------------
Profile CardPM
  0/0  
scream
post Mar 14 2007, 14:31 
Отправлено #5


Завсегдатай

Сообщений: 470



Цитата(D. Zorych)
Но если Иисус знал, что Сатана не владеет Земным Царством, тогда что это за Искушение? Кто кого обманывал?

А откуда Иисус мог знать, что это и есть Искушение? Да и к тому же сатана - царь лжи, насколько я помню...

Цитата(SergeiVen)
сатана отлично понимает что люди не веря в его существование очень легко подаются на его уловки, а именно что нужно сатане - неверие в Бога, непослушание Богу

Что значит "не веря в его существование" если ты веришь в Бога, то получается, что ты веришь в существование сатаны. И никак иначе.

Сообщение отредактировал scream - Mar 14 2007, 14:34
Profile CardPM
  0/0  
D. Zorych
post Mar 14 2007, 14:34 
Отправлено #6


просто Зорыч

Сообщений: 13 977
Из: Новочебоксарск



Цитата(scream @ Mar 14 2007, 14:31)
А откуда Иисус мог знать, что это и есть Искушение? Да и к тому же сатана  - царь лжи, сколько я помню...
*


Иисус должен был понимать кто такой Сатана.
Profile CardPM
  0/0  
SergeiVen
post Mar 14 2007, 15:30 
Отправлено #7


Активный

Сообщений: 18 604



Цитата(LittleWing @ Mar 14 2007, 15:25)
как же, как же, неверие в промысел божий - страшный (смертный) грех! smile.gif Любимая забава христиан - кто не с нами, тот против нас.
*


нет, скорее так:
любимая забава сатаны - кто не с Богом тот мой

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
scream
post Mar 14 2007, 15:33 
Отправлено #8


Завсегдатай

Сообщений: 470



Цитата(SergeiVen)
основание веры - Слова Бога

основание веры - готовность верить
Profile CardPM
  0/0  
LittleWing
post Mar 14 2007, 15:39 
Отправлено #9


Активный

Сообщений: 6 204



Цитата(SergeiVen @ Mar 14 2007, 15:30)
нет, скорее так:
любимая забава сатаны - кто не с Богом тот мой
*



докажите :) Не прибегая к библии. Жертв сатаны - в студию :)

Вот так мило, ничтоже сумняшеся, можно сказать, одни взмахом пера, СергейВен отправил к сатане иудаистов, мусульман, буддистов, лам и йогов, синтаистов, язычников.... кого там я еще забыл? :) А, атеистов! Больше половины населения Земли, короче.

--------------------
— Собираетесь стройными рядами и начинаете истошно орать дурацкие гимны, и надрываетесь от энтузиазма. Помнишь?
— Энтузиазм у нас в крови!
— Энтузиазм вам вбивают в ваши тупые головы. (с) АБС
Profile CardPM
  0/0  
SergeiVen
post Mar 14 2007, 15:45 
Отправлено #10


Активный

Сообщений: 18 604



Цитата(LittleWing @ Mar 14 2007, 15:39)
докажите smile.gif Не прибегая к библии. Жертв сатаны - в студию smile.gif

откройте глаза и посмотрите что творит человек в мире без Бога
телевизор и газеты вам лучше всякой студии

Цитата(LittleWing @ Mar 14 2007, 15:39)
Вот так мило, ничтоже сумняшеся, можно сказать, одни взмахом пера, СергейВен отправил к сатане иудаистов, мусульман, буддистов, лам и йогов, синтаистов, язычников.... кого там я еще забыл? smile.gif А, атеистов! Больше половины населения Земли, короче.
*


во времена Ноя всего 8 человек спаслись

хм....да вы историю религий почитайте, есть ли Бог в иудаизме и в исламеsmile.gif))
хотя:
Иоан.14:6 Иисус сказал ему: Я
есмь путь и истина и жизнь; никто
не приходит к Отцу, как только
через Меня.


--------------------
Profile CardPM
  0/0  
scream
post Mar 14 2007, 15:56 
Отправлено #11


Завсегдатай

Сообщений: 470



Цитата(LittleWing)
Жертв сатаны - в студию smile.gif

человечество. а точнее его будущее.
Profile CardPM
  0/0  
Molot
post Mar 14 2007, 17:46 
Отправлено #12


Большой Змей

Сообщений: 26 145
Из: вестный умник



Цитата(SergeiVen)
хм....да вы историю религий почитайте, есть ли Бог в иудаизме и в исламе

Вы удивитесь, но они считают с точностью до наоборот.
Profile CardPM
  0/0  
LittleWing
post Mar 14 2007, 18:57 
Отправлено #13


Активный

Сообщений: 6 204



Цитата(SergeiVen @ Mar 14 2007, 15:45)
откройте глаза и посмотрите что творит человек в мире без Бога
телевизор и газеты вам лучше всякой студии

а при чем тут бог? И при чем тут сатана? Людям свойственно от балды совершать хорошие поступки вперемежку с плохими, знаете ли.

Цитата(SergeiVen @ Mar 14 2007, 15:45)
во времена Ноя всего 8 человек спаслись

хм....да вы историю религий почитайте, есть ли Бог в иудаизме и в исламе:)))
хотя:
Иоан.14:6 Иисус сказал ему: Я
есмь путь и истина и жизнь; никто
не приходит к Отцу, как только
через Меня.

*


вот, как я и говорил - всех несогласных под нож :) Красотища! А вы не боитесь, что вам в раю скучно будет вдевятером? :)

Цитата(scream @ Mar 14 2007, 15:56)
Цитата(LittleWing)
Жертв сатаны - в студию :)

человечество. а точнее его будущее.
*


с чего бы это?

--------------------
— Собираетесь стройными рядами и начинаете истошно орать дурацкие гимны, и надрываетесь от энтузиазма. Помнишь?
— Энтузиазм у нас в крови!
— Энтузиазм вам вбивают в ваши тупые головы. (с) АБС
Profile CardPM
  0/0  
Адам021
post Mar 14 2007, 19:03 
Отправлено #14


Пользователь

Сообщений: 32



Цитата(scream @ Mar 14 2007, 15:56)
Цитата(LittleWing)
Жертв сатаны - в студию smile.gif

человечество. а точнее его будущее.
*


Жертва не несет ответственности за насилие над собой. Следовательно здесь понятие "жертва" вообще неуместна.
Profile CardPM
  0/0  
LittleWing
post Mar 14 2007, 19:37 
Отправлено #15


Активный

Сообщений: 6 204



Цитата(Адам021 @ Mar 14 2007, 19:03)
Жертва не несет ответственности за насилие над собой. Следовательно здесь понятие "жертва" вообще неуместна.
*



ну, а вождь племени маори, радостно кормившийся мясом убиенных врагов, и слыхом не слыхавший про Христа, Аллаха, Будду и прочие религии, и благополучно умерший, допустим, в год 30-летия Христа, и загремевший, естесственно, в ад - он несет ответственность за свое незнание перед Христом, Аллахом и пр. богами? Он кто - жертва сатаны, или как?

--------------------
— Собираетесь стройными рядами и начинаете истошно орать дурацкие гимны, и надрываетесь от энтузиазма. Помнишь?
— Энтузиазм у нас в крови!
— Энтузиазм вам вбивают в ваши тупые головы. (с) АБС
Profile CardPM
  0/0  

6 Страницы  1 2 3 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: