Ответить Создать тему

Нужна ли котельная в частном доме? , (требования горгаза)

Наблюдатель
post Jul 30 2022, 19:04 
Отправлено #1


Активный

Сообщений: 10 849



При проектировании нового жилого дома с расчётом на газовое отопление очень не хочется делать отдельное помещение для котельной.
Вот, к примеру, есть такие штуки, как наружные газовые котлы. Они размещаются в шкафах под открытым небом, рассчитаны в том числе на работу при зимних морозах. А реклама производителей построена на том, что, дескать, они не требуют отдельной разрешительной документации.
Так ли это?
Согласует ли горгаз применение такого котла?

А если всё-таки котельная необходима, то каковы обязательные требования по площади, например? В СНиПах не нашёл, видимо, практики недостаточно... pardon.gif
Есть же много вроде бы не запрещённых вариантов, но это не очевидно:
- поставить котёл на кухне (только объединённую кухню-гостиную придётся обозвать именно кухней, и не факт, что это прокатит);
- поставить котёл в холле/коридоре (а что такого? Нежилое же помещение!)
- Что ещё?

А ещё требуют ставить окна с форточкой (при этом необходимо применять специальную фурнитуру, которая при взрыве газа внутри обеспечивает моментально выпадение окна). Но почти никто, разумеется, даже не слыхал о таких форточках smile3.gif
Profile CardPM
  0/0  
андрюха_21_rus
post Jul 31 2022, 11:14 
Отправлено #2


Активный

Сообщений: 22 951



Цитата(Наблюдатель @ Jul 30 2022, 19:04)
В СНиПах не нашёл, видимо, практики недостаточно...
*

тут смотрел?
https://www.admhimki.ru/media/eds/elements/...e241849adf0.pdf
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_78699/
https://base.garant.ru/12180024/
Profile CardPM
  0/0  
Наблюдатель
post Jul 31 2022, 13:11 
Отправлено #3


Активный

Сообщений: 10 849



Смотрел это всё, когда искал ответ на другой, вроде бы простой вопрос - о допустимом расстоянии между жилыми домами. Это тоже весьма серьёзный вопрос на самом деле. По этому пункту на участке ИЖС в 3 сотки вообще невозможно дом построить - выдержи-ка расстояние в 15 м до соседнего дома!

Цитата(андрюха_21_rus @ Jul 31 2022, 11:14)
https://www.admhimki.ru/media/eds/elements/...e241849adf0.pdf
*
Устарел, не действует.

Цитата(андрюха_21_rus @ Jul 31 2022, 11:14)
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_78699/
*
Это 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности".
В нём есть (т.е. была) аналогичная предыдущему документу таблица расстояний (таблица 11), которая утратила силу, и отдельным постановлением рекомендовано руководствоваться СНиП 2.07.01-89* (которые тоже утратили силу). Но если б даже не утратили, то в указанных СНиП имеет место циклическая ссылка на 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности". pardon.gif

Цитата(андрюха_21_rus @ Jul 31 2022, 11:14)
https://base.garant.ru/12180024/
*
А это вообще не о том: "4. Требования настоящего технического регламента не распространяются на сеть газопотребления жилых зданий"...

Про исходный вопрос о правилах устройства котельной в ИЖС в указанных документах ничего не нашёл.
На форумах также нет адекватной информации, все сходятся на том, что решает местный горгаз...

Сообщение отредактировал Наблюдатель - Jul 31 2022, 13:13
Profile CardPM
  0/0  
Karasev_Andrew
post Jul 31 2022, 15:49 
Отправлено #4


Активный

Сообщений: 1 463
Из: Чебоксары



На сколько я помню, раньше требования по котельным для частных домов было в СП "Дома жилые одноквартирные". Минимальный объем помещение 15 кубов, площадь легко сбрасываемого остекления 0,03 от объема помещения. Но сейчас там я ничего не нашел. Прошерстил несколько нормативов и нашел только СП 402.1325800.2018 Здания жилые. Правила проектирования систем газопотребления. п. 5.55.5 При установке в кухне газовой плиты и проточного водонагревателя или отопительного котла
с закрытой камерой сгорания объем кухни следует принимать согласно 5.1.
При установке в кухне газовой плиты и емкостного водонагревателя, газовой плиты и отопительного котла с открытой камерой сгорания (одноконтурного или двухконтурного) объем кухни должен
быть на 6 м3 больше объема, предусмотренного в 5.1.
При установке газового оборудования, предназначенного для отопления и горячего водоснабжения, в отдельном помещении (теплогенераторной) площадь этого помещения (теплогенераторной)
должна определяться из условий удобства монтажа и обслуживания оборудования, но быть не менее
15 м3 при высоте не менее 2,5 м (для отопительного котла с открытой камерой сгорания).

5.1 Установку бытовых газовых плит, отдельно стоящих или встроенных в кухонную мебель (далее — газовые плиты), в жилых домах следует предусматривать в помещениях кухонь, кухонь-столовых, коридоров высотой не менее 2,2 м, имеющих вытяжной вентиляционный канал, окно с форточкой
или другим устройством, предусмотренным в окне для проветривания. Для притока воздуха в кухню в
нижней части двери следует предусмотреть зазор между полом и дверью. Площадь зазора принимают
по расчету, но не менее 0,02 м2.
При этом внутренний объем помещений кухонь должен быть, м3, не менее:
8 — для газовой плиты с двумя горелками;
12 — для газовой плиты стремя горелками;
15 — для газовой плиты с четырьмя горелками.
Газовая плита должна быть оборудована системой «газ-контроль», прекращающей подачу газа на
горелку при погасании пламени. Между газовым краном и шлангом следует установить диэлектрическую вставку, удовлетворяющую требованиям по прерыванию тока и прохождению полного потока газа.
Газовые плиты должны соответствовать ГОСТ 33998.


По поводу размещения в котельной. Мое мнение, что лучше уж сделать отдельно котельную и разместить удобно всю разводку, т.к. на дом уж слишком много разных систем используют. Можно дополнительно там постирочную организовать. Также будет меньше шума от котла.

Легкосбрасываемые конструкции на память - это просто листовое стекло, чтобы его легко выбила взрывная волна. Люди ставят стеклопакеты, чтобы тепло меньше терять, вот и газовщики требуют видимо хитрые фрамуги.
СП 89.13330 Котельные установки
п. 7.10 При устройстве остекления, предусматриваемого в качестве легкосбрасываемых конструкций, площадь и толщина отдельных листов стекла (в оконном переплете) определяются по СП 56.13330. 5.105.10. В помещениях категорий А и Б по взрывопожарной и пожарной опасности следует
предусматривать наружные легкосбрасываемые ограждающие конструкции. В качестве легкосбрасываемых
конструкций следует, как правило, использовать одинарное остекление окон и фонарей. При недостаточной
площади остекления допускается в качестве легкосбрасываемых конструкций использовать конструкции
покрытий с кровлей из стальных, алюминиевых, хризолитцементных и битумных волнистых листов, из
гибкой черепицы, металлочерепицы, хризолитцементных и сланцевых плиток и эффективного негорючего
утеплителя. Площадь легкосбрасываемых конструкций следует определять расчетом. При отсутствии
расчетных данных площадь легкосбрасываемых конструкций должна составлять не менее 0,05 м2 на 1 м3
объема помещения категории А и не менее 0,03 м2
- помещения категории Б.
(в ред. Изменения N 1, утв. Приказом Минстроя России от 18.08.2016 N 575/пр)
Примечания.
1. Оконное стекло относится к легкосбрасываемым конструкциям при толщине 3, 4 и 5 мм и площади
не менее (соответственно) 0,8, 1 и 1,5 м2
. Армированное стекло, стеклопакеты, триплекс, сталинит и
поликарбонат к легкосбрасываемым конструкциям не относятся.


По поводу наружных газовых котлов не в курсе.

Сообщение отредактировал Karasev_Andrew - Jul 31 2022, 15:54

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
DEHUC1001
post Jul 31 2022, 16:57 
Отправлено #5


Активный

Сообщений: 8 464
Из: Аль Катрас



у меня обычный двухконтурный котел на кухне - никто не требовал отдельной котельной

--------------------
Сборная России по футболу не попадет даже в АД, она попадет в штангу АДа
Если ты идёшь против ветра, то можешь не бояться плевков в спину.
Profile CardPM
  0/+1  
Наблюдатель
post Jul 31 2022, 18:32 
Отправлено #6


Активный

Сообщений: 10 849



Цитата(Karasev_Andrew @ Jul 31 2022, 15:49)
Но сейчас там я ничего не нашел
*
Тут такое дело, как я понял. В связи с применением новых материалов пошли лесом многие классификаторы, поэтому ряд СП благоразумно отменили, и до разработки новых нормативов образовался некий правовой вакуум, который контролирующие организации используют для трактовки не в пользу застройщика...

Цитата(Karasev_Andrew @ Jul 31 2022, 15:49)
СП 402.1325800.2018 Здания жилые. Правила проектирования систем газопотребления
*
Да, это вроде действующие.

Цитата(Karasev_Andrew @ Jul 31 2022, 15:49)
Можно дополнительно там постирочную организовать
*
Нельзя - котёл лишится гарантии из-за наличия химических средств.

Цитата(Karasev_Andrew @ Jul 31 2022, 15:49)
лучше уж сделать отдельно котельную и разместить удобно всю разводку, т.к. на дом уж слишком много разных систем используют
*
На дом около 100 квадратов много ли систем надо? unknw.gif

Цитата(DEHUC1001 @ Jul 31 2022, 16:57)
у меня обычный двухконтурный котел на кухне - никто не требовал отдельной котельной
*
Тоже склоняюсь к котлу на кухне. Но что тогда сойдёт за окно ЛСК? Или на кухне этого не требовали, потому что нет в п.5. СП 402.1325800.2018? smile3.gif

Отличный материал нашёл тут: https://hvac-life.ru/kotelnaya/trebovaniya-...-chastnom-dome/. Но ответы всё равно не на все вопросы, потому что см. выше...
Profile CardPM
  0/0  
Gamboge
post Jul 31 2022, 22:43 
Отправлено #7


Активный

Сообщений: 1 224



Родственник два года назад подключил газ - отдельного помещения для котельной в доме не было поэтому газовый котел разместил на кухне. Пластиковые окна остались без изменений.
Profile CardPM
  0/0  
Gamboge
post Jul 31 2022, 22:49 
Отправлено #8


Активный

Сообщений: 1 224



Кстати, кто-то из форумчан 1-2 года назад создавал тему про свой новый дом. Вроде бы у него тоже не было котельной. Если интересно, поищите тему в ветке про ремонт и спросите у него подробности.
Profile CardPM
  0/0  

ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения