Форум "Работа" в Чебоксарах
Вакансии, объявления, резюме...
55 Страницы « < 5 6 7 8 9 > »   
Ответить Создать тему

Почему в Чувашии такой дорогой трафик? , а в Москве, Прибалтике и Японии дешевле

nitro
post Mar 14 2007, 08:55
Отправлено #91


Непризнаный модератор "Разного"



Сообщений: 941
Из: Чебоксарианец



Слышал, что в США и Японии провайдеры жутко навариваются на трафике, завышая на него цены в 2-3 раза. Допустим, в Японии есть тариф 16 Мбит/сек за 1200 йен в месяц. А реально для провайдера этот доступ обходится всего в 400-500 йен! Совсем японские провайдеры зажрались! ФАСа на них нет!

--------------------
Журнал "Вот тебе истинный крест!" вступил в партию жуликов и воров.
Голосуйте за нас!
Profile CardPM
  0/0  
некто
post Mar 14 2007, 08:59
Отправлено #92


Пользователь



Сообщений: 60



Цитата(nitro @ Mar 14 2007, 08:55)
Слышал, что в США и Японии провайдеры жутко навариваются на трафике, завышая на него цены в 2-3 раза. Допустим, в Японии есть тариф 16 Мбит/сек за 1200 йен в месяц. А реально для провайдера этот доступ обходится всего в 400-500 йен! Совсем японские провайдеры зажрались! ФАСа на них нет!
*

И даже при такой обстановке, отсутствуют сверх прибыли, т.к. ИТ область требующая вечных инвестиций.
Profile CardPM
  0/0  
norman
post Mar 14 2007, 09:02
Отправлено #93


Активный



Сообщений: 4 909
Из: Спутника



Цитата(SiMM @ Mar 13 2007, 23:57)
Цитата(Real Boss)
Что можете на это сказать, любители оправдать высокую цену в Чебах ?
Огласите цену гигабайта у магистральных провайдеров там и здесь, используемые каналы и их ширину, количество абонентов и нагрузку. После этого уже можно будет о чём-то говорить. А пока - это очередное бла-бла-бла.
И не надо громких заявлений типа "любители оправдать высокую цену в Чебоксарах" - приведите аргументы, что цена сильно задрана - только не "а вот в Японии...", а реальные цифры для нашей местности.
*


Это не ответ, не надо придуряться ,я приводил цитаты по ценовой политике магистральных провайдеров.

Скрытая монополия заканчивается

Сегодня интернет-провайдеры от 20 до 50% всех своих расходов тратят на аренду магистральных каналов, ведь большинство популярных сервисов Всемирной паутины находится в Москве. А потому, снижая цены на свои услуги, магистральные провайдеры напрямую влияют на доходность розничной продажи трафика.

Однако цены на конечном рынке падают гораздо медленнее. «Снижая стоимость услуг, мы не видим ощутимого снижения цен на конечном рынке и не чувствуем роста его объемов», — сетует Максим Кутузов. «Часто конечные провайдеры просто не пересматривают тарифы для клиентов и получают все большую маржу», — поясняет старший консультант аналитической компании J’son&Partners Григорий Бетсков. Однако цены на конечном рынке падают гораздо медленнее. «Снижая стоимость услуг, мы не видим ощутимого снижения цен на конечном рынке и не чувствуем роста его объемов», — сетует Максим Кутузов. «Часто конечные провайдеры просто не пересматривают тарифы для клиентов и получают все большую маржу», — поясняет старший консультант аналитической компании J’son&Partners Григорий Бетсков.

Причиной происходящего является, на наш взгляд, скрытая монополия конечных провайдеров: по целому ряду технических причин их пользователи фактически лишены выбора и не имеют возможности менять поставщика услуг по собственному усмотрению.

Например, с одним жилым домом работает только одна кабельная компания или на обслуживающей его АТС стоит ADSL-стойка только одного провайдера. Таким образом, клиент делает выбор, исходя не из цены и потребительских качеств услуги, а из технической возможности.

Сообщение отредактировал norman - Mar 14 2007, 09:09
Profile CardPM
  0/0  
Aleks
post Mar 14 2007, 09:07
Отправлено #94


Завсегдатай



Сообщений: 467



Цитата(некто @ Mar 14 2007, 08:42)
Веришь нет, но обычные прайсовые цены. Любая организация может по этим ценам подключиться, при наличии свободного канала.
И если бы вы напрямую к голдену подключились, было бы дешевле. Если считаешь что это одна организация, то заблуждаешься.
*


Обсуждение и первого (про прайсовые цены и подключение) и второго (что было бы дешевле) вопросов требует разглашения информации, которая является коммерческой тайной. Веришь нет, но не факт, что было бы дешевле, потому что есть живой пример, когда Голден заломил цену выше, чем предлагал Информтехнолоджи.
Profile CardPM
  0/0  
Онанимус
post Mar 14 2007, 09:51
Отправлено #95


Unregistered







Цитата(КиR@ @ Mar 10 2007, 21:50)
Так всем итди и жадоватся!!!!
*


Вот и пойми в каком месте опечатка. То ли "жаловаться" имелось в виду, то ли "радоваться".
  0/0  
Онанимус
post Mar 14 2007, 10:05
Отправлено #96


Unregistered







Цитата(Leomix @ Mar 12 2007, 21:15)
Я говорю, идите бастаните возле волгателекома может толку больше будет, чем от вашей очередной болтавни здесь.
*


Чтобы два раза не вставать, можно там же бастануть по поводу дороговизны продажных женщин (благо их там можно найти и пожаловаться на финансово-половой кризис), мол, в Африке то же самое можно получить гораздо дешевле или вообще за еду, а тут цены неоправданно задраны. Также в качестве компромисса можно потребовать тридцатипроцентной скидки при обслуживании по предъявлению насвязистского бэйджика.
  0/0  
некто
post Mar 14 2007, 10:17
Отправлено #97


Пользователь



Сообщений: 60



Цитата(Aleks @ Mar 14 2007, 09:07)
Обсуждение и первого (про прайсовые цены и подключение) и второго (что было бы дешевле) вопросов требует разглашения информации, которая является коммерческой тайной. Веришь нет, но не факт, что было бы дешевле, потому что есть живой пример, когда Голден заломил цену выше, чем предлагал Информтехнолоджи.
*

ВОт это для меня странно ... И на много ?
Profile CardPM
  0/0  
Aleks
post Mar 14 2007, 10:24
Отправлено #98


Завсегдатай



Сообщений: 467



Цитата(некто @ Mar 14 2007, 10:17)
ВОт это для меня странно ... И на много ?
*

Цитата(Aleks @ Mar 14 2007, 09:07)
Обсуждение <skip> требует разглашения информации, которая является коммерческой тайной.
*

Извиняйте. Циферку сказать не могу.
Profile CardPM
  0/0  
SeregaA
post Mar 14 2007, 10:43
Отправлено #99


Активный



Сообщений: 2 506



Цитата(некто @ Mar 14 2007, 08:53)
если тебе проще считай, что на собаках, видимо так легче понять, что довести до Чебоксар московский трафик крайне дорогое удовольствие. Даже ВТ не по карману такой проект.
*


А конкретные цифры можно увидеть?
Судя по тому, что находят яндекс с гуглом, стоимость прокладки оптики Чебоксары-Москва составит <$20 лимонов (см. например http://www.regions.ru/news/1883687/, http://www.nestor.minsk.by/sr/2003/09/30908.html). ИМХО cумма не такая уж и страшная - судя по их прессрелизам они инвестировали в 2006 куда большую сумму в NGN (1.3 млрд руб), к тому же этот траф можно распределить не только на Чувашию.
Profile CardPM
  0/0  
Kitty
post Mar 14 2007, 10:50
Отправлено #100


Инфоманка



Сообщений: 2 926
Из: Чертовых Чебов



А магистраль тоже Чувашская, за нее как бы платить не приходится?
У нас довольно-таки большое кол-во людей имеют интернет: причем и дома, и на работе. Спрос есть, люди платят. И пока люди платят, цены понижатся не будут.

--------------------
Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован
Profile CardPM
  0/0  
Guest
post Mar 14 2007, 11:10
Отправлено #101


Unregistered







Цитата(Kitty @ Mar 14 2007, 10:50)
...И пока люди платят, цены понижатся не будут.
*

Здравствуй, Kitty. (Ты меня конечно не узнаЁшь.)
Но на примере распространения сотовой связи видно, что наоборот.
Думаю, что в данном случае трафик диалаповский (время) дорожает, поскольку его дороже обслуживать (при подсчёте на каждого пользователя в среднем). А ADSL-овский - поскольку недостаточно раскручен, как услуга и требуется форсированное покрытие затрат на освоение технологии.
Хотя, как говорится, "палка о двух концах". Золотая середина тут нужна, а не крайности.
  0/0  
Aleks
post Mar 14 2007, 11:17
Отправлено #102


Завсегдатай



Сообщений: 467



Цитата(SeregaA @ Mar 14 2007, 10:43)
А конкретные цифры можно увидеть?
Судя по тому, что находят яндекс с гуглом, стоимость прокладки оптики Чебоксары-Москва составит <$20 лимонов (см. например http://www.regions.ru/news/1883687/, http://www.nestor.minsk.by/sr/2003/09/30908.html). ИМХО cумма не такая уж и страшная - судя по их прессрелизам они инвестировали в 2006 куда большую сумму в NGN (1.3 млрд руб), к тому же этот траф можно распределить не только на Чувашию.
*


Это всё хорошо. Не факт что эта линия подземная, а не подвесная. И даже если закопаная - там согласований на прокладку линии надо получать на порядок меньше, чем вдоль М7. Тут одних пересечений с газопроводами с десяток. И даже если эту оптику закопают - это отнюдь не гарантирует снижение цены, поскольку эти затраты надо будет отбивать.

ЗЫ. Те, кто считает, что закопать оптику - жутко выгодно, могут попробовать разработать бизнес-план и осуществить этот проект. Тем более, что по дороге будут как минимум Владимир и Нижний Новгород где тоже захотят дешевого интернета по Московским ценам. И совсем не обязательно останавливаться на Чебоксарах - до Казани каких-то 200 км останется, там тоже хотят дешевого Интернета.

Только вот капзатраты на этот проект, даже если взять за основу суммы, затраченые ЮТК - это примерно 1 млрд руб., срок осуществления проекта - не меньше полгода, а то и год.
Profile CardPM
  0/0  
SeregaA
post Mar 14 2007, 11:31
Отправлено #103


Активный



Сообщений: 2 506



Цитата(Aleks @ Mar 14 2007, 11:17)
Только вот капзатраты на этот проект, даже если взять за основу суммы, затраченые ЮТК - это примерно 1 млрд руб., срок осуществления проекта - не меньше полгода, а то и год.
*


Даже если и так. Тут кто то писал, что на строительство 30ой дороги уйдет 1 млрд. - а это проект для одного города, пусть и столицы. Оптика же, как ты и сам пишешь, поработает на все поволжье.

Сообщение отредактировал SeregaA - Mar 14 2007, 11:31
Profile CardPM
  0/0  
Aleks
post Mar 14 2007, 11:56
Отправлено #104


Завсегдатай



Сообщений: 467



Цитата(SeregaA @ Mar 14 2007, 11:31)
Даже если и так. Тут кто то писал, что на строительство 30ой дороги уйдет 1 млрд. - а это проект для одного города, пусть и столицы. Оптика же, как ты и сам пишешь, поработает на все поволжье.
*


[OFF]Прекрасно! Кто мешает разработать бизнес-план и прийти с ним к кому-то из магистральных провайдеров? Может возьмут менеджером проекта, денег заработаете. Думаю, что с готовыми, подтвержденными расчетами, всем списком согласований и прочее-прочее и с реальными сроками окупаемости этот проект пройдет на ура.
Главное, чтобы потом не оказалось, что Вы ошиблись в расчетах и денег нужно не 1, а 5 млрд. Будете потом доказывать нам (уже будучи на стороне провайдера), что у Вас оптика жутко дорогая и поэтому Вы вынуждены поднять цены на доступ в инет.[/OFF]


Предположим, что цифра 1 млрд - реальная. И Вы получите по 1-2-4 ГБит канал из Владимира, Нижнего, Чебоксар и Казани до Москвы.
Если закладывать срок окупаемости 5 лет, получаем амортизацию закопанного кабеля 200 млн/год за 2 ГБит/с поток до Мск = 200 тыс. руб/год за 2 МБит поток - ЭТО ТОЛЬКО АМОРТИЗАЦИЯ ЗАКОПАННОГО КАБЕЛЯ. К этому надо прибавить нехилую стоимость активного оборудования для такого потока, Плюс подключение этого потока в Москве. Плюс з/п работникам, плюс обслуживание кабеля и т.д. И в итоге выходим на цифру никак не в 27 раз ниже, чем есть сейчас.

Для получения бОльших скоростей затраты на активное оборудование станут сравнимы с затратами на прокладку оптики, а срок жизни такого оборудования не более 5 лет - через 5 лет его придется менять, потому что оно не будет отвечать современным требованиям.

Проект вполне реальный. Если вы сумеете полностью продать 2 ГБит поток. А если нет?

Сообщение отредактировал Aleks - Mar 14 2007, 11:59
Profile CardPM
  0/0  
SeregaA
post Mar 14 2007, 13:16
Отправлено #105


Активный



Сообщений: 2 506



Цитата(Aleks @ Mar 14 2007, 11:56)
Проект вполне реальный. Если вы сумеете полностью продать 2 ГБит поток. А если нет?
*


по поводу OFF-а - автор идеи, менеджер проекта и ответственный за проработку деталей - это разные люди. Я пока готов взять на себя только роль автора идеи wink.gif

Эх, помечтаю еще немного smile.gif
1. Ты забыл разделить стоимость еще на 4 - в придуманной нами схеме в кабеле четыре 2-х гигабитных потока - ты же сам пишешь, по 2 ГБит на каждый город. Даже если взять твои цифры, это получается меньше штуки рублей в месяц за _гарантированный_ 100килобитный канал. С учетом 4-х городов - 200 рублей smile.gif
Если продавать не гарантированую ширину канала, то себестоимость его будет еще ниже.
2. ИМХО, если и тянуть оптику на такое расстояние, то наверное не ради 2-х ГБит а хотя бы на порядок больше smile.gif
3. Cтоимость ты оцениваешь очень уж пессимистически, для сравнения - по даными википедии (а там ссылаются на прессрелиз) Голдентелеком построил канал от Мск до НН (485 км) за < $10млн. - а это та же самая М7. http://ru.wikipedia.org/wiki/Golden_Telecom
4. По поводу активного оборудования - ИМХО с нашим подходом его заставят работать и 10 лет и больше smile.gif да и менять его придется не целиком.
5. Продать 2 гигабита? - честно говоря затрудяюсь оценить объем рынка в Чувашии, но по идее на такой канал потребуется 16 тыс. 128килобитных пользователей (без учета юр. лиц) Сколько сейчас пользователей у ВТ?
Profile CardPM
  0/0  

55 Страницы « < 5 6 7 8 9 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения
 Смайлики?