Деловые новости

[• EDIN]

Ну например я хочу купить телефон но с гарантией того что он у меня останется (ну чтоб не забрали если что ).
А подойдет ли тогда договор купли-продажи и что в него должно быть включено. А может бланк какой есть.
Ну типа я добросовестный покупатель, ничего не знал, вот договор купли продажи вот продавца и трясите а меня не трогайте!
Как думаете! кто что посоветовать может?

[• kuman80]

EDIN, что-то твоя позиция меня удивляет, ты почему-то все хочешь на халяву! если телефон "палевый", то продавец ясен перец не дурак и не будет продавать телефон с какими-то бумажками юридическими! а если телефон "легальный", то документы на него должны присутствовать! тут как дважды-два -четыре ! скупой платит дважды!

[• demonaz]

Ну я например хочу продать пару телефонов родственников, взяли в своё время с рук у знакомых без документов. С удовольствием напишу договор купли-продажи. Так ведь нет, все хотят дешевле раз без оригинальных документов. А с какого перепугу я должен продавать дешевле, я же не украл его.

--------------------

Jedem das Seine

[• k3n]

Ну типа я добросовестный покупатель, ничего не знал, вот договор купли продажи вот продавца и трясите а меня не трогайте! 
Как думаете! кто что посоветовать может?

Если краденый, телефон изымут, т.к. договор купли-продажи будет недействительным в силу действия заключенного ранее договора купли продажу на этот телефон третьими лицами. То есть по сути человек, который продал его, не обладал правом собственности, следовательно, сделка ничтожна. Телефон заберут, а вы можете только требовать денег с продавца.

--------------------

Ничто так не укрепляет веру в человека, как предоплата.
Настоящих мужчин придумали женщины, чтобы пугать ими своих мужей.
Нельзя быть пушистой для всех - растащат на воротники!

[• EDIN]

если телефон "палевый", то продавец ясен перец не дурак и не будет продавать телефон с какими-то бумажками юридическими! а если телефон "легальный", то документы на него должны присутствовать! тут как дважды-два -четыре ! скупой платит дважды!

А почему сразу палевый? Вот человек полностью ручается за телефон,что он не паленый а другой хочет его купить но как-то обезопасить себя "на всякий пожарный" и что тогда делать? Я вот и спрашиваю при правильно оформленном договоре купли продажи со всеми нужными реквизитами разве не может телефон остаться у покупателя. А если он знать не знал ведать не ведал т.к. договор оформил. Тогда разве не продавец должен будет отвечать?

[• Piglet]

EDIN, Помоему лучше расписку написать, типа продавец обязуется вернуть деньги если телефон отберут как краденый

--------------------

Нет ничего легче, чем быть занятым, и нет ничего более трудного, чем быть результативным!

[• Advokat]

EDIN, Помоему лучше расписку написать, типа продавец обязуется вернуть деньги если телефон отберут как краденый

и без расписки деньги можно вернуть ( к тому же такая расписка сама по себе ничтожна)
Статья 169 ГК РФ. Недействительность сделки, совершенной с целью, противной основам правопорядка и нравственности
Сделка, совершенная с целью, заведомо противной основам правопорядка или нравственности, ничтожна.
При наличии умысла лишь у одной из сторон такой сделки все полученное ею по сделке должно быть возвращено другой стороне, а полученное последней либо причитавшееся ей в возмещение исполненного взыскивается в доход Российской Федерации.

Сообщение отредактировал Advokat - Mar 7 2007, 17:47

--------------------

мой сайт отвечу на вопросы в области юриспруденции

я на форуме

[• EDIN]

вот это я и хотел услышать!

[• demonaz]

и без расписки деньги можно вернуть ( к тому же такая расписка сама по себе ничтожна)

Можно здесь поподробнее, почему ничтожна? Необязательна это понятно, но ничтожна???

--------------------

Jedem das Seine

[• Advokat]

Можно здесь поподробнее, почему ничтожна? Необязательна это понятно, но ничтожна???

Сделка, совершенная с целью, заведомо противной основам правопорядка или нравственности, ничтожна

--------------------

мой сайт отвечу на вопросы в области юриспруденции

я на форуме

[• demonaz]

Вопрос не про сделку, а про расписку что "если что, то деньги взад".
А если нет расписки о сделке, то уже в принципе ничего не вернёшь, да ещё проблем себе огребешь (в контексте данной темы).

Кстати надо ещё доказать что приобретатель "недобросовестный". Смею предположить что можно сказать что видел оригинальный договор купли-продажи, был уверен что тел. чистый.

--------------------

Jedem das Seine

[• Advokat]

Вопрос не про сделку, а про расписку что "если что, то деньги взад".
А если нет расписки о сделке, то уже в принципе ничего не вернёшь, да ещё проблем себе огребешь (в контексте данной темы).

расписка и есть сделка, то есть договор по которому одна сторона обязуется вернуть деньги другой в случае если у второй стороны отнимут телефон.

По поводу приобретателя см. ст. 169 ГК РФ

При наличии умысла лишь у одной из сторон такой сделки все полученное ею по сделке должно быть возвращено другой стороне,

--------------------

мой сайт отвечу на вопросы в области юриспруденции

я на форуме

[• demonaz]

расписка и есть сделка, то есть договор по которому одна сторона обязуется вернуть деньги другой в случае если у второй стороны отнимут телефон. 

Как раз имелось ввиду что две расписки. Иначе как расценить ваши слова "и без расписки деньги можно вернуть". Если расписка предполагается одна, и её не будет, тогда и сделки как бы и не было, и никто уже ничего не вернёт.

По поводу приобретателя см. ст. 169 ГК РФ

При наличии умысла лишь у одной из сторон такой сделки все полученное ею по сделке должно быть возвращено другой стороне,

ГК это конечно же хорошо, но на практике например сплошь и рядом недобросовестные должники как только запахнет жаренным выводят всё своё имущество, понятно с какой целью, но суд всё равно на их стороне, ибо по тому же ГК необремененным имуществом должник может распоряжаться как угодно. Вот вам и "сделка, совершенная с целью, заведомо противной основам правопорядка или нравственности"...

--------------------

Jedem das Seine

[• Advokat]

EDIN, Помоему лучше расписку написать, типа продавец обязуется вернуть деньги если телефон отберут как краденый

По поводу ничтожности я имел в виду данную расписку. Раписку можно взять другого содержания: продавец передает телефон, а покупатель передает деньги. Вообще в вместо расписки для этого существуют чеки и другие приходные кассовые документы (если конечно они не подпольно торгуют). А так по закону и без расписки со словами " продавец обязуется вернуть деньги покупателю.." покупатель самостоятельно может взыскать с продавца деньги.

При наличии умысла лишь у одной из сторон такой сделки все полученное ею по сделке должно быть возвращено другой стороне,

Как раз имелось ввиду что две расписки. Иначе как расценить ваши слова "и без расписки деньги можно вернуть".

понять не могу для чего нужно 2 расписки? ( или здесь имелась в виду расписка в 2-х экземплярах?) Говоря о том, что без расписки можно деньги вернуть я имел в виду, что как правило при продаже покупателю выдаются какие либо чеки и тп.

ГК это конечно же хорошо, но на практике например сплошь и рядом недобросовестные должники как только запахнет жаренным выводят всё своё имущество, понятно с какой целью, но суд всё равно на их стороне, ибо по тому же ГК необремененным имуществом должник может распоряжаться как угодно.

Можно привести пример?


--------------------

мой сайт отвечу на вопросы в области юриспруденции

я на форуме

[• demonaz]

деньги. Вообще в вместо расписки для этого  существуют  чеки и другие приходные кассовые документы (если конечно они не подпольно торгуют).

Какие чеки, это же из рук в руки продают!

Можно привести пример?

В каком виде? На словах описывать подробности дел? Всё равно не поверишь. Найду реальное судебное решение - покажу.

--------------------

Jedem das Seine