92 Страницы « < 53 54 55 56 57 > »   
Ответить Создать тему

Суд над Алексеем Навальным по делу Кировлеса , уголовное дело за борьбу с коррупцией?

ChameleoN
post Jul 19 2013, 12:35
Отправлено #811


п/п-к Очевидность



Сообщений: 23 575
Из: вращенец :)



Цитата(daf @ Jul 19 2013, 13:32)
помогло бы, да?
видимо вы с кем то ник половините, а то странно от человека написавшего столько скажем... "нравоучительных" постов такое слышать.
*

1) ну судя по всему, помогает.
2) этот пост был тоже, скажем.. "нравоучительным". да и не вижу ничего плохого в том, чтобы делиться опытом.

Сообщение отредактировал ChameleoN - Jul 19 2013, 12:37

--------------------
Путин и тот, кто будет за ним, должен в ножки кланяться таким оппозиционерам. Они сделали для него гораздо больше, чем ФСБ. Я отлично понимаю, что Путин для страны в настоящий момент лучше, чем приход к власти оппозиции в нынешнем виде.
А. Навальный
Profile CardPM
  -2/+1  
nital
post Jul 19 2013, 13:07
Отправлено #812


Активный



Сообщений: 7 546



Непонятно, зачем тут обсуждать прокурорскую стряпню. Люди выполняли заказ, и с логикой там явно не дружили.
Достаточно сказать, что суд по, якобы, экономическому преступлению, напрочь отверг финансовый анализ этого самого "преступления".
Понятно, что все обвинения после этого рассыпались бы как карточный домик.
В основу обвинения положены лживые показания вора Опалева, которого сняли с должности по инициативе Навального, его дочери и бухгалтера. То есть, лиц замаранных и лично заинтересованных.
Profile CardPM
  0/+4  
Kushan
post Jul 19 2013, 13:07
Отправлено #813


Надмозг



Сообщений: 2 858
Из: Далекой-далекой галактики..



Цитата(ChameleoN @ Jul 19 2013, 13:35)
*


Одни платежки на 14 с лишним миллионов рублей исключают возможность предъявления обвинения в хищении 16 млн.
Вы согласны с этим - да\нет?

тем временем:
Цитата
Суд отказался сократить время прогулок, разрешенных находящейся под домашним арестом экс-чиновнице Минобороны Евгении Васильевой.

Прокурор попросил сократить время прогулок с трех до двух часов в день (эта тема стала обсуждаться в СМИ после того, как Васильеву заметили в бутике). Однако судья счел эту просьбу необоснованной.

Кроме того, в ходе заседания стало известно, что Васильевой запрещено использовать интернет только для общения с другими лицами. Пользоваться интернетом в других целях, например заказывать товары на дом, она имеет право.

Дело Васильевой в настоящее время состоит из 23 дел, объединенных в одно производство. Сумма ущерба составляет более шести миллиардов рублей.

Правильно ли я понимаю, что здесь ущерб государству (6 миллиардов) был меньше, чем 16 миллионов Кировлеса - и потому такое мягкое ограничение свободы?
Кто тут обвиняет Навального - прошу объяснить такую арифметику.
Или воруй, убивай, гуляй - главное Пу не критикуй?

Сообщение отредактировал Kushan - Jul 19 2013, 13:34

--------------------
Сон разума рождает чудовищ.

In nomine webifier stasis, scramblerus warpus et bananum sanctum ©
Profile CardPM
  -1/+5  
ChameleoN
post Jul 19 2013, 13:37
Отправлено #814


п/п-к Очевидность



Сообщений: 23 575
Из: вращенец :)



Цитата(Kushan @ Jul 19 2013, 14:07)
Одни платежки на 14 с лишним миллионов рублей исключают возможность предъявления обвинения в хищении 16 млн.Вы согласны с этим - да\нет?
*

сами по себе платежки ни о чем не говорят, в отрыве от остальных фактов.

--------------------
Путин и тот, кто будет за ним, должен в ножки кланяться таким оппозиционерам. Они сделали для него гораздо больше, чем ФСБ. Я отлично понимаю, что Путин для страны в настоящий момент лучше, чем приход к власти оппозиции в нынешнем виде.
А. Навальный
Profile CardPM
  -2/+1  
ChameleoN
post Jul 19 2013, 13:39
Отправлено #815


п/п-к Очевидность



Сообщений: 23 575
Из: вращенец :)



Цитата(Kushan @ Jul 19 2013, 14:07)
Правильно ли я понимаю, что здесь ущерб государству (6 миллиардов) был меньше, чем 16 миллионов Кировлеса - и потому такое мягкое ограничение свободы?
*

украв гайку стоимостью 10 рублей или провод стоимостью 13,8 копеек можно нанести ущерб в N миллиардов рублей. а можно нанести такой же ущерб, украв k*N миллиардов рублей.

--------------------
Путин и тот, кто будет за ним, должен в ножки кланяться таким оппозиционерам. Они сделали для него гораздо больше, чем ФСБ. Я отлично понимаю, что Путин для страны в настоящий момент лучше, чем приход к власти оппозиции в нынешнем виде.
А. Навальный
Profile CardPM
  -2/0  
Kushan
post Jul 19 2013, 13:45
Отправлено #816


Надмозг



Сообщений: 2 858
Из: Далекой-далекой галактики..



Способность изворачивать факты и увиливать от ответов потрясает.

Цитата(ChameleoN @ Jul 19 2013, 14:37)
сами по себе платежки ни о чем не говорят, в отрыве от остальных фактов.
*


Погодите, вот есть факт - платежки - это официально установленные законом документы. А какие факты у суда?? Я что-то ни одной цифры не услышал экспертизы.
В до этого закрытых уголовных делах предыдущих, как вы помните, были экспертизы, где посчитали ущерб 586 тысяч рублей.

Откуда 16 миллионов??

Цитата(ChameleoN @ Jul 19 2013, 14:39)
украв гайку стоимостью 10 рублей или провод стоимостью 13,8 копеек можно нанести ущерб в N миллиардов рублей. а можно нанести такой же ущерб, украв k*N миллиардов рублей.
*

То есть я правильно понял вашу мысль - 6 миллиардов украденных из защиты (!!) страны ничего, по сравнению с неправильно проданным вагоном леса в Кирове?
Такая ваша позиция?
А если суд завтра скажет что 2*2 = 5, вы тоже скажете что "таблица умножения и здравый смысл в отрыве от остальных фактов не считаются"?? fool.gif

Сообщение отредактировал Kushan - Jul 19 2013, 13:49

--------------------
Сон разума рождает чудовищ.

In nomine webifier stasis, scramblerus warpus et bananum sanctum ©
Profile CardPM
  0/+5  
nital
post Jul 19 2013, 13:49
Отправлено #817


Активный



Сообщений: 7 546



Цитата(ChameleoN @ Jul 19 2013, 14:39)
украв гайку стоимостью 10 рублей или провод стоимостью 13,8 копеек можно нанести ущерб в N миллиардов рублей. а можно нанести такой же ущерб, украв k*N миллиардов рублей.
*

Ну да, ну да... Пни - стратегически более важные объекты, чем военные.
Profile CardPM
  0/+3  
а-Лексеич
post Jul 19 2013, 13:53
Отправлено #818


Активный



Сообщений: 19 401
Из: деревни мы..



в тему
Цитата
В полном соответствии с российской политикой сигналов со стороны власти приговор Навальному и Офицерову дает сигнал массовой группе экономических акторов — полицейским, следователям и судьям — о том, что можно копировать дело «Кировлеса» на местах.
Навальный и Офицеров сели фактически за бизнес-посредничество — покупку товара дешевле и продажу дороже (подробности дела многократно описаны). Теперь любой бизнесмен в России может быть обвинен в том же самом. Любая сделка при желании может быть признана хищением и растратой.
То, что это противоречит Гражданскому кодексу и вообще принципу извлечения прибыли в бизнесе, никого не волнует.
Власть, продавив дело «Кировлеса» (кировские следователи прекращали его, но дело было возобновлено по личному указанию главы СКР Александра Бастрыкина) и реальный приговор по нему, произвела новый товар, или новую услугу, для сложившегося рынка административного рейдерства. Да, силовикам закон вообще не очень писан и при желании можно составить любое безумное заключение следователя, которое проштампует суд, — но копировать уже готовый вариант всегда проще. Как выросло после дела ЮКОСа число дел о мошенничестве и неуплате налогов, так и теперь вырастет число дел по «растратной» статье.
vedomosti.ru

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinion/news/14357...s#ixzz2ZUWlptCo

--------------------
Потихоньку..
Profile CardPM
  0/+3  
Ajax_inf
post Jul 19 2013, 14:04
Отправлено #819


Активный



Сообщений: 6 546



Цитата(ChameleoN @ Jul 19 2013, 14:39)
украв гайку стоимостью 10 рублей или провод стоимостью 13,8 копеек можно нанести ущерб в N миллиардов рублей. а можно нанести такой же ущерб, украв k*N миллиардов рублей.
*

А как это к Кировлесу относится?

--------------------
Единая Россия - Партия Жуликов и Воров!!!
Profile CardPM
  0/+4  
koljas
post Jul 19 2013, 14:06
Отправлено #820


Активный



Сообщений: 3 088



Цитата(ChameleoN @ Jul 19 2013, 14:39)
украв гайку стоимостью 10 рублей или провод стоимостью 13,8 копеек можно нанести ущерб в N миллиардов рублей. а можно нанести такой же ущерб, украв k*N миллиардов рублей.
*

    А украв много миллиардов рублей ,можно нанести стране существенный урон ,и жить припеваючи на свободе.
Только одно условие- нужно быть в Путинской колоде или ,хотя бы не быть ему в оппозиции...
Цитата
«Когда у нас в регионах вкладывают деньги не по назначению, это неэффективное расходование средств, но это не воровство», — сказал Путин в ходе «прямой линии», защищая Чубайса от нападок примером из распространенной ныне практики.
Цитата
Статья 285.1. Нецелевое расходование бюджетных средств [Уголовный кодекс РФ] [Глава 30] [Статья 285.1]
Парадокс... unknw.gif

--------------------
Ничто не делает нас такими святыми-как чужая оплошность
Profile CardPM
  0/+7  
Palatine
post Jul 19 2013, 14:11
Отправлено #821


Discovery



Сообщений: 7 042
Из: Neverland



Цитата(ChameleoN @ Jul 19 2013, 13:24)
я допускаю, что могу чего-то не знать. но если и сторона защиты, и сторона обвинения, не оспаривали сумму, а сторона защиты лишь просила учесть частичную оплату при определении суммы ущерба, то почему я должен сомневаться?

а если у адвоката тупой адвокат, это проблема адвоката smile3.gif
*
Стоп, стоп, стоп, не гони...
Это с какого это бодуна защита не оспаривало сумму? Еще как оспаривало!
Ведь иезуитская логика обвинения говорит, что сумма хищений (те самые 16 миллионов) появилась из обвинительного приговора Опалеву, где он пошел на процессуциальное соглашение и отделался условным наказанием. Но это дело рассматривалось (по сути вообще не рассматривалось) в ускоренном и закрытом заседании и только на основании показаний самого Опалева, без какой либо финансовой экспертизы. И по принципу преюдикции эта сумма (ничем не доказанная и не подкрепленная ни одним документом) перешла в дело Навального.

А что бы не сомневаться, то здесь ты найдешь стенограммы всех 19 заседаний по кировлесу. За базар отвечай, найди и докажи что - "сторона защиты не оспаривала сумму и лишь просила учесть частичную оплату при определении суммы ущерба". Докажи что ты не пустобрех.

Кстати, рекомендую еще ознакомится с анализом обвинения магистра права Гамбургского университета, научного сотрудника Института проблем правоприменения при Европейском университете в Санкт-Петербурге Марии Шклярук. Там те же выводы абсурдности и нелогичности обвинения, только в более причесанном виде.

Сообщение отредактировал Palatine - Jul 19 2013, 14:59

--------------------
You may say that I'm a dreamer,
But I'm not the only one.
Profile CardPM
  0/+3  
Волшебник
post Jul 19 2013, 14:38
Отправлено #822


Активный



Сообщений: 9 522



Цитата(Blitzkrieg21 @ Jul 19 2013, 01:28)
Как я понял, до Навального Кировлес не был убыточным,у 2-их срочников из соседнего взвода родители на нем работали, и не плохо получали, специально ради шутки интересовались не приворовывают ли они там немного лесу? Ответ был, которому я поверил: зарплата и так не плохая.
*


Blitzkrieg21, если бы ты у бухгалтера Кировлеса или финансового директора спросил, то эти слова можно было брать за правду.
Profile CardPM
  0/+1  
Filin S
post Jul 19 2013, 15:52
Отправлено #823


Активный



Сообщений: 13 501



Уголовное право, как и юриспруденция вообще, настолько казуистично и непонятно , что порой диву даёшься. Вот, например, тут "всего" за 40 сворованных и съеденных банок икры тоже "дают" 5 лет.
Цитата
Под Волгоградом двое сотрудников розничной торговой сети украли и съели 40 банок красной икры, сообщается на сайте МВД по области.
....
Были задержаны 27-летний диспетчер и 27-летняя товаровед торговой компании.
«Оказалось, что почти вся украденная продукция съедена. В холодильнике гурманки обнаружили всего две банки красной вкуснятины. В содеянном жители Волжского сознались. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела. За любовь к деликатесу воришкам грозит до 5 лет лишения свободы», — отмечают в МВД.
smile3.gif

Как говорит мой знакомый эскимос : моя твой мать совсем не понимать... smile3.gif

--------------------
"Аще где криво написал, то не кляните меня, грешного раба..."
Итог 2020 : Империя выстояла. Битва за Империю продолжается! Ставка на 2021 : Держать строй !
Да не сочтет это сообщение "людоедским" alexey и иже с ним
Profile CardPM
  0/0  
Tref
post Jul 19 2013, 17:14
Отправлено #824


Активный



Сообщений: 13 149
Из: Новочебоксарск-Москва



ну теперь белоленточники напьются от счастья навального отпустили smile3.gif

--------------------
"... а тех, кто против демократии, сажать и расстреливать!".
Радикалам кажется, что они строят в России что-то вроде Швеции - построят опять Колыму.
У нас все впереди. Эта мысль тревожит.
Profile CardPM
  -13/+2  
Волшебник
post Jul 19 2013, 17:43
Отправлено #825


Активный



Сообщений: 9 522



Цитата(Tref @ Jul 19 2013, 18:14)
ну теперь белоленточники напьются от счастья навального отпустили smile3.gif
*


Tref, до обжалования суда.
Profile CardPM
  0/0  

92 Страницы « < 53 54 55 56 57 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: