14 Страницы < 1 2 3 4 > »   
Ответить Создать тему

Что такое оппозиция? , (на фоне турецких событий)

Теги: ТУРЦИЯ
iviv
post Jun 18 2013, 06:46
Отправлено #16


Активный



Сообщений: 1 137



еще и бразилия, заломали сайт чемпионата http://copaemcuiaba.com.br/ и беспорядки нарушают.

для тех по-английски понимает.

http://www.reddit.com/r/worldnews/comments...site_hacked_to/

--------------------
¯\_(ツ)_/¯
Profile CardPM
  0/+1  
"не агентство"
post Jun 18 2013, 08:24
Отправлено #17


Активный



Сообщений: 2 843



Напишу в Духе «Увлеченного», что-то белоленточные кто в лес, кто по дрова, дождались пока тему Турции заведет заправский «нашист», а теперь не могут членораздельно, как всегда монолитно чем-либо парировать, видно методички не поступили, ибо Гейропа сама в ступоре от случившегося, ударная сила Сирийского проекта сама летит в тартарары – поддерживаемые Западом исламисты уже несколько светских Восточных стран превратили в царство хаоса, а тут на их любимчиков народ поднялся. Тут действительно народ, ибо события в Турции грозят окончательно похоронить Сирийский проект «демократизации» общества, в перспективе Иранский вообще не начнется.
Так как мы «нашисты» терпим совершенно безболезненно в своей среде и альтернативные мнения, выложу статью, отражающую, в основном, мой взгляд на данные события.

Турция: беспорядки продолжаются, раскол в обществе усиливается

Дмитрий СЕДОВ
События на стамбульской площади Таксим подаются мировыми СМИ как последствия «экологически» неверного решения правительства вырубить зеленую зону в парке, разбитом на этой площади. Это весьма далеко от истины и вызывает вопросы относительно реальных интересов Запада в разгорающемся конфликте.
На самом деле зелёная зона играет в разгоревшемся гражданском столкновении третьестепенную роль. Речь идет о намерении Реджепа Эрдогана разрушить находящийся там Культурный центр Мустафы Кемаля Ататюрка, а заодно снести и памятник основателю светской Турецкой Республики. На месте Культурного центра Эрдоган решил построить мечеть. Хотя мечеть на площади Таксим уже имеется – Taksim Mescid Camii.
Именно это намерение заставило светскую часть общества объединиться и выступить против премьера. В противодействии политике Эрдогана, активно уничтожающего политическое наследие Ататюрка, объединились самые различные, в том числе и ранее непримиримые, общественные группы.
Конечно, проводимая уже в течение 10 лет последовательная исламизация жизни в стране вызывала глухое недовольство многих общественных сил и ранее. Потенциал протеста постепенно накапливался.
Поэтому когда общество узнало о попытке Р.Эрдогана покуситься на центр Ататюрка, как на символ светского устройства жизни, произошел взрыв.
Культ основателя Республики неколебим в турецком народе. Мало какой политический деятель в мире пользуется таким безусловным почитанием, каким окружена фигура основателя современного турецкого государства.
Лишь политик, возомнивший себя равным Ататюрку, может публично посягнуть на его авторитет.
Похоже, Реджеп Эрдоган как раз и возомнил себя неким «Анти-Ататюрком». Он намерен свершить такое же по масштабу историческое достижение, только наоборот – перелицевать Турцию из современного светского государства в исламистский режим.
А для этого необходимо искоренить символы, связанные с Мустафой Ататюрком, и именно поэтому Эрдоган так упорно и яростно держится за идею разрушения центра и памятника. Для него это будет означать идейную победу в поворотный момент истории. Но и протестующие воспринимают схватку за памятник как схватку за выбор пути.
Р. Эрдоган уже немало сделал для того, чтобы искоренить наследие Ататюрка.
В свое время Мустафа Кемаль, опираясь на армию, вычистил Турцию от любых признаков «мусульманского государства», превратив ядро бывшей феодальной Османской империи в европеизированную, светскую страну. По заветам Ататюрка армия являлась опорой светских властей и защитой от исламизации.
Эрдоган все 10 лет своего правления посвятил тому, чтобы лишить армию цементирующей роли в обществе, заменив офицерский корпус имамами. В последние годы нарастала «эпидемия» увольнений, уголовных дел и скандалов в отношении турецких офицеров и генералов, которых обвиняли в попытках государственного переворота, в коррупции и много чём ещё.
Сам Эрдоган с 2007 года открыто говорит о «неизбежной исламизации» страны. А также поддерживает исламистов за рубежом, прежде всего в соседних странах. Чеченские, ингушские и дагестанские боевики до сих пор зачастую снабжаются Анкарой. В чеченских войнах были «турецкие амиры» («амир билал»). Среди ликвидированных «федералами» боевиков турок было не меньше, чем саудитов.
У себя в стране Эрдоган проводит политику неоосманизма, которая представляет собой смесь национал-социализма и суннизма.
Эрдогану удалось добиться признания и среди турецких социальных низов и в Европе. Из европейских стран современную турецкую политику активнее всего поддерживают Испания и очень тесно связанная с Турцией Германия. В целом Эрдоган – любимчик европейских социалистов, находящихся у власти. Он для них – воплощение их идеалистического представления о «разумном исламе».
Эрдоган пошел на штурм кемализма на гребне своего влияния внутри страны и за рубежом. Турция развивалась завидными экономическими темпами, укрепляла свои позиции в регионе. Война в Сирии стала желанным поводом для Эрдогана еще ярче проявить свой профиль. Ирония ситуации заключается в том, что он яростно обвинял Б.Асада в «недемократических» способах обращения с оппозицией.
Теперь же массовые разгоны и аресты демонстрантов в турецких городах показывают, каким «истинным демократом» является он сам.
Отдельно стоит рассмотреть освещение западными СМИ событий в Турции. Трудно отделаться от ощущения, что эти СМИ не интересует правда о происходящем. Они не знают, как подавать информацию о том, что исламская «коса» их любимчика Эрдогана нашла на «камень» кемалистского сопротивления.
Это не вписывается в концепцию цивилизованной исламизации, которая должна была сделать Реджепа Эрдогана полномочным представителем интересов Запада в регионе. Еще месяц назад Европой обеспечивалась всемерная поддержка турецкой исламизации, и в этом ключе действовали западные медиа. И вдруг в стране появляется откровенно антиисламское движение, за которым угадывается армия и широкие социальные слои (возможно, и некоторые группировки турецких элит).
При этом по всем канонам неолиберализма происходит всенародное единение, волеизъявление мирными средствами с консолидацией через Facebook и Twitter. Только вот оно направлено против интересов Запада. Намечается «цветная революция наоборот» с непредсказуемым для европейских столиц исходом. Ведь в результате у руля турецкого государства могут оказаться силы, которые выступают за внешнюю политику по заветам «отца турков» – «никаких проблем с соседями», а значит, в первую очередь с Сирией. Это будет большой сюрприз для натовских стратегов.
Поэтому в западных СМИ много умолчаний, а те немногие сюжеты, что появляются, старательно пытаются обойти антиисламскую риторику митингующих, но это им удается слабо. Про Ататюрка же – вообще ни слова.
Между тем конфликт разгорается.
В воскресенье на улицы вышли 300 тыс. организованных правительством сторонников Реджепа Эрдогана. Это задумано как демонстрация сил, поддерживающих премьер-министра. Такие силы, безусловно, имеются. Однако для того, чтобы с их помощью переломить ситуацию, Эрдоган должен быть де-факто равным по авторитету Ататюрку. Но, похоже, здесь он себя переоценил, потому что в ответ на улицу снова вышли протестующие и ведут бои с полицией. Премьер вызвал в Стамбул 1 тыс. спецназовцев и довольно неожиданно в конфликт стали включаться мощные турецкие профсоюзы, которым в случае введения норм ислама грозит гибель не своей смертью.
Агентство Рейтер сообщает, что один из крупнейших профсоюзов Турции «Конфедерация профсоюзов государственных служащих» (KESK) призвал организовать всеобщую забастовку в понедельник, 17 июня. Руководство другого турецкого профсоюза «Конфедерация революционных профсоюзов» (DISK) собралось на экстренное заседание, на котором был решён вопрос о присоединении к этой акции.
Наблюдатели внимательно отслеживают настроения в армии. Здесь также могут случиться неожиданности.
Похоже, цена, которую Реджепу Эрдогану придется заплатить за попытку изгнать Кемаля Ататюрка из турецкой истории, становится все выше и выше. Будет ли он в состоянии ее заплатить, весьма скоро покажут стремительно развивающиеся события.

По: Фонд Стратегической Культуры

Сообщение отредактировал "не агентство" - Jun 18 2013, 08:25

--------------------
Один дурак может больше спросить, чем сто умных — ответить.
Умный знает, что говорит, а дурак говорит, что знает.
Profile CardPM
  -7/+7  
SiMM
post Jun 18 2013, 08:27
Отправлено #18


Banned



Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Цитата("не агентство" @ Jun 18 2013, 09:24)
Гейропа сама в ступоре
*
СыШыА – не Европа laugh.gif Определились бы уже, от кого печеньки-то.

--------------------
Profile CardPM
  0/+6  
"не агентство"
post Jun 18 2013, 08:33
Отправлено #19


Активный



Сообщений: 2 843



Цитата(SiMM @ Jun 18 2013, 09:27)
СыШыА – не Европа laugh.gif Определились бы уже, от кого печеньки-то.
*


Да, вот до чего доводит привычка бинарного мышления. Ты хоть сам понял, что сам написал? DANCE.gif

--------------------
Один дурак может больше спросить, чем сто умных — ответить.
Умный знает, что говорит, а дурак говорит, что знает.
Profile CardPM
  -8/+3  
Шпала
post Jun 18 2013, 08:44
Отправлено #20


Активный



Сообщений: 7 631



Я турков зауважал вот. Почему-то считал их дикарями, исламистами. А они наоборот, с исламизацией борятся. Посмотрел фотографии с протеста - такие же, как мы, обычные европейцы, девушки веселые, красивые даже есть, без паранджи.
Ничего я по Турцию и не знал, оказывается. Молодцы они
Profile CardPM
  0/+19  
cm9x4
post Jun 18 2013, 08:47
Отправлено #21


OpenSuse баскет фан



Сообщений: 5 430



Опять все пытаются объяснить на уровне базовых рефлексов, а потом удивляются: "А че это не объясняеццо то?" unknw.gif

--------------------
Profile CardPM
  0/+3  
salex
post Jun 18 2013, 08:57
Отправлено #22


полный превед!



Сообщений: 16 124
Из: Новочебоксарск



Цитата("не агентство" @ Jun 18 2013, 09:24)
Тут действительно народ, ибо события в Турции грозят окончательно похоронить Сирийский проект «демократизации» общества, в перспективе Иранский вообще не начнется.
*

вам и в голову конечно не приходит, что во всех случаях поднимается народ, не исламисты проплаченные госдепом как вы тут утверждаете, а именно народ wink.gif

--------------------
Profile CardPM
  0/+5  
"не агентство"
post Jun 18 2013, 09:21
Отправлено #23


Активный



Сообщений: 2 843



Цитата(salex @ Jun 18 2013, 09:57)
вам и в голову конечно не приходит, что во всех случаях поднимается народ, не исламисты проплаченные госдепом как вы тут утверждаете, а именно народ  wink.gif
*


Конечно, а потом с криками «Аллах Акбар» вешает шестилетних детей, учат рубить головы 11 летних детей, расстреливает 15 летних, свежует солдат и съедает их внутренности (видать очень голодный «народ»), вырезает полностью семьи противников «народа», причем начиная от младенца и заканчивая глубоким стариком, убивает священнослужителей всех конфессий, даже суннитов – противников ваххабизма, взрывает храмы, школы, вузы, призывает всю ваххабитскую шушеру со всего мира и т.д. и т.п. Почему-то руководители этого «народа» живут на Западе. В Ливии ряд городов было полностью уничтожено со всеми жителями, они вероятно не относятся к вашему мифическому «народу».
Кстати, найдите интервью одного из руководителей "народа" в Алеппо, там он сокрушается, что не более 30% их поддерживает (хотя я уверен, что про 30 % врет), мол, что-то жители окрестностей города не революционны.

Сообщение отредактировал "не агентство" - Jun 18 2013, 09:25

--------------------
Один дурак может больше спросить, чем сто умных — ответить.
Умный знает, что говорит, а дурак говорит, что знает.
Profile CardPM
  -5/+7  
el-
post Jun 18 2013, 09:25
Отправлено #24


Активный



Сообщений: 11 605
Из: Чебоксары



Цитата(Увлечённый @ Jun 17 2013, 23:06)
C выходом новой методички, нашист!
*


Опять срач начинается.

--------------------
Человек который "отказывается" от политики - это человек отказывается принимать решения за свою жизнь и жизнь своих близких.
Profile CardPM
  0/+1  
salex
post Jun 18 2013, 09:26
Отправлено #25


полный превед!



Сообщений: 16 124
Из: Новочебоксарск



Цитата("не агентство" @ Jun 18 2013, 10:21)
Конечно, а потом с криками «Аллах Акбар» вешает шестилетних детей, учат рубить головы 11 летних детей, расстреливает 15 летних, свежует солдат и съедает их внутренности (видать очень голодный «народ»), вырезает полностью семьи противников «народа»
*

их оппоненты с другой стороны, делают точно так же... и кстати начали первыми... вот и понеслось. это называется гражданская война, при отсутствии реальной возможности сменить власть, она неизбежна, это понимают даже в иране, где недавно кстати победила либеральная оппозиция.

Сообщение отредактировал salex - Jun 18 2013, 09:33

--------------------
Profile CardPM
  0/+4  
"не агентство"
post Jun 18 2013, 09:44
Отправлено #26


Активный



Сообщений: 2 843



Цитата(salex @ Jun 18 2013, 10:26)
их оппоненты с другой стороны, делают точно так же... и кстати начали первыми... вот и понеслось. это называется гражданская война, при отсутствии реальной возможности сменить власть, она неизбежна, это понимают даже в иране, где недавно кстати победила либеральная оппозиция.
*


Факты в студию, я вам привел в пример растиражированные по всему миру конкретные случаи, вы опять мне - «сам дурак». Маленько потрудитесь хотя бы хоть один факт привести, а то все бла-бла-бла, бла-бла-бла, или опять напишите в духе «а докажите, что сирийцы не вешали и людей не ели, а только оппозиция это делала».
А про Ливию и сирийскую армию – это уже за пределами понимания, я в ауте (о, пока я отвечал ересь убрали, похвально) rofl.gif .
А про Иран – это ваши мечты, победители там отличаются от проигравших меньше, чем республиканцы от демократов в Пиндостане, хотя бы первые шаги нового президента проанализируйте, политик вы наш cool.gif .

Если далее без фактов, мой ответ см. в подписи.

Сообщение отредактировал "не агентство" - Jun 18 2013, 09:46

--------------------
Один дурак может больше спросить, чем сто умных — ответить.
Умный знает, что говорит, а дурак говорит, что знает.
Profile CardPM
  -6/+5  
salex
post Jun 18 2013, 09:55
Отправлено #27


полный превед!



Сообщений: 16 124
Из: Новочебоксарск



Цитата("не агентство" @ Jun 18 2013, 10:44)
Факты в студию, я вам привел в пример растиражированные по всему миру конкретные случаи, вы опять мне - «сам дурак».
*

кто развертывал танки и снайперов против мирных демонстрантов?
гражданскую войну фактически развязал режим ассада своими действиями, так что нечего теперь пенять что головы режут, во время гражданской войны так бывает всегда.
Цитата("не агентство" @ Jun 18 2013, 10:44)
А про Иран – это ваши мечты,
*

это только говорит о том, что вы имеете крайне смутное представление о внутренней политике данных стран.

--------------------
Profile CardPM
  -1/+3  
Увлечённый
post Jun 18 2013, 09:58
Отправлено #28


Активный



Сообщений: 5 490



Цитата(bmw71 @ Jun 17 2013, 23:11)
Чел вполне логично изложил свою позицию. Вы естественно безаргументно  её обосрали.
*

Ок. Пусть аргументирует "свои" такие слова, как:
-озабоченные
-плесень
-подонки

Если это не ярчайший вид провокации и троллинга в стиле нашизма, то что?

--------------------
Толерантность - от слова "терпеть"!
Неоценимая помощь немосквичам (регистрация, общение с ментами...)
Простоплеер снова в строю
Profile CardPM
  -3/+7  
luc72
post Jun 18 2013, 10:50
Отправлено #29


Активный



Сообщений: 4 714



Цитата(Артел @ Jun 18 2013, 03:01)
Прямо 50% населения Турции учавствует в беспорядках? Извините, не знал.
*

Вы это погорячились или откровенно потролить решили?
У нас в потдержку Путина тоже 61% населения вышел на улицы?
Или на опозиционные ходят оставшиеся 39%?

Страна напополам разделилась В УБЕЖДЕНИЯХ, в том, как дальше идти, светским государством или исламским. А количество демонстрантов никогда не будет зависеть от количества населения - это функция от других составляющих: "степени возмущенности", степени подавления и т.д., да и размеров государства, физических, имеется в виду. Согласитесь, что гораздо легче значительной части населения собраться в столице в той же Турции по сравнению с Россией, допустим.
Profile CardPM
  0/+10  
Артел
post Jun 18 2013, 11:00
Отправлено #30


Активный



Сообщений: 2 911



Цитата(< DmiTriy > @ Jun 18 2013, 07:29)
Как хорошо наверное Артелу жить в своем беззаботном мирке, имея пайку, и засунув голову в песок  smile3.gif

А то что, в стране бардак творится, и оборзевшая власть переворачивает всё с ног на голову, так на это Артелу плевать
*

Перечитай название темки. wink.gif
Profile CardPM
  -7/+3  

14 Страницы < 1 2 3 4 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: