6 Страницы « < 3 4 5 6 >  
Ответить Создать тему

Китайцы построили 30-этажный небоскрёб , всего за 15 дней (!!!)

Увлечённый
post Apr 5 2013, 10:53
Отправлено #61


Активный



Сообщений: 5 490



Цитата(demonaz @ Apr 5 2013, 10:55)
Мсье гражданин мира.
*

А что ж вы так от 1/6 мира дистанцируетесь? Двуличием и лицемерием попахивает от ваших обвинений.

--------------------
Толерантность - от слова "терпеть"!
Неоценимая помощь немосквичам (регистрация, общение с ментами...)
Простоплеер снова в строю
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Apr 5 2013, 11:05
Отправлено #62


Активный



Сообщений: 24 080



Цитата(Увлечённый @ Apr 5 2013, 11:53)
А что ж вы так от 1/6 мира дистанцируетесь? Двуличием и лицемерием попахивает от ваших обвинений.
*

Не далее чем от остальной 5/6 мира. Не собираюсь ходить ни с чьим стадом. Если я говорю про инновационных американцев, то имею ввиду лишь относительно незначительную их часть. Среди американцев тоже полно рукожопых бездельников, правда пока успешно паразитирующих на авангарде своего стада.
Это большая ошибка объединяться по национальному и территориальному признаку.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
nojik
post Apr 5 2013, 11:10
Отправлено #63


Активный



Сообщений: 4 288



Цитата(Бикус @ Apr 5 2013, 10:57)
Да бросьте. У нас так УЖЕ делают.
Все супер-мега-маркеты строят именно так. Каркас из металлических балок и обвес из пластика и утеплителя.
*

да. но не жилые дома. были несколько случаев, что крыши супер- и гипермаркетов проваливались под тяжестью снега(!).

--------------------
Алёшка растет =)
либеральные политические взгляды
Profile CardPM
  0/0  
Бикус
post Apr 5 2013, 11:20
Отправлено #64


Активный



Сообщений: 4 316



Цитата(nojik @ Apr 5 2013, 12:10)
да. но не жилые дома. были несколько случаев, что крыши супер- и гипермаркетов проваливались под тяжестью снега(!).

Да, был случай, что крыша провалилась в одном из магазинов "OKEY", но там были сделаны выводы, что причиной стали какие-то нарушения и чье-то разгильдяйство.

И думается мне, что будущее как раз за такими "облегченными" небоскребами.
Profile CardPM
  0/0  
Увлечённый
post Apr 5 2013, 11:26
Отправлено #65


Активный



Сообщений: 5 490



Цитата(demonaz @ Apr 5 2013, 12:05)
Не далее чем от остальной 5/6 мира. Не собираюсь ходить ни с чьим стадом. Если я говорю про инновационных американцев, то имею ввиду лишь относительно незначительную их часть. Среди американцев тоже полно рукожопых бездельников, правда пока успешно паразитирующих на авангарде своего стада.
Это большая ошибка объединяться по национальному и территориальному признаку.
*

К какому стаду вы обращались в том посте? Кого так нелепо хотели оскорбить? 5/6 мира? Или всё-таки россиян?
Цитата(demonaz @ Apr 4 2013, 18:03)
Это к вопросу о вашем будущем. Американцы работают мозгами, китайцы руками, а вы? Вы неконкурентноспособны. Пока миру от вас нужна нефть, но и тут вас двигают разрабатывающие технологии американцы, а ещё подвинут набурящие 100500 скважин за полгода китайцы...
*


--------------------
Толерантность - от слова "терпеть"!
Неоценимая помощь немосквичам (регистрация, общение с ментами...)
Простоплеер снова в строю
Profile CardPM
  0/0  
Tref
post Apr 5 2013, 11:27
Отправлено #66


Активный



Сообщений: 13 149
Из: Новочебоксарск-Москва



Цитата(Бикус @ Apr 5 2013, 12:20)
И думается мне, что будущее как раз за такими "облегченными" небоскребами.
*

это не "облегченный" небоскреб случием весело горел в Грозном?

PS из разговора со старым пожарным, дома построенные в сталинские времена тоже выгорают в считанные часы, тк использовали деревянные перекрытия

Сообщение отредактировал Tref - Apr 5 2013, 11:32

--------------------
"... а тех, кто против демократии, сажать и расстреливать!".
Радикалам кажется, что они строят в России что-то вроде Швеции - построят опять Колыму.
У нас все впереди. Эта мысль тревожит.
Profile CardPM
  0/0  
chehlov
post Apr 5 2013, 11:42
Отправлено #67


Активный



Сообщений: 2 582



Цитата(Tref @ Apr 5 2013, 12:27)
PS из разговора со старым пожарным, дома построенные в сталинские времена тоже выгорают в считанные часы, тк использовали деревянные перекрытия
*

далеко не все сталинки с деревянными перекрытиями.
Profile CardPM
  0/0  
Увлечённый
post Apr 5 2013, 11:43
Отправлено #68


Активный



Сообщений: 5 490



Цитата(Tref @ Apr 5 2013, 12:27)
это не "облегченный" небоскреб случием весело горел в Грозном?

PS из разговора со старым пожарным, дома построенные в сталинские времена тоже выгорают в считанные часы, тк использовали деревянные перекрытия
*

И облегчённый бы выстоял нормально, если бы в качестве утеплителя не использовали пенополистирол (пенопласт). Ну как же, минеральные плиты дороже.

--------------------
Толерантность - от слова "терпеть"!
Неоценимая помощь немосквичам (регистрация, общение с ментами...)
Простоплеер снова в строю
Profile CardPM
  0/+1  
21город
post Apr 5 2013, 11:56
Отправлено #69


Активный



Сообщений: 2 296



Как эта тема попала в рездел "Политика и ..."?
Если есть желающие жить в железных домах пожалуйста, покупайте контейнер,обшейте его утеплителем и радуйтесь жизни. Главное. очень быстро и недорого.
Для тех, кто хочет иметь благоустроенное жилье, где легко дышится, зимой тепло, а летом прохладно, надо повернуть голову с востока на запад.
Например на Данию внимательно посмотреть, Швецию, Канаду... Вот где правильно строят, для наших широт.
Как правильно строить дороги в России, тоже желательно подсмотреть у них, а не перенимать опыт южных стран.
Зачем нужна суперскорость при строительстве?
Скорость, величина обратно пропорциональная качеству.
Быстро только кошки родятся biggrin.gif
Profile CardPM
  -2/+2  
SiMM
post Apr 5 2013, 13:37
Отправлено #70


Banned



Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Цитата(21город @ Apr 5 2013, 12:56)
Зачем нужна суперскорость при строительстве?Скорость, величина обратно пропорциональная качеству.
*
Следуя этой логике наиболее качественные дома – долгострои.
Готовы взять квартиру в доме на Тракторостроителей с неизвестным сроком сдачи? laugh.gif

--------------------
Profile CardPM
  0/+2  
Никифор
post Apr 5 2013, 14:59
Отправлено #71


champion bubblegums



Сообщений: 23 535
Из: попыток избавиться от собственной лени



Цитата(SiMM @ Apr 5 2013, 14:37)
Следуя этой логике наиболее качественные дома – долгострои.
Готовы взять квартиру в доме на Тракторостроителей с неизвестным сроком сдачи? laugh.gif
*

следуя этой логике, качественные дома это которые построены с оптимальной выдержкой по сроку, а не забытый на пару лет или выстроенные стахановски. если для построенного в Китае дома такие короткие сроки оптимальны по технологии, то причем тут китайцы? smile3.gif
Profile CardPM
  0/0  
SiMM
post Apr 5 2013, 16:31
Отправлено #72


Banned



Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Цитата(Никифор @ Apr 5 2013, 15:59)
если для построенного в Китае дома такие короткие сроки оптимальны по технологии
*
Ну дык и я о чём.
Цитата(21город @ Apr 5 2013, 12:56)
Зачем нужна суперскорость при строительстве?
*
Или есть доказательства неоптимальности этих сроков?

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
trasher
post Apr 5 2013, 16:43
Отправлено #73


new member



Сообщений: 27 114



Цитата(21город @ Apr 5 2013, 09:11)
Посмотрел ролик, строят без кирпича и бетона, один каркас металлический с гипсокартоном и стекло вместо фасадных стен. Могет китайцам с их климатом и пойдет, но нам противопоказано. Все равно будут проблемы, пусть дом и получился "облегченным", усадку все равно давать будет. Будут стекла лопаться и т. д.
У нас так нельзя строить категорически acute.gif
*

вы строитель или архитектор? biggrin.gif высотки в Америке 20-30 годов смеются над вашими измышлениями.

--------------------
"А что тут поделаешь.
- Это что, гребанный план всех ирландцев."
Profile CardPM
  0/+3  
21город
post Apr 6 2013, 12:11
Отправлено #74


Активный



Сообщений: 2 296



Цитата(trasher @ Apr 5 2013, 17:43)
вы строитель или архитектор?  biggrin.gif высотки в Америке 20-30 годов смеются над вашими измышлениями.
*

Извиняюсь,ну тогда вы индеец или майя? blush2.gif
В Америке небоскребы за 15 дней строили? Срок "вызревания" бетона при оптимальной температуре не меньше 30 дней. Можно конечно с одной стремянки одной малярше шпаклевать, другой следом красить. Видел такое.
Шоб вам в таком доме жить(шутка).
Вы картошку, посаженную в мае, в начале июня выкапываете?
Индейцы еще быстрее строили, за день. "Фиг вам" называется.
Profile CardPM
  -1/+1  
ХаватьНагилу
post Apr 7 2013, 15:19
Отправлено #75


Активный



Сообщений: 2 332



Цитата(trasher @ Apr 5 2013, 17:43)
вы строитель или архитектор?  biggrin.gif высотки в Америке 20-30 годов смеются над вашими измышлениями.
*

Я и архитектор и строитель. И сейчас как раз занимаюсь высотным строительством.
Видео хорошее, китайцы молодцы. Но стоит отметить, что это здание строилось с целью быстро и ради пиара. Поясню.
То, что мы видим, это рамно-каркасная конструкция с использованием укрупнённых элементов. Фактически всё здание, включая отделку и инженерные сети, производят на заводе, откуда потом привозят готовый узел и просто соединяют в конструктив. Почему время, затраченное на производство этих изделий, не идёт в общий счёт - для меня загадка.
Судя по видео, отсчёт времени пошёл со старта монтажа конструкций. Но нулевой цикл, а это минимум отрывка котлована, забивка свай, формирование арматурного каркаса и заливка бетона с последующем его отвердением, в счёт времени опять же не включен. В лучшем случае, плюс 1,5 - 2 месяца работы.
Идёт непрерывный процесс. Рабочие трудятся посменно 24 часа в сутки, если перевести в наши реалии, то получится не 15 суток, а 45 рабочих дней. Участвует 200! рабочих. С учётом сменного графика получается по 70 рабочих единовременно. Это много, очень. Плюс это только рабочие, а сколько ещё итр-ов и прочих контролёров-помощников?
Повторюсь, этот объект заточен под сроки. Продуман конструктив - установлено перекрытие, а в нём уже и электрика, и воздух, и вода, осталось соединить два соседних блока друг с другом. Здание уж явно проектировалось по BIM технологии. А значит проверилось на коллизии и прочие "косяки" возникающие при стандартном подходе в строительстве, когда оказывается, что дырка не там, а там где должна быть внезапно проходит колонна. Естественно до идеала проработана логистика и схема подвоза материала.
Не до конца понятно до какой стадии строительства ведётся отчёт времени. Если полы уже все в плитке, то непонятно что делали со стенами. Навесить гипсокартон не так сложно (сам делал около шестисот квадратов ГКЛ по перегородкам вдвоём с напарником за сутки), но вот что дальше? Мокрые процессы идут: грунтовка, шпаклевание, шкурение, наклейка обоев или покраска. А там надо выдерживать время, плюс куча пыли/мусора которые надо убрать. Что с лестницами, с лифтами, системой пожаротушения и прочее-прочее.

Констатирую. Завернули в красивую обёртку, а что внутри так и не рассказали. Хотя как реклама и пиар это мощный ход. В любом случае китайцы молодцы.
Profile CardPM
  0/+3  

6 Страницы « < 3 4 5 6 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: