Да сними ты уже свои розовые очки, ни один чувашский учёный историк ещё за ислам не пропагандировал все или за язычество или атеисты чувашам не нужен ислам и волжская Булгария.
Сообщение отредактировал Халява бин Шмон - Jul 4 2015, 14:00
--------------------
хочешь победить врага- воспитай его детей. (еврейская поговорка)
Чуваши которые становятся мусульманами это уже татары, Ягафова сама в своей книге об этом пишет.
Чуваш, принимающий ислам не становиться татарином, а возвращается к религии булгаро-сувар, приобщается к их цивилизации. Есть мнение, и я его поддерживаю, ислам, который исповедовали булгаро-сувары отличается от «традиционного татаро-монгольского ислама». Ягафова в своей затрагивает как раз более поздний период, когда уже в регионе остался «татарский ислам», чуваши принимали «татарский ислам» и большей частью отатаривались это было на руку татарам. Булгаро-сувары исповедовали ислам, пришедший вместе с багдадским послом ибн Фадланом, а татаро-монголы принимали ислам от мусульман тюрков Азии.
Часто народы пытаются присвоить более авторитетную историю. И в этом нет ничего странного или неожиданного. Так, германцы чуть ли не тысячу лет хотели называться Священной Римской империей, вопреки тому, что вклад германцев в Римскую историю, прежде всего, состоял в том, что они разрушили Рим. Румыны также пытаются привязать свою историю к старому Риму. Русские присвоили себе историю Руси, а вот татары и язычники пытаются присвоить историю булгаросувар.
Надо отметить что и во времена ВБ и позже чуваши переходили в ислам добровольно, а в секту христиан их загоняли дубинами и штыками как скот.
Всё было с точностью до наоборот. Зачем так нагло врать? Ведь сохранились документальные свидетельства о послаблениях в налогах тем, кто вступает в христианство, плюс дети окрестившихся получали возможность получать первоначальное обучение грамоте. Другими словами, - заманивали плюшками. А вот в ислам и по сей день под страхом смерти! Достали игиловцы со своей агитацией здесь. Администрация продолжает играть с огнём...
--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных. Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка! Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
Афганистан то зачем сюда присобачил? Надо отметить что и во времена ВБ и позже чуваши переходили в ислам добровольно, а в секту христиан их загоняли дубинами и штыками как скот.
Провокация и ложь. Научись у своих мулл уважать людей прежде, чем что-то говорить.
Булгаро-сувары пришли на Ср.Волгу, как смесь тюрков и иранцев (сармато-алан, разбитых гуннами, с частью которых они смешались). Позже, половина из них приняла ислам (IX-X вв), другие остались язычниками. После прихода татаро-монгол, немалую часть булгаро-сувар (и мусульман тоже)истребляют, вывозя зодчих, учёных. Булгарский улус упоминается до XV века . Булгары-мусульмане просто сливаются с "татарами", принявшими ислам незадолго до прихода в Булгарию (XIIIв). После похода Тамерлана, население улуса истребляется, булгаро-сувар на более, чем 70-80%. Так то. Потом, часть булгар бежит в леса, смешиваясь с угро-финнами и финно-имеьковцами (финнизированные индоевропейцы, слившиеся с финнами, уходя от булгар в VIII-IXв, принесшие пашенное земледелие и большой плуг). Так и образуется Чувашская народность (название до сих пор не могут расшифровать, большинство полагает, что от "сувар", "сувас", как у марийцев - "суас"). Сильное влияние тюрко-иранской смеси есть у марийцев, мордвы, удмуртов (последние - смесь пермских финнов с булгарами), о чём говорят иранские зороастрийские узоры, одежда, тюркская музыка, присутствие обильных "чувашизмов" (некоторые говорят "булгаризмов") в языке их. Слово "Киремет", "Шуйтан" имеет арабские исламские корни.
Продолжение..
Сообщение отредактировал kra_crown - Sep 13 2015, 01:53
--------------------
- пожалуй, лучше, чем Википедия.. Всё тайное когда-нибудь станет явным..
Принято считать, что чуваши после христианизации стали большей частью православным народом, однако вышедшая недавно книга Ягафовой Е.А. "Чуваши-мусульмане в XVIII- начале XIX вв"., отчасти опровергла навязанный стереотип о том что чувашей-мусульман практически не было, а кто принял Ислам стал татарином.
Чуваши-мусульмане были, причём сохраняя некоторые черты языческие в одежде и пережитках в верованиях. На территории Татарстана были такие, по крайней мере, рассказывал немолодой татарин с центра Татарстана.. Скорее всего, основная часть неуничтоженных Тамерланом булгар-мусульман "татаризировалась" в культуре не совсем полностью, некоторые смогли сохранить себя. А язычников-чуваш в России позже заставляли креститься, как благими уговорами, так и силой. На востоке Чувашии, особенно, западной и южной частей Татарстана до центральной части - число чуваш стало сильно уменьшаться, а "татар" - увеличиваться. Сейчас, немало юго-восточных чуваш продолжает "татаризироваться". Заметно, что ислам запрещает алкоголь, укрепляет семейные традиции. У чуваш же, как мы видим, немного шатко-валко (не обижайтесь уж), но народ сам тудолюбивый. Потому есть разница между чувашами и татарами в области сплочённости и семейных традиций: язычество, неполное, зачастую насильственное христианство, советская пропаганда - разрушили культурно-бытовые традиции чуваш, унифицируя с единым советским народом. А мусульманские народы - всё же сохранили строгое мусульманское братство. И сейчас встречается множество татар, которые молятся несколько раз в день, пьют только по большим праздникам.
Сообщение отредактировал kra_crown - Sep 13 2015, 01:58
--------------------
- пожалуй, лучше, чем Википедия.. Всё тайное когда-нибудь станет явным..
Чуваш, принимающий ислам не становиться татарином, а возвращается к религии булгаро-сувар, приобщается к их цивилизации. Есть мнение, и я его поддерживаю, ислам, который исповедовали булгаро-сувары отличается от «традиционного татаро-монгольского ислама». Ягафова в своей затрагивает как раз более поздний период, когда уже в регионе остался «татарский ислам», чуваши принимали «татарский ислам» и большей частью отатаривались это было на руку татарам. Булгаро-сувары исповедовали ислам, пришедший вместе с багдадским послом ибн Фадланом, а татаро-монголы принимали ислам от мусульман тюрков Азии.
Часто народы пытаются присвоить более авторитетную историю. И в этом нет ничего странного или неожиданного. Так, германцы чуть ли не тысячу лет хотели называться Священной Римской империей, вопреки тому, что вклад германцев в Римскую историю, прежде всего, состоял в том, что они разрушили Рим. Румыны также пытаются привязать свою историю к старому Риму. Русские присвоили себе историю Руси, а вот татары и язычники пытаются присвоить историю булгаросувар.
Сдаётся мне что чуваши становились татарами не из-за религии а по причине культурного отставания от татар, у татар своя письменность, соответственно литература образование а у чувашей - ничего кроме оврагов и лесов с кереметями
--------------------
хочешь победить врага- воспитай его детей. (еврейская поговорка)
Сдаётся мне что чуваши становились татарами не из-за религии а по причине культурного отставания от татар, у татар своя письменность, соответственно литература образование а у чувашей - ничего кроме оврагов и лесов с кереметями
Татаро-монголы приняли ислам много позже булгар. Т.е., когда они только завоевали Булгарию, они ещё были язычниками. А булгары, в основном, были мусульманами. Родственные сувары, в основном, остались язычниками (мусульмане-сувары жили в г.Сувар). Потом татаро-монголы приняли ислам. А когда Булат-Тимур и Тамерлан выкосили основное количество как булгаро-сувар, так и волго-камских татаро-монгол, соответственно ослабленные булгары-мусульмане татаризировались, так как кочевники татары имели военное преимущество над давно осёдлыми булгарами. Булгарские строители и каменщики возводили мечети, каменные дома с отапливаемыми полами и каменные дома, как в булгарскую эпоху, так и будучи захваченными татаро-монголами в образующемся Казанском ханстве. После принятия ислама булгары-мусульмане унаследовали строительную технику персов, среднеазиатов (Хорезм), арабов - т.е. более южных и развитых мусульманских стран. Языческая же часть булгаро-сувар, также ослабленная, ушла в леса, заселённые угро-финнами, которых удалось ассимилировать полностью, дав им тюрко-иранские черты в разных культурных аспектах.
Сообщение отредактировал kra_crown - Sep 24 2015, 02:54
--------------------
- пожалуй, лучше, чем Википедия.. Всё тайное когда-нибудь станет явным..
согласен, татаро-монголы кыпчакских кровей ассимилировали булгаро-сувар, но к Волжской Булгарии отношения не имеют, также как русские это москали для украинцев, а россия московия.
Удел чувашей быть одним из малых народов России, государственности у них никогда не было и не будет, они обречены на вымирание и насильное изучение чя не поможет.
--------------------
хочешь победить врага- воспитай его детей. (еврейская поговорка)
Удел чувашей быть одним из малых народов России, государственности у них никогда не было и не будет, они обречены на вымирание и насильное изучение чя не поможет.
не спорю çăваçа никогда государства не имели в отличии от булгар, вымрут или нет время покажет...
Татаро-монголы приняли ислам много позже булгар. Т.е., когда они только завоевали Булгарию, они ещё были язычниками. А булгары, в основном, были мусульманами. Родственные сувары, в основном, остались язычниками (мусульмане-сувары жили в г.Сувар). Потом татаро-монголы приняли ислам. А когда Булат-Тимур и Тамерлан выкосили основное количество как булгаро-сувар, так и волго-камских татаро-монгол, соответственно ослабленные булгары-мусульмане татаризировались, так как кочевники татары имели военное преимущество над давно осёдлыми булгарами. Булгарские строители и каменщики возводили мечети, каменные дома с отапливаемыми полами и каменные дома, как в булгарскую эпоху, так и будучи захваченными татаро-монголами в образующемся Казанском ханстве. После принятия ислама булгары-мусульмане унаследовали строительную технику персов, среднеазиатов (Хорезм), арабов - т.е. более южных и развитых мусульманских стран. Языческая же часть булгаро-сувар, также ослабленная, ушла в леса, заселённые угро-финнами, которых удалось ассимилировать полностью, дав им тюрко-иранские черты в разных культурных аспектах.
Теория неплохая, фактологически не подтвержденная. Если волжские болгары разговаривали по чувашски, то почему он сохранился только в устном виде и у языческой части которая ушла в леса, и совершенно исчез у тех кто остался в городах и имел письменность.
Цитата(kra_crown @ Sep 13 2015, 01:50)
Чуваши-мусульмане были, причём сохраняя некоторые черты языческие в одежде и пережитках в верованиях. На территории Татарстана были такие, по крайней мере, рассказывал немолодой татарин с центра Татарстана.. Скорее всего, основная часть неуничтоженных Тамерланом булгар-мусульман "татаризировалась" в культуре не совсем полностью, некоторые смогли сохранить себя. А язычников-чуваш в России позже заставляли креститься, как благими уговорами, так и силой. На востоке Чувашии, особенно, западной и южной частей Татарстана до центральной части - число чуваш стало сильно уменьшаться, а "татар" - увеличиваться. Сейчас, немало юго-восточных чуваш продолжает "татаризироваться". Заметно, что ислам запрещает алкоголь, укрепляет семейные традиции. У чуваш же, как мы видим, немного шатко-валко (не обижайтесь уж), но народ сам тудолюбивый. Потому есть разница между чувашами и татарами в области сплочённости и семейных традиций: язычество, неполное, зачастую насильственное христианство, советская пропаганда - разрушили культурно-бытовые традиции чуваш, унифицируя с единым советским народом. А мусульманские народы - всё же сохранили строгое мусульманское братство. И сейчас встречается множество татар, которые молятся несколько раз в день, пьют только по большим праздникам.
Это тоже все ерунда, есть татары-кряшены, крещеные татары крещены в те же времена, что и чуваши, и те же нагайбаки однако они говорят на татарском и сохраняют культуру предков, и дифференцируют себя от русских. Так что религия тут не при чем. А ислам скорее наоборот религия стирающая национальные различия, для мусульманина в идеале не ни арабов ни тюрков ни персов и правила одни без местных заморочек.
Сообщение отредактировал loupblanc - Apr 12 2016, 09:21
В Национальной библиотеке выставка «Любовью и единением спасемся»
Священник, которого в 2020-м обманом заманили на освящение здания администрации главы, лишен сана
В Пихтулино частный жилой дом превратили в храм кришнаитов. Жители деревни негодуют
Собор на Калинина будут достраивать с помощью цифровых токенов: не хватает 500 млн рублей
Фоторепортаж: Пустующее здание банка на заливе активно ремонтируют. Что там откроют?
Видео: Газель с сеном протаранила «Паджеро Спорт» на кольце в Кугесях
'Вырубка деревьев при строительстве мини-аквапарка. Репортаж с улицы Хевешской'
В следующем году быстровозводимые корпуса могут появиться в лагере «Волна»
В этом году не будут проводить парад дошколят и юнармейцев на Красной площади
Продам - земельный участок, с. Хыркасы, улица Новая
Продам - двухкомнатную квартиру, пр. Ленина, 32 (Жилой дом, 5 эт)
Продам - земельный участок, с. Урмаево (Комсомольский район), ул.Мусы Джалиля
Продам - трехкомнатную квартиру, Университетская, 9-1 (Жилой дом, 9 эт)
Jul 4 2015, 13:59 
