75 Страницы « < 71 72 73 74 75 >  
Ответить Создать тему

Навальный заявил о намерении участвовать в выборах мэра Москвы

Sargay
post Sep 10 2013, 16:32
Отправлено #1081


Саркайăк - Иволга



Сообщений: 9 603
Из: Чебоксары/Москва



Цитата(Kocur @ Sep 10 2013, 16:48)
сменяемость власти, ответственность, политическая конкуренция...не?
*

да, именно так. но некоторые это искренне не догоняют. smile3.gif

--------------------
Саргай
возможно "иностранный агент" по мнению властей РФ
#СвободуНавальному
Profile CardPM
  0/+2  
ChameleoN
post Sep 10 2013, 16:32
Отправлено #1082


п/п-к Очевидность



Сообщений: 23 575
Из: вращенец :)



Цитата(Увлечённый @ Sep 10 2013, 17:17)
Поэтому нет смысла менять существующую?
Хорошее общество не исправит диктатора и самодура. Плохая власть развалит любое общество.
*

потому что бесполезно. изменение общества само по себе приведет к изменению власти. в "хорошем" обществе диктатор и самодур во власть не попадет.

--------------------
Путин и тот, кто будет за ним, должен в ножки кланяться таким оппозиционерам. Они сделали для него гораздо больше, чем ФСБ. Я отлично понимаю, что Путин для страны в настоящий момент лучше, чем приход к власти оппозиции в нынешнем виде.
А. Навальный
Profile CardPM
  -2/+1  
ChameleoN
post Sep 10 2013, 16:35
Отправлено #1083


п/п-к Очевидность



Сообщений: 23 575
Из: вращенец :)



Цитата(Sargay @ Sep 10 2013, 17:30)
А я считаю, что власти - это один из важнейших инструментом оздоровления общества. Потому, что именно с помощью властей устанавливаются важнейшие правила в обществе - суд, закон и прочее.
Оздоровляя власть - оздоровляешь общество.
*

можно придумать идеальные законы, завезти беспристрастных судий, но если обществу это не нужно, всегда найдутся обходные пути решения проблем. если же контролировать каждый шаг и не допускать обходных путей, то получится такая диктатура, что Северная Корея будет выглядеть образцом демократии и свободы.

пока многие считают, что "плохие законы не надо соблюдать", "суд продажен и выносит решения только в пользу власти", станут ли они соблюдать идеальные законы? пойдут ли в идеально беспристрастный суд? да нифига. не может закон нравиться всем. в любом процессе всегда есть 2 стороны, одной из которых решение суда не нравится.

Сообщение отредактировал ChameleoN - Sep 10 2013, 16:42

--------------------
Путин и тот, кто будет за ним, должен в ножки кланяться таким оппозиционерам. Они сделали для него гораздо больше, чем ФСБ. Я отлично понимаю, что Путин для страны в настоящий момент лучше, чем приход к власти оппозиции в нынешнем виде.
А. Навальный
Profile CardPM
  -1/+1  
Sargay
post Sep 10 2013, 17:01
Отправлено #1084


Саркайăк - Иволга



Сообщений: 9 603
Из: Чебоксары/Москва



Цитата(ChameleoN @ Sep 10 2013, 17:13)
власть это зеркало, в котором отражается общество.
*

Вот эту сказку я слышал в разных вариациях полтора миллиона раз.
При здоровом выборном процессе, во власть избирают людей, которых считают лучшими.
Т.е. работает некий фильтр, отсеивающий людей.
И как результат: контингент людей во власти существенно отличается от контингента остального общества. Никакое это не зеркало.

--------------------
Саргай
возможно "иностранный агент" по мнению властей РФ
#СвободуНавальному
Profile CardPM
  0/+5  
Danilov
post Sep 10 2013, 17:04
Отправлено #1085


Активный



Сообщений: 30 699
Из: СССР



Цитата(ChameleoN @ Sep 10 2013, 17:13)
власть это зеркало, в котором отражается общество.
без оздоровления общества не может быть оздоровления власти.
*


несменяемая власть - никогда не оздоровится по причине своей несменяемости.
у несменяемой власти - не существует никакого стимула для оздоровления.

Сообщение отредактировал Danilov - Sep 10 2013, 17:11
Profile CardPM
  0/+2  
Увлечённый
post Sep 10 2013, 17:24
Отправлено #1086


Активный



Сообщений: 5 490



Цитата(ChameleoN @ Sep 10 2013, 17:32)
потому что бесполезно. изменение общества само по себе приведет к изменению власти. в "хорошем" обществе диктатор и самодур во власть не попадет.
*

Вы недооцениваете влияние зомбоящика и фальсификаций.

--------------------
Толерантность - от слова "терпеть"!
Неоценимая помощь немосквичам (регистрация, общение с ментами...)
Простоплеер снова в строю
Profile CardPM
  0/+1  
ChameleoN
post Sep 10 2013, 17:45
Отправлено #1087


п/п-к Очевидность



Сообщений: 23 575
Из: вращенец :)



Цитата(Sargay @ Sep 10 2013, 18:01)
Вот эту сказку я слышал в разных вариациях полтора миллиона раз.
При здоровом выборном процессе, во власть избирают людей, которых считают лучшими.
Т.е. работает некий фильтр, отсеивающий людей.
И как результат: контингент людей во власти существенно отличается от контингента остального общества. Никакое это не зеркало.
*

а выбирают кто? идеальные сознательные и дальновидные граждане?
а фальсифицирует кто? засланные марсиане?

Сообщение отредактировал ChameleoN - Sep 10 2013, 17:52

--------------------
Путин и тот, кто будет за ним, должен в ножки кланяться таким оппозиционерам. Они сделали для него гораздо больше, чем ФСБ. Я отлично понимаю, что Путин для страны в настоящий момент лучше, чем приход к власти оппозиции в нынешнем виде.
А. Навальный
Profile CardPM
  -1/+1  
ChameleoN
post Sep 10 2013, 17:54
Отправлено #1088


п/п-к Очевидность



Сообщений: 23 575
Из: вращенец :)



Цитата(Danilov @ Sep 10 2013, 18:04)
несменяемая власть - никогда не оздоровится по причине своей несменяемости.
у несменяемой власти - не существует никакого стимула для оздоровления.
*

пример несменяемой власти - это монархия. стимул есть - передать власть наследникам.
у несменяемой власти есть и плюсы, и минусы. как и у сменяемой.

Сообщение отредактировал ChameleoN - Sep 10 2013, 17:59

--------------------
Путин и тот, кто будет за ним, должен в ножки кланяться таким оппозиционерам. Они сделали для него гораздо больше, чем ФСБ. Я отлично понимаю, что Путин для страны в настоящий момент лучше, чем приход к власти оппозиции в нынешнем виде.
А. Навальный
Profile CardPM
  0/+1  
Danilov
post Sep 10 2013, 18:52
Отправлено #1089


Активный



Сообщений: 30 699
Из: СССР



Цитата(ChameleoN @ Sep 10 2013, 18:54)
стимул есть - передать власть наследникам.
*

теоретически. вот не думаю что Вы - незнакомы с историей. поскольку наследников как правило >1 чем это оборачивается - полагаю знаете.

Цитата(ChameleoN @ Sep 10 2013, 18:54)
у несменяемой власти есть и плюсы, и минусы
*

тем не менее - реально - династической власти уже нет. был Король Непала - но и тот уже номинален. благодаря какой то движухе маоистов.

Цитата(ChameleoN @ Sep 10 2013, 18:54)
как и у сменяемой.
*

вот интересно, к какой категории Вы относите технического президента медведева ?
Profile CardPM
  0/0  
Filin S
post Sep 10 2013, 19:02
Отправлено #1090


Активный



Сообщений: 13 501



Интересное дело: все знают, что делать, с особым сладострастием и знанием предмета, рассуждают - кто виноват, но, пардон, никто не знает как, вернее. знают, но на уровне, как минимум, "прожектов Обломова". Это наше, национальное, коллективно бессознательное ? smile3.gif

--------------------
"Аще где криво написал, то не кляните меня, грешного раба..."
Итог 2020 : Империя выстояла. Битва за Империю продолжается! Ставка на 2021 : Держать строй !
Да не сочтет это сообщение "людоедским" alexey и иже с ним
Profile CardPM
  -1/0  
Danilov
post Sep 10 2013, 19:05
Отправлено #1091


Активный



Сообщений: 30 699
Из: СССР



Filin S, вменяемой жизни в РФ не вижу. ежели представится хоть какая то возможность - эмигрирую.

вот, из КВН 90-го вспомнил (на мотив известной песни времён СССР).
пусть победно звучит за указом указ
будем долго стоять у окошечек касс
я - Страна. я своих провожаю питомцев, сыновей, дочерей.
только пыль на немытом оконце. только дым из раскрытых дверей.

Сообщение отредактировал Danilov - Sep 10 2013, 19:09
Profile CardPM
  0/0  
Filin S
post Sep 10 2013, 19:16
Отправлено #1092


Активный



Сообщений: 13 501



Цитата(Danilov @ Sep 10 2013, 20:05)
Filin S, вменяемой жизни в РФ не вижу. ежели представится хоть какая то возможность - эмигрирую.

вот, из КВН 90-го вспомнил (на мотив известной песни времён СССР).
пусть победно звучит за указом указ
будем долго стоять у окошечек касс
я - Страна. я своих провожаю питомцев, сыновей, дочерей.
только пыль на немытом оконце. только дым из раскрытых дверей.
*

Ну, тут Вам я не советчик. Если по внутренним ощущениям и ...здравым размышлениям считаете , что для Вас в России перспектив нет, то это не самое плохое решение.

ПС: В перечне смертных грехов человека в православии есть восьмой - уныние. Стоит ли в него впадать ?

Сообщение отредактировал Filin S - Sep 10 2013, 19:18

--------------------
"Аще где криво написал, то не кляните меня, грешного раба..."
Итог 2020 : Империя выстояла. Битва за Империю продолжается! Ставка на 2021 : Держать строй !
Да не сочтет это сообщение "людоедским" alexey и иже с ним
Profile CardPM
  -1/+1  
Danilov
post Sep 10 2013, 19:47
Отправлено #1093


Активный



Сообщений: 30 699
Из: СССР



Цитата(Filin S @ Sep 10 2013, 20:16)
В перечне смертных грехов человека в православии есть восьмой - уныние. Стоит ли в него впадать ?
*

как и во всём прочем - "начни с себя" ?
biggrin.gif
Profile CardPM
  0/0  
Filin S
post Sep 10 2013, 20:56
Отправлено #1094


Активный



Сообщений: 13 501



Цитата(Danilov @ Sep 10 2013, 20:47)
..."начни с себя" ?
*

Не самое плохое кредо, согласитесь. smile3.gif При всей его затасканности и замусоленности...


Пофиг, конечно, но чисто академический интерес: почему "минус"? biggrin.gif

Сообщение отредактировал Filin S - Sep 10 2013, 22:19

--------------------
"Аще где криво написал, то не кляните меня, грешного раба..."
Итог 2020 : Империя выстояла. Битва за Империю продолжается! Ставка на 2021 : Держать строй !
Да не сочтет это сообщение "людоедским" alexey и иже с ним
Profile CardPM
  -2/+2  
Sargay
post Sep 10 2013, 20:59
Отправлено #1095


Саркайăк - Иволга



Сообщений: 9 603
Из: Чебоксары/Москва



Цитата(ChameleoN @ Sep 10 2013, 18:45)
а выбирают кто? идеальные сознательные и дальновидные граждане?
а фальсифицирует кто? засланные марсиане?
*

а выбирают самые обычные граждане, но выбирают тех, кого считают лучшими.
а фальсифицируют те, кто имеет такую возможность сделать.

--------------------
Саргай
возможно "иностранный агент" по мнению властей РФ
#СвободуНавальному
Profile CardPM
  0/+3  

75 Страницы « < 71 72 73 74 75 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: