Новости истории

[• SWR]

Какая генетика ? Вы что?  Это смешно. Все именитые историки считают ,что казачество не славянского происхождения. До 18 века казаки говорили на кыпчакском наречии. Но это не вопрос нашей темы. По историческим источникам казачество было развито и у чуваш задолго до прихода русских в эти края. Вот где правда.

Слова Казак, Черкас не имеют этнического наполнения. Это категория сословия. Слова придуманы гуннами, и могли возникнуть только из гуннского языка - болгарский группы тюркских языков. Гунны, без сомнения, имеют отношение к истории Киевской Руси и истории адыгов, которые пользовались этими словами задолго до татар и кипчаков в узком смысле слова. Кипчаки как и прочие тюркоязычные не в состоянии придумать эти слова в силу свойств своих языков. Черкассы на их языках звучало бы как Чериккисэк, на турецком - Черикисэк.
Но оно так не звучит. Казахов их этнонимом наградили русские, до этого они фигурировали как киргизы, позже кайсак-киргизы.

[• SWR]

хорошая мысль, предположим вторичная, а какова тогда первообразная? простите времени нет перелопачивать...

Касак-Касог - самостоятельная боевая единица - отдельная (Кас - резать, отделять... +К - общетюркский словообразовательный суффикс, производящий из глагола существительное: Отделять -> Отделившиеся, Отдельные... В других тюркских - Кисэк, Кес - резать, отделять.)

Черкас - Чер-Кас - буквально "Боевая единица, часть", где Чер - войско (в чувашском, а в других тюркских Черик, только в турецком как и в чувашском конечное "К" отпало, но "И" осталось -Чери: йеничери - янычары - "новое войско"), +Кас, Кассы - часть, доля (тоже только в чувашском конечное К отпало, в других тюркских Кисэк).

Пишу "в чувашском", т.к. в лингвистике уже давно принято не разделить чувашский язык от булгарского и гуннского в широком смысле. "Какие то диалектные особенности, конечно были, но с высоты нашего времени они не заметны."(с)

P.S. Вероятно, первоначально Касак и Черкас имели значение, близкое к современному Полк.

Сообщение отредактировал SWR - Jul 9 2013, 01:03

[• Nikuda]

Касак-Касог - самостоятельная боевая единица - отдельная (Кас - резать, отделять... +К - общетюркский словообразовательный суффикс, производящий из глагола существительное: Отделять -> Отделившиеся, Отдельные... В других тюркских - Кисэк, Кес - резать, отделять.)

Черкас - Чер-Кас  - буквально "Боевая единица, часть", где Чер - войско (в чувашском, а в других тюркских Черик, только в турецком как и в чувашском конечное "К" отпало, но "И" осталось -Чери:  йеничери - янычары - "новое войско"), +Кас, Кассы - часть, доля (тоже только в чувашском конечное К отпало, в других тюркских Кисэк).

Пишу "в чувашском", т.к. в лингвистике уже давно принято не разделить чувашский язык от булгарского и гуннского в широком смысле. "Какие то диалектные особенности, конечно были, но с высоты нашего времени они не заметны."(с)

P.S. Вероятно, первоначально Касак и Черкас имели значение, близкое к современному Полк.

я же не зря выделил жирным холостой
казак это целостное понятие происходящее от целого слова хусах
МШ


--------------------

kam huçălman văl văjlă

[• SWR]

я же не зря выделил жирным холостой
казак это целостное понятие происходящее от целого слова хусах
МШ

Хусах/Хосах/Хосак - холостяк, холостой, парень, вдовец, вдова, казак (в чувашском)

Казак - вольный человек, независимый, искатель приключений, бродяга (в других тюркских),
+ неженатый человек, холостяк (в казахском)
(Федотов)

Тут самое интересное, что в чувашском нет для этого слова значения "бродяга, искатель приключений", т.к. для этого существует собственное слово, которого нет в других тюркских - Каскăн - бродяга.
И тоже от Кас -резать, а не Кас - изъездить, исходить... Оказывается это З-форма,как в других тюркских - Кез. Р-форма в монгольских - Keru-странствовать, шататься. (Федотов)
Вероятно, в древности в чувашском тоже была Р-форма.

[• Деловой]

Исторический документ четко дает знать, что в среде чувашского народа существовало казачество...

почти шутя, - сродни указа царя до 18 века: "...повелеваю быть Князем!". И стал он Князем..., как и чуваши стали казаками.

[• romanusf]

Атаман,есаул,хорунжий  слова точно не из русского языка.

Хорунжий (из польского) от славянского слова хоругвь (знамя, флаг). Хор[он]гвь по-польски с носовым звуком.

--------------------

Съ почтенiемъ, Романъ

[• Chapaenok-ROSS]

амазонки, казаки... даю намек: до сих пор идут споры по происхождению Ахиллеса и его мирмидонян а ишо Аполлон куда-то там улетал на зиму плюс очень хочется услышать про чувашское происхождение Адама и Евы

[• SWR]

Хорунжий (из польского) от славянского слова хоругвь (знамя, флаг). Хор[он]гвь по-польски с носовым звуком.

Изначально слово монгольское "орунг" знамя, попало в славянских через тюрков, которые добавили начальное Х.

[• SWR]

амазонки, казаки... даю намек: до сих пор идут споры по происхождению Ахиллеса и его мирмидонян   а ишо Аполлон куда-то там улетал на зиму плюс очень хочется услышать про чувашское происхождение Адама и Евы

Из глины. Очень распространенная легенда у разных народов.

Амазон, оиорпата... Легко переводятся с чувашского, результат как у Геродота.
Вероятно, сарматы имели ту же лексику, т.к. были соседями на востоке, хотя конечно были индоевропейцами.

[• jang]

Нравится кому или нет факт существования у чувашского народа казацкого сословия вопрос второстепенный. Важно возродить чувашское казачество. Архиважный вопрос.

[• ANEMONA]

Важно возродить чувашское казачество. Архиважный вопрос.

В чём архиважность-то???
Растолкуйте народу новый лозунг.


--------------------

Мы девять месяцев рожаем лето!

[• jang]

В чём архиважность-то???
Растолкуйте народу новый лозунг.

Умные и так понимают Остальным не надо понимать.

[• ANEMONA]

Умные и так понимают   Остальным  не надо понимать.

--------------------

Мы девять месяцев рожаем лето!

[• kilodrom]

В чём архиважность-то???
Растолкуйте народу новый лозунг.

Новый Ленин, гад буду, Ленин возродился. Жалко интернет картавость не передает. Броневичок бы еще ему и кепку - я бы на это действо посмотрел бы...
P.S. Никогда не понимал фразы: "Учение Маркса всесильно потому, что оно верно".

[• cypress_hit]

Нравится кому или нет факт существования у чувашского народа казацкого сословия вопрос второстепенный.

простите... а есть какие-то более осязаемые источники по истории чувашского казачества, акромя жонглирования буквами в словах?

--------------------

Мы создаем мир где любой и везде может выражать свои убеждения, независимо от того, насколько он необычен, без страха быть принужденным к молчанию или конформизму.
© Декларация Независимости Киберпространства