14 Страницы « < 6 7 8 9 10 > »   
Ответить Создать тему

Оккупация Грузии , Ради чего погибли десятки и сотни наших парней?

Вы одобряете военную и экономическую поддержку осетинских и абхазских сепаратистов в Грузии?
 
Да [ 26 ] ** [55,32%]
Нет [ 21 ] ** [44,68%]
Всего голосов: 47
Гости не могут голосовать 
Теги: ГРУЗИЯ
Никифор
post Apr 26 2013, 22:55
Отправлено #106


champion bubblegums



Сообщений: 23 535
Из: попыток избавиться от собственной лени



Цитата(ХАН @ Apr 26 2013, 13:16)
ну грузины хитрованы, закосят под друзей, тут кремль и расслабится, все отдаст  cool.gif
*

Не отдаст.
Во-первых, ни осетины, ни абхазы пойдут на попятную только при очень выгодных условиях, особенно абхазы.
Во-вторых, на территории Абхазии, и на территории Южной Осетии давно стоят наши пограничные управления, как в столицах, так и по более-менее крупны населенным пунктам в виде представительств.
В состав России они нафиг не нужны, но официальная документация дублируется помимо национального языка на русском, денежные расчеты ведутся в рублях, паспорта российские, мандарины и грузинская контрабанда продаются в Россию, украденные машины опять же пригоняются из Москвы smile3.gif
Profile CardPM
  0/0  
Опаньки
post Apr 27 2013, 08:17
Отправлено #107


Активный



Сообщений: 1 150



Не кормите тролля! ТС равнодушен к мнению оппонентов, он лично за 2 дня до начала конфликта ползал вдоль границы и все видел!
ANTHRAX, не в курсе, что любое государство прогнозируя развитие угроз составляет планы на случай начала боевых действий?
А впрочем Вам же все равно... Но напомню,что обстрелы Грузией югоосетинских селений начались заранее.
И будьте корректнее в определениях: югоосетинский народ не желающий жить в составе Грузии не может быть сепаратистами.

ЗЫ: Не стоит нервничать и с галстуками аккуратнее
Profile CardPM
  0/+1  
ANTHRAX
post Apr 27 2013, 09:01
Отправлено #108


Активный



Сообщений: 1 495



Цитата(Опаньки @ Apr 27 2013, 09:17)
Не кормите тролля! ТС равнодушен к мнению оппонентов, он лично за 2 дня до начала конфликта ползал вдоль границы и все видел!
ANTHRAX, не в курсе, что любое государство прогнозируя развитие угроз составляет планы на случай
*


Мнение оппонентов навязано им нашей официальной пропагандой.
К сожалению найти другие источники информации в нашей стране трудно.
К пропаганде и относится нужно соответсвенно.

Можно узнать какие угрозы России представляли события в Грузии?
Неужели были планы вторгнуться в Россию и отхапать Краснодарский край вплоть до Новосибирской области? smile3.gif

А вот как начали боевые действия осетинские сепаратисты вооруженные и обученные российской стороной.
Цитата
Утром 1 августа в результате подрыва двух взрывных устройств дистанционного управления пострадал лёгкий грузовой автомобиль с шестью грузинскими полицейскими. Пять полицейских получили ранения.
2 августа в результате ночного артиллерийского и миномётного обстрела грузинских деревень в южноосетинской зоне конфликта получили ранения шесть гражданских лиц и один грузинский полицейский.
3 августа правительство Южной Осетии объявило об эвакуации в Северную Осетию более 500 человек, в том числе 400 детей.
6 августа в результате миномётного обстрела пяти грузинских сёл ранены два военнослужащих грузинского батальона Смешанных сил по поддержанию мира.
Вечером 6 августа государственный министр Грузии по вопросам реинтеграции Темур Якобашвили заявил по телевидению, что грузинское правительство настаивает на прямом двустороннем диалоге с цхинвальскими властями при посредничестве российского посла по особым поручениям Юрия Попова. Вице-премьер правительства Южной Осетии и сопредседатель смешанной контрольной комиссии (СКК) Борис Чочиев отказался принять участие в переговорах, настаивая на переговорах в формате СКК (в которую входят представители Грузии, России, Южной и Северной Осетий).
В ночь с 6 на 7 августа с осетинской стороны вёлся миномётный и артиллерийский обстрел грузинских правоохранительных органов и миротворческих подразделений.
Утром 7 августа в интервью российским информационным агентствам президент Южной Осетии де-факто Эдуард Кокойты заявил, что, если грузинское правительство не выведет свои вооружённые силы из этого региона, он начнёт их «вычищать».
Президент Грузии Саакашвили, выступая 7 августа перед журналистами в военном госпитале в Гори, где он навещал раненых грузинских военнослужащих, заявил, что, «несмотря на нападения на грузинские деревни, Тбилиси проявляет максимальную сдержанность». Он также «призвал Россию отозвать из Южной Осетии своих должностных лиц в этом регионе, которые считают себя так называемым южноосетинским правительством».
Утром 7 августа Темур Якобашвили посетил зону конфликта для того, чтобы встретиться с представителями югоосетинского руководства. Он встретился в Цхинвали с командующим Смешанными силами по поддержанию мира Маратом Кулахметовым. Югоосетинские представители, однако, снова отказались вступать с ним в переговоры. Глава Совета безопасности Южной Осетии Анатолий Баранкевич «пригрозил, что из Северной Осетии в Южную для борьбы с грузинскими вооружёнными силами выступили вооружённые группы казаков».
7 августа примерно в 16.00 с осетинской стороны возобновился артиллерийский обстрел грузинских сёл. При взрыве принадлежащей грузинскому миротворческому батальону боевой машины пехоты три грузинских военнослужащих получили ранения. Позднее был взорван контрольно-пропускной пункт грузинских миротворцев в Авневи, в результате чего погибли несколько грузинских военнослужащих и гражданских лиц.
7 августа в 19.10 президент Саакашвили, выступая в прямом телевизионном эфире, заявил, что он отдал грузинским вооружённым силам приказ прекратить огонь в Южной Осетии, чтобы предоставить Южной Осетии ещё одну возможность для возобновления переговоров. Саакашвили заявил, что согласен на переговоры в любом формате, и предложил России стать гарантом максимально широкой автономии Южной Осетии в составе Грузии. Он сообщил, что с грузинской стороны есть погибшие и раненые, а многие дома разрушены, и предложил Цхинвали начать немедленные переговоры, чтобы обсудить план мирного урегулирования, по которому Южной Осетии будут даны права «неограниченной автономии».
Однако примерно в 20.30 грузинское село Авневи вновь подверглось обстрелу. Примерно в 22.30 было обстреляно грузинское село Приси. В результате несколько человек с грузинской стороны получили ранения. Приблизительно в 23.30 был открыт огонь по всем грузинским позициям вокруг столицы Южной Осетии Цхинвали, в том числе по селам Тамарашени и Курта.


Profile CardPM
  0/0  
ANTHRAX
post Apr 27 2013, 09:10
Отправлено #109


Активный



Сообщений: 1 495



Война готовилась заранее.
В 2004 Аджария была возвращена в состав Грузии.
Комментарий Путина был такой.
Цитата
«А сейчас запомните: мы не вмешивались в Аджарии, но не ждите от нас подарков в Южной Осетии и Абхазии».

http://www.kasparov.ru/material.php?id=4A44A3F6AA130

Прямое вмешательство во внутренние дела и у Грузии.

Profile CardPM
  0/0  
efim
post Apr 27 2013, 11:56
Отправлено #110


Активный



Сообщений: 30 096



Цитата(ANTHRAX @ Apr 27 2013, 10:01)
Мнение оппонентов навязано им нашей официальной пропагандой.
К сожалению найти другие источники информации в нашей стране трудно.
К пропаганде и относится нужно соответсвенно.

Можно узнать какие угрозы России представляли события в Грузии?
Неужели были планы вторгнуться в Россию и отхапать Краснодарский край вплоть до Новосибирской области? smile3.gif

А вот как начали боевые действия осетинские сепаратисты вооруженные и обученные российской стороной.
*

Послушайте, милейший!
Начало вторжения Грузии на территории, где по договору не должно было быть никаких войск, только миротворцы - это нарушение договоров, по которым, между прочим, с территории Грузии были выведены российские военные базы.
То, что вы цитируете - это лишь часть информационной войны, развернутой грузинскими марионетками под руководством американских советников.
Особенно смешон был в те дни Саакашвили - под флагом ЕС выступал. А почему не под флагом США? Или не пой флагом движения геев?

Сообщение отредактировал efim - Apr 27 2013, 11:57
Profile CardPM
  -1/+2  
ANTHRAX
post Apr 27 2013, 14:05
Отправлено #111


Активный



Сообщений: 1 495



Цитата(efim @ Apr 27 2013, 12:56)
Послушайте, милейший!
Начало вторжения Грузии на территории, где по договору не должно было быть никаких войск, только миротворцы - это нарушение договоров, по которым, между прочим, с территории Грузии были выведены российские военные базы.
То, что вы цитируете - это лишь часть информационной войны, развернутой грузинскими марионетками под руководством американских советников.

*



Какие там миротворцы????
ЕС миротворцев осетинские сепаратисты не допускали.
А российские миротворцы по определению никакие миротворцы,это одно из сторон действующего конфликта.
Это наши же российские войска введеные без мандата ООН для поддержки местных сепаратистов,без согласия Грузии,а ведь их ввели на ее территорию
И что значит выведены базы?
Почему их не должны выводить?
Это территория Грузии и выводить или не выводить это Грузии решать,а не России.
Опять американское руководство.
Так докажите!!!!!!
Еще восклицательных знаков добавить??
Вы же никак не доказали тезис про американское руководство,а постоянно его повторяете.
Profile CardPM
  0/0  
Опаньки
post Apr 27 2013, 15:17
Отправлено #112


Активный



Сообщений: 1 150



Цитата(ANTHRAX @ Apr 27 2013, 10:01)
Мнение оппонентов навязано им нашей официальной пропагандой.
К сожалению найти другие источники информации в нашей стране трудно.
К пропаганде и относится нужно соответсвенно.

Можно узнать какие угрозы России представляли события в Грузии?
Неужели были планы вторгнуться в Россию и отхапать Краснодарский край вплоть до Новосибирской области? smile3.gif

А вот как начали боевые действия осетинские сепаратисты вооруженные и обученные российской стороной.
*

В таком случае Ваше мнение навязано другой официальной пропагандой! Или же проведено собственное расследование?

Никакие события в Грузии не представляли непосредственной угрозы для России, а вот нападение грузин на Южную Осетию и российскую базу миротворцев - есть акт прямой агрессии, на который необходимо было реагировать.

Кому находиться на территории Южной Осетии решать не Грузии и не России. Они сами решат и Вас не спросят (только не огорчайтесь!)
Profile CardPM
  0/+1  
ANTHRAX
post Apr 27 2013, 15:34
Отправлено #113


Активный



Сообщений: 1 495



Цитата(Опаньки @ Apr 27 2013, 16:17)
В таком случае Ваше мнение навязано другой официальной пропагандой! Или же проведено собственное расследование?

Никакие события в Грузии не представляли непосредственной угрозы для России, а вот нападение грузин на Южную Осетию и российскую базу миротворцев - есть акт прямой агрессии, на который необходимо было реагировать.

Кому находиться на территории Южной Осетии решать не Грузии и не России. Они сами решат и Вас не спросят (только не огорчайтесь!)
*

Решать должна Грузия,ведь это ее территория,но в реале решает стороннее государство -Россия

Я просто задумался почему весь мир за Грузию.
Есть же люди которые считают что наши полностью подконтрольные и забитые СМИ лгут только о том что внутри страны.а о том что вне страны они говорят правду.
Соврать что вне России каналу ОРТ еще легче.

Еще одно умозаключение.
Представим что российские оккупационные войска действительно миротворцы.
Они не должны никого поддерживать ,а только разъединять.
Как миротворцы в Нагорном Карабахе.
А теперь представим что какая-то из сторон в Карабахе начала войну.
Вмешиваются ,пускай даже российские войска и разъединяют воюющие стороны.
Это все правильно.
Но какое имеет право в таком случае Россия решать кому будет принадлежать Карабах Азербайджану или Армении?
А ведь Россия за неделю 2 недели решила что Ю-Осетия не принадлежит Грузии.
Какое она на это имела право?
Какое она имела право вводить войска на территорию Грузии?
Это все равно России вошла бы на территорию Армении или Азербайджана со стороны Карабаха.
У миротворцев достаточно скромные функции,иначе они оккупанты.
Иначе,не подписывайся под миротворство.

Сообщение отредактировал ANTHRAX - Apr 27 2013, 20:01
Profile CardPM
  0/+1  
efim
post Apr 27 2013, 23:52
Отправлено #114


Активный



Сообщений: 30 096



Цитата(ANTHRAX @ Apr 27 2013, 16:34)
Еще одно умозаключение.
*

Косово территория Сербии. Не НАТО и США, не ЕС решать, чья это территория!
Сербия восстанавливала территориальную целостность! Руки прочь! Вывести войска НАТО и базу НАТО из Сербии! Какое право! Весь мир против!
Если что - в реальности уже и сербское правительство додавили - де-факто оно признало Косово.

Сообщение отредактировал efim - Apr 27 2013, 23:52
Profile CardPM
  0/+1  
efim
post Apr 27 2013, 23:59
Отправлено #115


Активный



Сообщений: 30 096



Теперь о США. Не о украине, турции, казахстане - о сша.
2007 год, за год до конфликта
Если вы верите, что военные самолеты США возили минводу и туалетную бумагу - то, видимо, волшебник превращал их в армейские вездеходы и оборудование РЭБ, которое взяли как трофеи в 2008 году. То, что самолеты НАТО сбрасывали в Боснии противникам сербов оружие под видом гуманитарки с самолетов на парашютах - признанный США и НАТО факт. В Грузии то же самое.
Еще раз напомню - 2007 год, Грузия вооружается до зубов, хотя никто ей кроме медикаментов ничего не присылал.
Цитата
За период независимости Грузии "США безвозмездно передали ей медикаментов и продовольствия на общую сумму в $500 млн.". Об этом заявил сегодня посол США в Грузии Джон Теффт по случаю доставки в Тбилиси крупной партии гуманитарной медицинской помощи.


За период независимости Грузии "США безвозмездно передали ей медикаментов и продовольствия на общую сумму в $500 млн.". Об этом заявил сегодня посол США в Грузии Джон Теффт по случаю доставки в Тбилиси крупной партии гуманитарной медицинской помощи.

"Все это является наглядным подтверждением стратегического и тесного сотрудничества Грузии и США. Вашингтон и в дальнейшем будет оказывать гуманитарную помощь Тбилиси", - отметил посол. Сегодня на самолете С-17 из США в Грузию были доставлены медикаменты и медсредства на $11 млн.

В последние дни в грузинский порт Поти на кораблях из США доставлены также медицинское оборудование и медсредства на сумму в $13,6 млн. - столы для операционных, аппараты для наркоза и искусственного дыхания, хирургические инструменты. Весь груз будет распределен пяти больницам Тбилиси.

Проект профинансирован координационным офисом помощи странам Европы и Азии Госдепа США, американскими частными добровольческими организациями, а также международными организациями гуманитарной помощи и развития, уточняет ИТАР-ТАСС.


Читайте далее: http://izvestia.ru/news/408758#ixzz2RhR6e6aY
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/408758#ixzz2RhR2XFef
Profile CardPM
  0/0  
ANTHRAX
post Apr 28 2013, 00:07
Отправлено #116


Активный



Сообщений: 1 495



Цитата(efim @ Apr 28 2013, 00:59)
Теперь о США. Не о украине, турции, казахстане - о сша.
2007 год, за год до конфликта
Если вы верите, что военные самолеты США возили минводу и туалетную бумагу - то, видимо, волшебник превращал их в армейские вездеходы и оборудование РЭБ, которое взяли как трофеи в 2008 году. То, что самолеты НАТО сбрасывали в Боснии противникам сербов оружие под видом гуманитарки с самолетов на парашютах - признанный США и НАТО факт. В Грузии то же самое.
Еще раз напомню  - 2007 год, Грузия вооружается до зубов, хотя никто ей кроме медикаментов ничего не присылал.

*


Ну что же ВЫ сами выдумываете и сами же опровергаете.
Военная помощь США Грузии никогда не скрывалась.
Например
Цитата
В минувший четверг в аэропорт Тбилиси на военно-транспортном самолете ВВС США были доставлены два американских военных вертолета типа Iroquois. В пятницу прибудет третий. Как сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на посольство США в Грузии, в ближайшее месяцы эти три машины будут безвозмездно переданы Минобороны Грузии.  Всего в рамках программы военной помощи зарубежным странам США до лета 2000 года безвозмездно передадут министерству обороны Грузии 10 вертолетов, шесть из которых будут использованы для различных воздушных операций, четыре - для учебных целей. Общая стоимость машин оценивается в 9,5 миллиона долларов.

Итар-ТАСС со ссылкой на американское посольство.
Ей десятки стран помогали,целая статья в Вике.
Я ведь кажется,Вам ее уже приводил
Profile CardPM
  0/0  
efim
post Apr 28 2013, 00:11
Отправлено #117


Активный



Сообщений: 30 096



Цитата(ANTHRAX @ Apr 27 2013, 15:05)
И что значит выведены базы?
Почему их не должны выводить?
Это территория Грузии и выводить или не выводить это Грузии решать,а не России.
Опять американское руководство.
Так докажите!!!!!!
Еще восклицательных знаков добавить??
*

А вы потрудитесь найти что-либо о Стамбульских соглашениях 1999 года.
Не согласились бы мы на них, не додавили бы тогда американцы Ельцина - до сих пор спокойно себе стояли бы в Грузии наши базы.
А то от вас только истерики, какие-то газетные обрезки, как-будто политику делают кухонные истерички, а не серьезные люди.
Вы элементарных вещей не знаете. А политика вершится не по сиюминутным истерикам. Вот у Саакашвили случилась такая истерика, не знал он своего места, много гавкал - в конце концов его на место поставили, указали. Неумно он поступил.
И, заметьте, несмотря на все крики сделала наша армия то, за что можно ей только гордиться.
С независимостью Абхазии и Осетии вопрос другой, но это - вынужденное следствие августовских событий 2008 года.
Profile CardPM
  0/+1  
ANTHRAX
post Apr 28 2013, 00:29
Отправлено #118


Активный



Сообщений: 1 495



Наши базы были выведены потому что была запланирована война против Грузии.
Сначала их планировали вывести только в 2008 году не ранее.
и это наши базы были инструментом давления и разведки на ГРузию.
Но после принятия решения войне против Грузии войска надо было выводить ,иначе они превращались бы в мишень и заложники.Тем более с семьями.
Потому и выглядело все-это нелогично и непонятно.
Много лет Россия упиралась и базы не выводила,а затем в раз и в 2007 году махом все вывела.
Вот 2004 год.
Ну никак нельзя было вывести базы,только через 10 лет не раньше.
Цитата
"Наличие военнослужащих на Гудаутской базе подразумевает, что она не является закрытой", - говорится в постановлении парламента.  Что касается военных баз в Батуми и Ахалкалаки, то, как утверждается в постановлении, "несмотря на то, что между сторонами существует соглашение по основным принципам сроков вывода баз, российская сторона требует абсурдные сроки для вывода трехтысячного персонала – 15-11 лет и так далее".

http://lenta.ru/articles/2004/01/19/georgiabase
А вот уже 2006 год.
Выведем раньше,оказывается можем
А у нас на 2008 год уже война запланирована.
Потому и вывели
Такие вот "стамбульские" соглашения
Цитата
Россия может досрочно вывести свои военные базы из Грузии . Как передает Интерфакс, об этом в среду заявил вице-премьер - министр обороны Сергей Иванов. "Что касается группы российских войск в Грузии, то мы абсолютно точно ее наращивать не будем, а наоборот, будем выводить по графику", - сказал он после переговоров с министром обороны Киргизии Исмаилом Исаковым.  Между тем Иванов не исключил, что войска могут быть выведены "с опережением плана" .

Цитата
Соглашение между РФ и Грузией о сроках, порядке временного функционирования и выводе российских военных баз и других военных объектов Группы российских войск в Закавказье, расположенных на территории Грузии" и "Соглашение об организации транзита российских воинских грузов и персонала через территорию Грузии" были подписаны 31 марта этого года в Сочи. Документы регламентируют полный вывод российских военных баз и других военных объектов с территории Грузии не позднее 2008 года. Комментарии 52 комментария 04.10.2006


http://grani.ru/Politics/Russia/m.112362.html
Цитата
По словам генерала, вывод российских военных баз из Грузии завершен досрочно. Ранее планировалось осуществить его в течение 2008 года . На территории Грузии остаются только российские миротворцы - в Абхазии и Южной Осетии.  Подробности: http://www.regnum.ru/news/915419.html#ixzz2RhXRAeeU Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM


Упирались,упирались а после моментом вывели и досрочно!
\опасно оставлять было в случае войны и бомбежек Грузии,как это(бомбежки Грузии) и было в 2008 озверевшие от беспредела грузинские военные и даже гражданские отыгрались бы на базах.

Сообщение отредактировал ANTHRAX - Apr 28 2013, 00:46
Profile CardPM
  0/0  
efim
post Apr 28 2013, 01:22
Отправлено #119


Активный



Сообщений: 30 096



Цитата(ANTHRAX @ Apr 28 2013, 01:29)
Наши базы были выведены потому что была запланирована война против Грузии.
Сначала их планировали вывести только в 2008 году не ранее.
и это наши базы были инструментом давления и разведки на ГРузию.
Но после принятия решения войне  против Грузии войска надо было выводить ,иначе они превращались бы в мишень и заложники.Тем более с семьями.
Потому и выглядело все-это нелогично и непонятно.
Много лет Россия упиралась и базы не выводила,а затем в раз и в 2007 году махом все вывела.
*

Ааа... Да, все логично...
Значит, скоро мы нападем на Кубу, Въетнам и Азербайджан - раз оттуда вывели военных. Вполне логично.. Оттуда ведь так быстро базы вывели - упирались-упирались - и вывели.

Сообщение отредактировал efim - Apr 28 2013, 01:22
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post Apr 28 2013, 06:14
Отправлено #120


Активный



Сообщений: 30 699
Из: СССР



Цитата(efim @ Apr 28 2013, 02:22)
Значит, скоро мы нападем на Кубу, Въетнам и Азербайджан
*


куба и вьетнам - далеко. азербайджан - большой слишком.
грузия - маленькая и рядом.
почти как "Остров Крым".
методика проведения физкультурно-спортивного праздника, с преобладанием военно-прикладных видов спорта - неплохо описана в одноимённом произведении В.Аксёнова.
Profile CardPM
  0/0  

14 Страницы « < 6 7 8 9 10 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: