86 Страницы « < 64 65 66 67 68 > »   
Ответить Создать тему

Как воссоздать российскую промышленность

Creoman_CNC
post Mar 27 2019, 10:20 
Отправлено #976


Эксперт

Сообщений: 957



Цитата(KAMAZ21 @ Mar 25 2019, 12:14)
В каждом споре необходим оппонент, имеющий другую позицию, благодаря чему можно взглянуть на вопрос иначе или узнать что-то новое и поучиться....
*


Станкостроение в современной России
Станкостроительная и инструментальная промышленность - отрасли машиностроения, создающие для всех отраслей промышленности металлообрабатывающие и деревообрабатывающие станки, автоматические и полуавтоматические линии, комплексно-автоматического производства для изготовления машин, оборудования и изделий из металла и других конструкционных материалов, кузнечно-прессовое, литейное и деревообрабатывающее оборудование. Станкостроение является зеркалом развития машиностроения, и по развитию этой отрасли во многом можно судить о развитии промышленного потенциала страны.

В настоящее время в станкоинструментальной отрасли России насчитывается около 100 предприятий. В 2011 году отмечалось, что по официальным данным профильных министерств, в составе станкоинструментальной промышленности России 46 предприятий, выпускающих металлорежущие станки, 25 заводов, специализирующихся на изготовлении кузнечно-прессового оборудования, 29 производителей режущего, измерительного, слесарно-монтажного инструмента, а также семь научно-исследовательских институтов и 45 конструкторских бюро.

Среди российских предприятий станкостроения:
Стан
НПО «Станкостроение» (Стерлитамак)
Станкотех (Коломна)
Ивановский завод тяжёлого станкостроения
РСЗ (Рязань)
Шлифовальные Станки (Москва)
Астраханский станкостроительный завод
Краснодарский станкостроительный завод
Симбирский станкостроительный завод (Ульяновск)
Стангидромаш (Самара)
Саста (Рязанская область)
Липецкое станкостроительное предприятие
Стан-Самара
Волжский машиностроительный завод (Тольятти)
Средневолжский станкозавод (Самара)
Савёловский машиностроительный завод (Кимры)
ВНИИИнструмент (Москва)
ВСЗ Техника (Владимир)
ВСЗ — Салют (Москва)
Киров-Станкомаш (Санкт-Петербург)
Санкт-Петербургский завод прецизионного станкостроения (Санкт-Петербург)
Ульяновский завод тяжёлых и уникальных станков
Станкомашстрой (Пенза)
Тверской станкостроительный завод
ПКФ «Станкосервис» (Рязань)
КОВОСВИТ

Планируется, что в Санкт-Петербурге, Татарстане, Ростовской, Ульяновской и Свердловской областях будут созданы региональные станкостроительные кластеры. Основными направлениями их деятельности станут инжиниринг и системная интеграция в области машиностроительных технологий, производство оригинального российского оборудования, проектирование современных производств, подготовка квалифицированных кадров для отрасли.
Profile CardPM
  -2/+2  
KAMAZ21
post Mar 27 2019, 11:22 
Отправлено #977


Активный

Сообщений: 7 506



Цитата(Creoman_CNC @ Mar 27 2019, 10:20)
Станкостроение в современной России
Станкостроительная и инструментальная промышленность - отрасли машиностроения, создающие для всех отраслей промышленности металлообрабатывающие и деревообрабатывающие станки, автоматические и полуавтоматические линии, комплексно-автоматического производства для изготовления машин, оборудования и изделий из металла и других конструкционных материалов, кузнечно-прессовое, литейное и деревообрабатывающее оборудование. Станкостроение является зеркалом развития машиностроения, и по развитию этой отрасли во многом можно судить о развитии промышленного потенциала страны.

В настоящее время в станкоинструментальной отрасли России насчитывается около 100 предприятий. В 2011 году отмечалось, что по официальным данным профильных министерств, в составе станкоинструментальной промышленности России 46 предприятий, выпускающих металлорежущие станки, 25 заводов, специализирующихся на изготовлении кузнечно-прессового оборудования, 29 производителей режущего, измерительного, слесарно-монтажного инструмента, а также семь научно-исследовательских институтов и 45 конструкторских бюро.

Среди российских предприятий станкостроения:
Стан
НПО «Станкостроение» (Стерлитамак)
Станкотех (Коломна)
Ивановский завод тяжёлого станкостроения
РСЗ (Рязань)
Шлифовальные Станки (Москва)
Астраханский станкостроительный завод
Краснодарский станкостроительный завод
Симбирский станкостроительный завод (Ульяновск)
Стангидромаш (Самара)
Саста (Рязанская область)
Липецкое станкостроительное предприятие
Стан-Самара
Волжский машиностроительный завод (Тольятти)
Средневолжский станкозавод (Самара)
Савёловский машиностроительный завод (Кимры)
ВНИИИнструмент (Москва)
ВСЗ Техника (Владимир)
ВСЗ — Салют (Москва)
Киров-Станкомаш (Санкт-Петербург)
Санкт-Петербургский завод прецизионного станкостроения (Санкт-Петербург)
Ульяновский завод тяжёлых и уникальных станков
Станкомашстрой (Пенза)
Тверской станкостроительный завод
ПКФ «Станкосервис» (Рязань)
КОВОСВИТ

Планируется, что в Санкт-Петербурге, Татарстане, Ростовской, Ульяновской и Свердловской областях будут созданы региональные станкостроительные кластеры. Основными направлениями их деятельности станут инжиниринг и системная интеграция в области машиностроительных технологий, производство оригинального российского оборудования, проектирование современных производств, подготовка квалифицированных кадров для отрасли.
*

Очень хочется чтоб это было правдой.
Один к сожалению встал. Вроде остальные работают. Статья о текущем состоянии. Живы, но всё сложно.

--------------------
"Главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность." В.И. Ленин
Я самый демократичный человек на свете. Если найдется кто-то демократичнее, я закрою ему рот и снова стану самым демократичным человеком на свете. (с) Жальченко
Profile CardPM
  0/0  
Creoman_CNC
post Mar 27 2019, 23:17 
Отправлено #978


Эксперт

Сообщений: 957



Сложности в головах каждого из нас. Пожизненные взлеты и падения, проблемы и пути их преодоления, упорство в достижении целей или желание отмахнуться от сложной задачи, пустить все на самотек, "завтраки и послезавтраки", откладывание в долгий ящик - это наши с вами черты. Черты сформированные существующим бытием. Делать производство, бизнес - это взвалено на наши с вами плечи, в наше настоящее время.
Былое поросло быльем, его не воротишь.
Премьер как сказал: - "Регионы сами должны развиваться и развивать промышленность, а не ждать бюджетных вливаний". Госпрограммы развития регионов есть, но есть ли лидеры и чемпионы для их выполнения? Способны ли мы с вами сами стать во главе того или иного бизнес-направления? Что мешает нам и не мешает китайцам и другим трудоголикам?
DANCE.gif blink.gif unknw.gif
Profile CardPM
  -1/+1  
Хрюн
post Mar 27 2019, 23:28 
Отправлено #979


Активный

Сообщений: 14 406



Цитата(Creoman_CNC @ Mar 27 2019, 23:17)
Что мешает нам и не мешает китайцам и другим трудоголикам? 
DANCE.gif  blink.gif  unknw.gif
*

Отсутствие стимула в виде расстрела. Ну нет Сталина, вот мужики и не чешутся. А взять этих артиллеристов да расстрелять через одного, остальных в лагеря трудовые, вот тогда они и будут работать. На дядю.

--------------------
со свиным рылом да в калашный ряд...
Profile CardPM
  -1/+1  
Creoman_CNC
post Mar 28 2019, 10:59 
Отправлено #980


Эксперт

Сообщений: 957



Расстрел -это от безысходности и слабости интеллекта. Ищем совместно другой мотиватор и другие способы организации активного бизнеса, устранения барьеров.....
acute.gif wacko2.gif
Profile CardPM
  0/0  
aleks3
post Mar 30 2019, 11:52 
Отправлено #981


Активный

Сообщений: 1 542
Из: Новочебоксарск



Цитата(KAMAZ21 @ Mar 27 2019, 11:22)
Очень хочется чтоб это было правдой.
Один к сожалению встал. Вроде остальные работают. Статья о текущем состоянии. Живы, но всё сложно.
*


Интересно, за счёт чего живут эти "около" 100 предприятий?
Я вот, проектируя свою "Установку", просчитал несколько вариантов себестоимости производства для оценки рисков. Если по тем или иным причинам пооизводство уменьшится на 30% - ну там упал спрос, потери от болезней растений и животных, аварии и т.д.,- то дальнейшее производство ещё возможно, но неинтересно. Если на 50%, то не зачем этим заниматься.
А что в станкостроении?
В год производится около 7 тысяч станков всех видов. Это где то по 70 станков на 1 завод. По оценкам специалистов средняя загруженность от проектной составляет 14-15%. Не представляю, как может существовать Завод с такими показателями вот уже 25-30 лет? Я в этой теме по золоту, или в другой, не помнб, показал, какая доля в себестоимости типичного завода составляет инфраструктура. Здания, тепло, э.энергия, вода, склады, транспорт и т.д. - это в срелнем от 70 до 200%. Если даже сократить 90% работников, ничего это не даст, так как доля ЗП - не более 15% в себестоимости.
Остаётся одно - здать 90% площадей в аренду, под склады и т.д. Но тогда теряются кадры, премственность, традиции и т.д. Впрчем, многих это устраивает и, прежде всего "новых собственников" и их прислужников - директоров, избранников правлений, приближенных к ним. К тому же год из года им из бюджета выделяются миллионны на "Развитие и поддержку". Словом сплошной распил. Это не страна, где всё вот так, а Дурдом какой то.




--------------------
Anik, atgs1@yandex.ru
Profile CardPM
  0/+2  
cenmax8a
post Mar 30 2019, 20:57 
Отправлено #982


Активный

Сообщений: 1 591



Цитата(aleks3 @ Mar 30 2019, 11:52)
Интересно, за счёт чего живут эти "около" 100 предприятий?
Я вот,  проектируя свою "Установку", просчитал несколько вариантов себестоимости производства для оценки рисков. Если по тем или иным причинам пооизводство уменьшится на 30% - ну там упал спрос, потери от болезней растений и животных, аварии и т.д.,-  то дальнейшее производство ещё возможно, но неинтересно. Если на 50%, то не зачем этим заниматься.
А что в станкостроении?
В год производится около 7 тысяч станков всех видов. Это где то по 70 станков на 1 завод.  По оценкам специалистов средняя загруженность от проектной составляет 14-15%. Не представляю, как может существовать Завод с такими показателями вот уже 25-30 лет?  Я в этой теме по золоту, или в другой, не помнб, показал, какая доля в себестоимости типичного завода составляет инфраструктура. Здания, тепло, э.энергия, вода, склады, транспорт и т.д. - это в срелнем от 70 до 200%.  Если даже сократить 90% работников, ничего это не даст, так как доля ЗП - не более 15% в себестоимости.
Остаётся одно - здать 90% площадей в аренду, под склады и т.д.  Но тогда теряются кадры, премственность, традиции и т.д.  Впрчем, многих это устраивает и, прежде всего "новых собственников" и их прислужников  - директоров, избранников правлений, приближенных к ним. К тому же год из года им из бюджета  выделяются миллионны на "Развитие и поддержку".  Словом сплошной распил. Это не страна, где всё вот так, а Дурдом какой то.
*

Даже если у Вас хорошее и прибыльное производство, то оно не способно заместить всю промышленность. Конечно эти крупные предприятия будут поддерживаться государством, ведь что будет если куча градообразующих предприятий останутся без работы? Будет социальный взрыв, смена власти на тех кто ещё не был у кормушки и откат на сто лет назад. Поэтому пускай без прибыли работают даже, лишь бы зарплату платили во время и достойную им и они обеспечивали свои семья. Государство богатое, компенсирует потери. Бездельников полно и в Европе и в Америке живущих на пособие, бездельник от слова "без дела". Без дела человек деградирует как личность.
Почему вы пишите, что нет ничего позитивного в экономике " Это не страна, где всё вот так, а Дурдом какой то." ? Есть и хорошее. Стали выпускать достойные автомобили, наша военная техника самая лучшая в мире, в сельском хозяйстве тоже стало налаживаться. Конечно хочется от руководства страны больших результатов и поэтому критикую их. Ставлю в пример сталинскую экономику, но я не коммунист, я не отношусь ни к одной партии и считаю все партии шайкой, у которых есть свой общаг, пахан и свои личные интересы на первом месте после интересов народа. С этой партийной системой пора кончать, на госуслугах в личном кабинете у меня все мои данные и считаю, что народ вполне созрел для того, чтобы самим принимать решения путём голосований. Пофиг кто будет модератером, это открытые голосования с личными данными. Решим например что педофила нужно подвесить за яйца или вору отрубить руку, то решение будет исполнено. И нам всем будет наплевать на всемирные права человека, будем решать свои проблемы своим способом. Таким же образом можно и с удебной системе навести порядок и в правоохранительной О такой стране я мечтаю, а не о правителе с тяжёлой шапкой мономаха.

Сообщение отредактировал cenmax8a - Mar 30 2019, 21:11
Profile CardPM
  -2/+2  
KAMAZ21
post Mar 30 2019, 21:31 
Отправлено #983


Активный

Сообщений: 7 506



Цитата(aleks3 @ Mar 30 2019, 11:52)
Интересно, за счёт чего живут эти "около" 100 предприятий?
Я вот,  проектируя свою "Установку", просчитал несколько вариантов себестоимости производства для оценки рисков. Если по тем или иным причинам пооизводство уменьшится на 30% - ну там упал спрос, потери от болезней растений и животных, аварии и т.д.,-  то дальнейшее производство ещё возможно, но неинтересно. Если на 50%, то не зачем этим заниматься.
А что в станкостроении?
В год производится около 7 тысяч станков всех видов. Это где то по 70 станков на 1 завод.  По оценкам специалистов средняя загруженность от проектной составляет 14-15%. Не представляю, как может существовать Завод с такими показателями вот уже 25-30 лет?  Я в этой теме по золоту, или в другой, не помнб, показал, какая доля в себестоимости типичного завода составляет инфраструктура. Здания, тепло, э.энергия, вода, склады, транспорт и т.д. - это в срелнем от 70 до 200%.  Если даже сократить 90% работников, ничего это не даст, так как доля ЗП - не более 15% в себестоимости.
Остаётся одно - здать 90% площадей в аренду, под склады и т.д.  Но тогда теряются кадры, премственность, традиции и т.д.  Впрчем, многих это устраивает и, прежде всего "новых собственников" и их прислужников  - директоров, избранников правлений, приближенных к ним. К тому же год из года им из бюджета  выделяются миллионны на "Развитие и поддержку".  Словом сплошной распил. Это не страна, где всё вот так, а Дурдом какой то.
*

Правильные слова говорите, и что оставим своим потомкам?

--------------------
"Главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность." В.И. Ленин
Я самый демократичный человек на свете. Если найдется кто-то демократичнее, я закрою ему рот и снова стану самым демократичным человеком на свете. (с) Жальченко
Profile CardPM
  0/+1  
KAMAZ21
post Apr 5 2019, 11:29 
Отправлено #984


Активный

Сообщений: 7 506



Опять этот Орск со своими проблемами(была уже запись на форуме о плачевной ситуации. И вот снова видео):
Обращение к президенту от работников ЮУМЗ!!!


Сегодня пару обращений в день в надежде на изменение, а завтра вся Россия будет будет молиться на ютуб?))))
По моему это безумие.
Цитата
Безумие — это точное повторение одного и того же действия. Раз за разом, в надежде на изменение. Это есть безумие.
  —  Альберт Эйнштейн




--------------------
"Главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность." В.И. Ленин
Я самый демократичный человек на свете. Если найдется кто-то демократичнее, я закрою ему рот и снова стану самым демократичным человеком на свете. (с) Жальченко
Profile CardPM
  0/0  
aleks3
post Apr 6 2019, 14:46 
Отправлено #985


Активный

Сообщений: 1 542
Из: Новочебоксарск



Цитата(Хрюн @ Mar 27 2019, 23:28)
Отсутствие стимула в виде расстрела. Ну нет Сталина, вот мужики и не чешутся.
*


А что, может и впрямь поэтому ВОТ ТУТ

https://youtu.be/hV7welZAaDc
Тушинский тоннель: причина потопа названа, открытие откладывается - Россия 24



--------------------
Anik, atgs1@yandex.ru
Profile CardPM
  0/+1  
KAMAZ21
post Apr 6 2019, 16:55 
Отправлено #986


Активный

Сообщений: 7 506



Цитата(aleks3 @ Apr 6 2019, 14:46)
А что, может и впрямь поэтому ВОТ ТУТ

https://youtu.be/hV7welZAaDc
Тушинский тоннель: причина потопа названа, открытие откладывается - Россия 24

*

В номинации прорыв года побеждает Тушинский тоннель biggrin.gif
Hack News - Американские новости (Выпуск 122)


Сообщение отредактировал KAMAZ21 - Apr 6 2019, 16:56

--------------------
"Главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность." В.И. Ленин
Я самый демократичный человек на свете. Если найдется кто-то демократичнее, я закрою ему рот и снова стану самым демократичным человеком на свете. (с) Жальченко
Profile CardPM
  0/0  
Creoman_CNC
post Apr 8 2019, 21:51 
Отправлено #987


Эксперт

Сообщений: 957



Холдинг «Росэлектроника» (входит в «Ростех») в 2020 году создаст первый российский электронно-лучевой 3D-принтер для печати металлическими порошками.
В пресс-службе «Ростеха» уточнили, что благодаря такому 3D-принтеру можно будет изготавливать детали реактивных двигателей ракет и лопатки турбин двигателей самолетов. Кроме того, он будет использоваться для производства изделий для медицины, искусства, спорта и автомобилестроения.
Первый образец электронно-лучевого 3D-принтера планируется произвести к концу следующего года, передает «РИА Новости».
Ранее 34-летний уроженец Татарстана Надир Багавеев разработал способ печати ракетных двигателей на 3D-принтере. Пока технологию тестируют на ракетах размером в 4 метра. В будущем ее планируется использовать для создания двигателей для больших ракет.

Холдинг «Росэлектроника» объединяет более 120 предприятий и научных организаций
в области в разработки и производства радиоэлектронных компонентов и технологий, средств и систем связи, автоматизированных систем управления, робототехнических комплексов, СВЧ-радиоэлектроники, вычислительной техники и телекоммуникационного оборудования.
Предприятия
АО «Росэлектроника»
АО «НПП «Исток» им.Шокина»
АО «ГЗ «Пульсар»
АО «НИИВТ им.С.А.Векшинского»
АО «НПП «Салют-25»
АО «НИИ ГП «Плазма»
АО «Завод «Метеор»
ООО «ТОПЭ»
АО «НИИМА «Прогресс»
АО «НПП «Алмаз»
АО «НИИПП»
АО «НПП «Пульсар»
АО «ЦНИИИА»
АО «ЦНИИ «Циклон»
ООО «ФЭП»
АО «НТЦ «Интернавигация»
АО «НПП «Салют»
АО «НИИ «Платан»
АО «НПП «Элар»
АО «НПП «Контакт»
АО «ЦНИИ «Электрон»
ООО «Электрон-Комплект»
АО «РЗМКП»
АО «ФССМУ»
АО «СПЗ»
АО «НПП Торий»
АО «Саратовэлектронпроект»
АО «Оптрон»
АО «НИИ «Феррит-Домен»
АО «НЗПП с ОКБ»
АО «СКТБ РТ»
АО «ВО Электронинторг»
АО «НЗР «Оксид»
АО «НПП «Восток»
АО «Омега»
АО «НИИЭТ»
АО «НИИЭИ»
АО «НИИ «Гириконд»
АО «НПП «Циклон-Тест»
АО «Сетевые технологии»
АО «НИИЭМП»
АО «ЦНИТИ «Техномаш»
АО «ЦКБ РМ»
АО «НПП «Старт»
АО «ЦКБ «Дейтон»
АО «Спецмагнит»
АО «ВО «Машприборинторг»
АО «Литий-Элемент»
АО «СКБ ВТ»
АО «РНИИ «Электронстандарт»
АО «ТД РосЭл»
АО «ЗПП»
АО «Завод «Марс»
АО «МОСЭП»
АО «НПП «Электронстандарт»
ООО «Тенрон»
АО «НТЦ ВСП «Супертел ДАЛС»
АО «Системы управления»
АО «НИИИТ»
АО «КБ «Селена»
АО «КПЗ «Каскад»
АО «НИИАА»
АО «НИИ «Нептун»
АО «ЦНИИ ЭИСУ» П
АО «Интелтех»
АО «НПО «Импульс»
АО «НПП Полет»
ООО «МПП»
АО «Концерн радиостроения «Вега»
АО «НИИ «Кулон»
АО «ДКБА»
АО «МНИИС»
АО «ИМЦ Концерна «Вега»
АО «КНИИТМУ»
АО «НИИТАП»
АО «КЭМЗ»
АО «НИЦЭВТ»
АО «НИИ «Аргон»
АО «СКБ «Топаз»
АО «НИИ «Вектор»
АО «ОЗ «Интеграл»
АО «Завод «Энергия»
АО «НИИ Телевидения»
ООО «НИЦЭВТ-Энерго»
АО «ЧРЗ «Полет»
АО «НИИ ПС»
АО «КБ «Луч»
АО «РЗП»
АО «НИИПТ «Растр»
АО «НИО ЦИТ «Петрокомета»
АО «НИИ СВТ»
АО «Информакустика»
АО «НПП «Рубин»
АО «МРТИ РАН»
АО «Концерн «Созвездие»
АО «ВЦКБ «Полюс»
АО «Алмаз»
АО «НИИССУ»
АО «Рязанский радиозавод»
АО «ТЗ «Ревтруд»
АО «ТЗ «Октябрь»
АО «ТНИИР «Эфир»
АО «Завод «Тамбоваппарат»
АО «Янтарь»
АО «НПП «Волна»
АО «КБОР»
АО «Радиозавод»
АО «Псковский завод АДС»
АО «НПП «Радиосвязь»
АО «БСКБ «Восток»
АО «НПП «Кант»
АО «НПП «Связь»
АО «ОМПО «Иртыш»
АО «Концерн «Системпром»
АО «ОНИИП»
АО «НПЦ «Вигстар»
АО «ВНИИ «Эталон»
АО «НИИ «Рубин»
АО «Барнаульский радиозавод»
АО «ОПЗ им.Козицкого»
АО «КРЭМЗ»
АО «МНИРТИ»
АО «НИИТОП»
АО «ОПК»

PS
Оптимист говорит, что "пошла вода горячая", пессимист видит мир в мрачных тонах.
biggrin.gif
Profile CardPM
  -1/+1  
Creoman_CNC
post Apr 9 2019, 22:01 
Отправлено #988


Эксперт

Сообщений: 957



Еще интересная тема одного нашего коллеги из ЗАО АТТК
Малый пятиместный пассажирский экраноплан
"Акваглайд-5"

"Акваглайд-5" - малый прогулочный экраноплан типа А по классификации Международной Морской Организации (ММО), предназначенный для перевозки 5 человек, включая водителя, со скоростью до 170 км/час на расстояние до 450 км.
"Акваглайд-5" спроектирован и построен в полном соответствии с требованиями Временного руководства по безопасности экранопланов, принятым Комитетом по безопасности ММО.
"Акваглайд-5" сертифицирован Российским Морским Регистром Судоходства.

http://www.attk.ru/

Присоединённое изображение
Profile CardPM
  0/0  
6ftyd
post Apr 10 2019, 19:19 
Отправлено #989


Завсегдатай

Сообщений: 513



По дискутируем....

Каких производств не хватает, Ваше видение?

Может еще один завод соусов?"
или нефтеперерабатывающий?

Сообщение отредактировал 6ftyd - Apr 10 2019, 19:20
Profile CardPM
  0/0  
interstellar
post Apr 10 2019, 19:26 
Отправлено #990


Активный

Сообщений: 8 874



Цитата(6ftyd @ Apr 10 2019, 19:19)
По дискутируем....

Каких производств не хватает, Ваше видение?

Может еще один завод соусов?"
или нефтеперерабатывающий?
*

У нас мощностей по переработке в 2 раза больше чем мы потребляем...
Если бы не Европейский рынок...у нас переработка бы давно бы стала убыточной biggrin.gif

--------------------
Dead or Alive - That's the Way (I Like It) [7" Version]
Profile CardPM
  0/0  

86 Страницы « < 64 65 66 67 68 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения