Новости истории

[• вэнг]

В этом отношении меньшевики, стремящиеся свергнуть Советскую власть, — на их стороне, на стороне буржуазии, и тем самым они предают нас. Когда мы применяем расстрелы, они обращаются в толстовцев и льют крокодиловы слезы, крича о нашей жестокости. Они забыли, как спрятав в кармане тайные договоры. Они вместе с Керенским гнали рабочих на бойню, забыли об этом и превратились в кротких христиан, пекущихся о милосердии. Без оружия мы не сможем подавить своих врагов, это они отлично понимают, но все же стараются дискредитировать нас.

после слов: «грабь награбленное» начинается расхождение между пролетарской революцией, которая говорит: награбленное сосчитай и врозь его тянуть не давай, а если будут тянуть к себе прямо или косвенно, то таких нарушителей дисциплины расстреливай...

Винтовка очень хорошая вещь, когда нужно было ведущего против нас войну, расстреливать, когда нужно было поймать на воровстве воров и расстреливать. Но когда тов. Бухарин говорил, что есть люди, которые получают 4000, что их надо поставить к стенке и расстреливать — неправильно.

Прошу поставить на порядок дня вопрос об исключении из партии тех ее членов, которые, будучи судьями по делу (2. V. 1918) о взяточниках, при доказанной и признанной ими взятке, ограничились приговором на 1/2 года тюрьмы. Вместо расстрела взяточников выносить такие издевательски слабые и мягкие приговоры есть поступок позорный для коммуниста и революционера. Подобных товарищей надо преследовать судом общественного мнения и исключать из партии, ибо им место рядом с Керенскими или Мартовыми, а не рядом с революционерами-коммунистами.

Мобилизовать армию, выделив здоровые ее части, и призвать 19-летних, хотя бы в некоторых областях, для систематических военных действий по завоеванию, отвоеванию, сбору и свозу хлеба и топлива. Ввести расстрел за недисциплину. например, угрозу расстрела десятого, — за каждый случай грабежа.

Нужно поставить вопрос так, чтобы каждый член коллегии, каждый член ответственного учреждения взял в свои руки дело, отвечая за него целиком. Непременно нужно, чтобы всякий, взявший на себя определенную отрасль, отвечал бы за все: и за производство и за распределение. Я должен вам сказать, что положение нашей Советской республики таково, что, при правильном распределении хлеба и других продуктов, мы можем продержаться очень и очень долго. Но для этого непременно нужна правильная политика решительного разрыва со всякой волокитой, нужно действовать быстро и решительно, нужно назначить определенных лиц на определенную ответственную работу, нужно, чтобы каждый из этих лиц знал определенно свое дело, определенно отвечал за него, будучи ответственным вплоть до расстрела.

[• вэнг]

Советская власть не мало расстреляла уже таких которые попадались, например, во взяточничестве, и борьба против подобных негодяев будет доведена до конца.

Бoльшая часть меньшевиков перешла на сторону буржуазии и во время гражданской войны боролась против нас. Мы, конечно, преследуем меньшевиков, мы их даже расстреливаем, когда они в войне против нас борются против нашей Красной Армии и расстреливают наших красных командиров. На войну буржуазии мы ответили войной пролетариата, — другого исхода быть не может.

Более строго преследовать и карать расстрелом за ложные доносы.

Пойманных бандитов, рвачей, авантюристов мы расстреливаем и расстреливать будем.

Расстрел — вот законная участь труса на войне.

Сбор оружия у населения есть одна из составных частей этой работы. Что в стране, пережившей четыре года империалистской войны, затем две народные революции, очень много оружия попрятано у крестьян и у буржуазии, это естественно, это выросло изо всех неизбежно. Но бороться с этим теперь, при грозном нашествии Деникина, надо сил. Кто прячет или помогает прятать оружие, есть величайший преступник против рабочих и крестьян, тот заслуживает расстрела, ибо он виновник гибели тысяч и тысяч лучших красноармейцев, гибнущих нередко только из-за недостатка оружия на фронтах.

Нам изменяют и будут изменять сотни и сотни военспецов, мы будем их вылавливать и расстреливать, но у нас работают систематически и подолгу тысячи и десятки тысяч военспецов, без коих не могла бы создаться та Красная Армия, которая выросла из проклятой памяти партизанщины и сумела одержать блестящие победы на востоке.
Наше дело — ставить вопрос прямо. Что лучше? Выловить ли и посадить в тюрьму, иногда даже расстрелять сотни изменников из кадетов, беспартийных, меньшевиков, эсеров, «выступающих» (кто с оружием, кто с заговором, кто с агитацией против мобилизации, как печатники или железнодорожники из меньшевиков и т. п.) - против Советской власти, то есть за Деникина? Или довести дело до того, чтобы позволить Колчаку и Деникину перебить, перестрелять, перепороть до смерти десятки тысяч рабочих и крестьян? Выбор не труден. Вопрос стоит так и только так.


Сообщение отредактировал вэнг - Aug 10 2013, 21:23

[• вэнг]

Я предлагаю дополнить еще решение Политбюро (меры против Мамонтова): расстреливать тотчас за невыход из вагонов…

В белогвардейской Эстляндии состоялась беспартийная конференция рабочих профессиональных союзов… Конференция потребовала заключения мира с Россией… Тогда конференция была разогнана. Сто человек было отослано в Россию «искать большевизм»; 26 человек они задержали и намереваются их расстрелять. На такое действие белогвардейской Эстляндии мы ответили воззванием населению их страны, а их правительству мы заявили, что расстреляем всех заложников, которые находятся у нас. (Аплодисменты.)

Так что, хотя по инициативе т. Дзержинского после взятия Ростова и была отменена смертная казнь, но в самом начале делалась оговорка, что мы нисколько не закрываем глаза на возможность восстановления расстрелов. Для нас этот вопрос определяется целесообразностью. Само собой разумеется, что Советская власть сохранять смертную казнь дольше, чем это вызывается необходимостью, не будет, и в этом отношении отменой смертной казни Советская власть сделала такой шаг, который не делала ни одна демократическая власть ни в одной буржуазной республике.

Единство воли выражалось в том, что если кто-либо свои собственные интересы, интересы своего села, группы ставил выше общих интересов, его клеймили шкурником, его расстреливали, и этот расстрел оправдывался нравственным сознанием рабочего класса, что он должен идти к победе. Про эти расстрелы мы открыто говорили, мы говорили, что мы насилие не прячем, потому что мы сознаем, что из старого общества без принуждения отсталой части пролетариата мы выйти не сможем. Вот в чем выражалось единство воли. И это единство воли на практике осуществлялось в наказании каждого дезертира, в каждом сражении, в походе, когда коммунисты шли впереди, показывая пример.

Надо учиться отличать человека, который дал бандитам деньги и оружие, чтобы уменьшить приносимое бандитами зло и облегчить дело поимки и расстрела бандитов, от человека, - который дает бандитам деньги и оружие, чтобы участвовать в дележе бандитской добычи.

Мы боимся чрезмерного расширения партии, ибо к правительственной партии неминуемо стремятся примазаться карьеристы и проходимцы, которые заслуживают только того, чтобы их расстреливать.

…кубанский казак хотя и богат хлебом, но он прекрасно видел, что значат эти обещания Учредительного собрания, народовластия и проч. прекрасных вещей, которыми мажут дураков по губам эсеры, меньшевики и проч. Может быть, кубанские крестьяне верили им, когда они так красно говорили, но в результате они поверили не словам, а делу, они увидели, что большевики хотя народ и строгий, но все-таки с ними лучше. В результате этого Врангель полетел с Кубани, а многие сотни и тысячи из его войск оказались расстрелянными.

[• вэнг]

По фактам пока так,информация в свободном доступе.http://poltora-bobra.livejournal.com/

Сообщение отредактировал вэнг - Aug 10 2013, 21:30

[• Dr.Pepper]

По фактам пока так,информация в свободном доступе.http://poltora-bobra.livejournal.com/

Даже то, что вы написали , читать лень. А не что-бы читать какие-то ссылки с информациями. Страну нужно было спасать, а не слюни и сопли по щекам размазывать, и и цепляться за свое барохло.
Для меня , те кто плюнул на все,и отдал жизнь за то, что-бы страна была целой. Для меня герои! А те кто, в это-же время, прятал хавку, что-бы свое пузо спасти, и их потом за это расстреляли....
Спросите у братков, даже по современным демократическим понятиям, это не есть гуд....
А тем более по понятиям обшечеловеческим!
У нас сейчас опять что-то типа этого-того. Одни яхты покупают за миллиарды, которые дажи европейцы отказываются запускать в свои порты. из-за их бесстыжей роскоши..
И в то-же время. люди с помошью СМС сообщений пытаются собрать энную сумму. Для лечения очередного ребенка!

[• santehnik]

Для меня , те кто плюнул на все,и  отдал жизнь за то, что-бы страна была целой. Для меня герои! А те кто, в это-же время, прятал хавку, что-бы свое пузо спасти, и их потом за это расстреляли....

Ну да а тот же Колчак много поимел с драки ? Холодную прорубь вот и все ! И что вы так огульно можете сказать что он вражина !? Боевой офицер не шкурник и верный присяге вояка . Вы вот так вот запрсото его в нелюди ? .... Гражданская война по определению гадость ! Там нет правых там нет виноватых ! Там все жертвы! Увы нам

Сообщение отредактировал santehnik - Aug 12 2013, 14:12

--------------------

Есть много , друг Горацио...

[• Dr.Pepper]

Ну да а тот же Колчак много поимел с драки ? Холодную прорубь вот и все ! И что вы так огульно можете сказать что он вражина !? Боевой офицер не шкурник и верный присяге вояка . Вы вот так вот запрсото его в нелюди ? .... Гражданская война по определению гадость ! Там нет правых там нет виноватых ! Там все жертвы! Увы нам 

Я в принципе про то-же. Колчак, светлая ему память. Пытался спасти великую Россию на деньги французов. Ленина, спонсоры тоже профинансировали. Но у него хватило смелости их кинуть! Что за это бывает. Недавние девяностые, могут дать кучу примеров. А это в международном масштабе!!!
Я по этому неоднократно повторяю. Приехал вполне здоровый человек, всю сознательную жизнь живший в европейских курортных зонах. Абсолютно здоровый! И через пять лет становится дряхлым стариком, с элементами слабоумия!!!
Потом валят все на Сталина! Типа , это это он дедушку Ленина отравил! Хотя сталин всю жизнь подчеркивал, что я всего-лишь его ученик!

[• curacao]

Колчака не трогать! Все кто боролся против большевизма, по идеи герои, ну а что вы хотели, пришли, захватили власть, народ конечно не схабает так все быстро и просто. Схабают только те, кому жизнь не мила была в Царской России. Но последствия их решений, изменила русский народ до неузнаваемости.По простому одичал, озверел.

--------------------

[URL=https://aquaria.pro/ru/aquarium/244]

[• romanusf]

Даже то, что вы написали , читать лень. А не что-бы читать какие-то ссылки с информациями. Страну нужно было спасать, а не слюни и сопли по щекам размазывать, и и цепляться за свое барохло.
Для меня , те кто плюнул на все,и  отдал жизнь за то, что-бы страна была целой. Для меня герои! А те кто, в это-же время, прятал хавку, что-бы свое пузо спасти, и их потом за это расстреляли....
Спросите у братков, даже по современным демократическим понятиям, это не есть гуд....
А тем более по понятиям обшечеловеческим!
У нас сейчас опять что-то  типа этого-того. Одни яхты покупают за миллиарды, которые дажи европейцы отказываются запускать в свои порты. из-за их бесстыжей роскоши..
И в то-же время. люди с помошью СМС сообщений пытаются собрать энную сумму. Для лечения очередного ребенка!

Сейчас далеко не те времена! Тогда, чтобы крестьянину корку хлеба заиметь, пахать приходилось весь год... и дети мёрли словно мухи от болезней. А сейчас? Продовольственный рай, даже нищих нет - алкаши лишь. Попробуйте оторвать сытого работягу с бутылкой пива от дивана и телевизора, и заставить его отвоёвывать яхты

--------------------

Съ почтенiемъ, Романъ

[• Номер_9]

Прежде чем рассуждать об истории, причем с таким апломбом, ТС хорошо бы грамотно написать название темы. Ну, для начала.

--------------------

Glory is fleeting, but obscurity is forever.

[• Кержак]

последствия их решений, изменила русский народ до неузнаваемости.По простому одичал, озверел.

Это уже совсем другой народ, ничего русского, да и не народ - население. Русский народ умер.

--------------------

Никакая очевидность не действует на человека, профессионально заинтересованного во лжи. И очень мало — на людей, в этой лжи воспитанных. Ненависть и ложь — фундамент социализма!

[• Dr.Pepper]

Это уже совсем другой народ, ничего русского, да и не народ - население. Русский народ умер.

Да не умер он. Его все еще пытаются умертвить. Сила есть, не лентяи! Лидер нужен! Цель нужна!
А пока, что лидеры сами не знают , что делать. А вместо цели, впаривают, каждому или квартиру, или машину в кредить! Что-бы была хоть , какая-то цель! Избавиться от кредитного хомута!

[• Кержак]

Да не умер он. Его все еще пытаются умертвить. Сила есть, не лентяи! Лидер нужен! Цель нужна!
А пока, что лидеры сами не знают , что делать. А вместо цели, впаривают, каждому или квартиру, или машину в кредить! Что-бы была хоть , какая-то цель! Избавиться от кредитного хомута!

Есть немного, но без национальной идеи население выродится в обезьян.

--------------------

Никакая очевидность не действует на человека, профессионально заинтересованного во лжи. И очень мало — на людей, в этой лжи воспитанных. Ненависть и ложь — фундамент социализма!

[• Александр Мовчан]

Расстрел мирных людей из пулеметов - "в порядке вещей"? А что ж тогда вас так возмущают Ленский расстрел и Кровавое воскресенье? При большевиках это действительно было уже в порядке вещей. В Казани в 1919 году тоже расстреляли мирную демонстрацию из пулеметов. Было больше 100 жертв. И такие случаи были сплошь и рядом. Вы это тоже готовы оправдать? Тогда кто вы?
Двуличный человек или пособник преступлений?

Дело в том что ленский расстрел и кровавое воскресение произашли из-за не желания властей заниматся проблемами народа. Дешевле было расстрелять чем сделать нормальные условия труда, быта и ввести восьми часовой рабочий день. А контрреволюционные выступления в военное время были череваты эскалацией военных действий и еще более высокими жертвами.

[• Александр Мовчан]

Колчака не трогать! Все кто боролся против большевизма, по идеи герои, ну а что вы хотели, пришли, захватили власть, народ конечно не схабает так все быстро и просто. Схабают только те, кому жизнь не мила была в Царской России. Но последствия их решений, изменила русский народ до неузнаваемости.По простому одичал, озверел.

Что ваш Колчак сделал хорошего для народа? Восьми часовой рабочий день? Достойную зарплату, пенсию, соиальное обеспечение?