50 Страницы « < 30 31 32 33 34 > »   
Ответить Создать тему

Что нам нужнее детские сады и дороги или новые ракеты и подлодки? , Россия останется Верхней Вольтой с ядерными ракетами?

Вы поддерживаете выделение 23 триллионов на новое оружие для армии?
 
да [ 100 ] ** [53,76%]
нет [ 86 ] ** [46,24%]
Всего голосов: 186
Гости не могут голосовать 
Савл
post Apr 27 2013, 17:06
Отправлено #466


Активный



Сообщений: 4 975



. .. ну вы без мыла куда угодно пролезете, господа Ваша точка зрения мне понятна. Цели ваши ясны. Гуглем пользоваться может каждый. Это радует. Только не нужно верить всему, что пишут. . .на BBC заборе, а если всему верить то и ответы найдете сами. Поймете мотивы - найдете убийцу.

По-первому, примитивному запросу, статья от 2008г. Полностью тут
-По словам Конеза, «американская и британская ложь, при помощи которой была инициирована война в Ираке», является доказательством необходимости достижения европейцами самостоятельности в этом вопросе. Любопытно, что по мнению самого Конеза, одним из самых опасных рисков для Европы является не политика России или, например, Ирана, а действия США.

Французский исследователь считает, что огромное военное превосходство США в обычных вооружениях, а также принятая американцами стратегия глобального удара без применения ядерных средств провоцирует пока неядерные страны на создание собственного ядерного оружия, поскольку очевидно, что защищаться от США обычными средствами – бесперспективно. В этой ситуации Соединенные Штаты являются для Европы наиболее серьезным фактором риска, и потому интересы европейцев должны заключаться в создании многосторонней системы международной безопасности, которая в перспективе могла бы заменить собой НАТО.

Исследование, проведенное университетом Брауна показало, что военные конфликты, в которых США приняли участие со времени терактов 11 сентября 2001 года, привели к гибели как минимум 225 тысяч человек и стоили не менее 3,7 триллиона долларов.

Исследователи, руководимые Нетой Кроуфорд (Neta Crawford) и Кэтрин Лутц (Catherine Lutz), изучали войны в Ираке, Афганистане и контртеррористическую кампанию в Пакистане.

«По самым осторожным подсчетам, число прямых жертв этих войн составило 225 тысяч погибших и 365 тысяч раненых», — утверждают исследователи. Наибольшую цену заплатило гражданское население — 172 тысяч жертв (125 тысяч иракцев, 56 тысяч пакистанцев и 12 тысяч афганцев). Число погибших боевиков составляет от 20 до 51 тысячи.

Военные потери США составили шесть тысяч человек, их союзников — 1,2 тысячи, Ирака — 9,9 тысячи, Пакистана — 3,5 тысячи, афганские потери — 8,8 тысячи человек. Частные охранные фирмы потеряли 2,3 тысячи своих сотрудников.

Войны США унесли жизни 168 журналистов и 266 работников гуманитарных организаций.

Результатом «войны против терроризма» стало появление более чем 7,8 миллиона беженцев.

Цифра 3,7 триллиона долларов включает в себя не только расходы военных бюджетов, дополнительные расходы на борьбу с терроризмом и защиту территории США и прочие затраты.

Это только в этом веке.

Если перечислять с 1941 года, получится очень большой список, боюсь что мне не хватить этого ответа только для перечисления всех войн которые велись США и потерь мирного населения.
Укажу только самые крупные и масштабные -
Корея - около 2 миллионов человек погибло в Корее . Потери самих США примерно 55000 человек.
Въетнам - около 3 миллионов человек погибло во Вьетнаме. США убитыми потеряло 58000 человек, ранено 300000 человек.
Ирак 55000
Вторжение на Гренаду
Вторжение в Панаму
Вьетнам
Афганистан. . .Югославию забыл
Ирак
Ливия

Это ж они все о демократии пекутся. . . . good.gif

Сообщение отредактировал Савл - Apr 27 2013, 18:19

--------------------
Очень мудрая женщина однажды ничего не сказала.
Profile CardPM
  0/+1  
ANTHRAX
post Apr 27 2013, 17:56
Отправлено #467


Активный



Сообщений: 1 495



Савл,Вы ведь не один свой тезис не защитили.
Может быть Вы все-таки неправы?
И с управляемого административного ресурса съехали.
Вытащили статью о событиях более чем за 60 лет.
Явно просто чтобы съехать с темы.
Фишка в том что и СССР во многих войнах участвовал ,которые Вы привели.
Если с первой войны,так это с согласия и видимо даже по приказу Сталина и началась корейская война.
И со смертью Сталина корейская война и кончилась,Президиум ЦК КПСС проголосовал за окончание войны и начался переход от войны к миру.
И воевали,отражая агрессию со стороны войск Ким Ир Сена,Китая и СССР,не только США,а войска ООН из множества государств.
К счастью южную часть Кореи удалось отстоять и теперь там нормальная жизнь.
А вот в Северной Корее тоталитаризм,голод и коммунистическо-милитаристкий психоз.
И все эти беды в Северной Корее благодаря нашей стране.

Зато мы сами автохлам вывозим из Южной Кореи.
Угнетенные южнокорейцы спихивают гордым и свободным россиянам свои бэушные автомобили.
Вот например одна из фирм занимающейся перегонкой корейского старья в богатую Россию
http://mega-avto.com/auto-korea
Как вариант еще бэушка из Японии.
Мону ссылку прислать.
Жалко что в той войне американцы Северную Корею не освободили,можно было бы и из северной части кореи бэушку привозить. lol.gif
Profile CardPM
  -1/+1  
Савл
post Apr 27 2013, 18:05
Отправлено #468


Активный



Сообщений: 4 975



Будет ли Америка воевать с Россией
Хотя президенты США и России иногда мирно пьют пивко с лобстерами и называют себя партнерами, отношения между нашими странами не столь дружелюбны. Москве страшно не нравится, что американцы все ближе подталкивают НАТО к российским границам, строят вблизи наших территорий новые военные базы и не хотят отказаться от еще одной затеи - разместить свою ПРО в Польше и Чехии .В ответ Кремль объявляет мораторий на участие в Договоре по ограничению вооружений - ДОВСЕ. А российские и американские генералы разрабатывают новые военные доктрины, не исключающие ядерных ударов. И не скрывают, что новая «холодная война» может перерасти в «горячую». Возможно ли военное столкновение между США и Россией?

Вот мнения экспертов.
А. Шаравин: - Война возможна, если Россия спровоцирует США. Как? Активной поддержкой (политической и военной) основных противников США (Китая, Ирана, Венесуэлы и др.). Своей военной слабостью, деградацией стратегических ядерных сил (СЯС) и системы ПВО. Наконец, внутренней политикой, направленной на свертывание демократии и подавление оппозиции. Причем должны совпасть все три фактора. В этом случае США могут пойти на обезоруживающий удар высокоточным оружием по российским СЯС с целью лишить Россию возможности представлять для США военную угрозу. Сегодня все указанные факторы имеют место, но не в такой степени, чтобы привести к войне.

Л. Ивашов: - Я тоже считаю, что война США против России возможна. Кстати, Соединенные Штаты готовят и ситуацию, и свой военный потенциал к войне с Россией. В антироссийском духе обрабатывается общественное мнение. Некоторые руководители прямо указывают на Россию как объект силового воздействия. Причины возможной войны? Это реализация Штатами вековой мечты о мировом господстве и устранение России как главного препятствия для установления полного контроля над Евразией. Это обострение борьбы за природные ресурсы (нефть, газ, пресная вода) на фоне их истощения, роста населения планеты и увеличения объемов потребления. Это попытки с помощью военной силы остановить возрождение России в качестве мощной мировой державы, способной конкурировать с Америкой и Европой.
http://www.kp.ru/daily/23935/70195/


--------------------
Очень мудрая женщина однажды ничего не сказала.
Profile CardPM
  0/0  
Савл
post Apr 27 2013, 18:12
Отправлено #469


Активный



Сообщений: 4 975



Цитата(ANTHRAX @ Apr 27 2013, 18:56)
Фишка в том что и СССР во многих войнах участвовал ,которые Вы привели.
*

Это далеко не полный список войн в которых америка была агрессором.
Хочется спросить , Вы так подготовлены к теме, может знаете кто следующий?
Привидите список войн в которых союз или Россия была агрессором. ..
Если бы читали ссылки которые я привел, то и ответы бы нашли на все свои многочисленные вопросы. А хотели бы найти. . нашли бы и без моего участия.
Собственно я Ваши тоже не читаю. Потому, что каждый пишет то нужно писать, а не то, что есть на самом деле. В этом смысле показательнее исторические факты.

Сообщение отредактировал Савл - Apr 27 2013, 18:18

--------------------
Очень мудрая женщина однажды ничего не сказала.
Profile CardPM
  0/0  
ANTHRAX
post Apr 27 2013, 18:37
Отправлено #470


Активный



Сообщений: 1 495



Савл,а где Ваши мысли?
Лично я пишу свои доводы и подпираю их фактами.
А Вы вытаскиваете каких-то маразматиков навроде Ивашова,которые гонят все что может выдать склеротический мозг и вообще не утруждают себя поиском каких-то доказательств своих утверждений.
Хотя нет,раньше Вы про какой-то админресурс писали ,но воообще ничем его не доказали и перешли на копипаст маразматиков.

Сообщение отредактировал ANTHRAX - Apr 27 2013, 18:42
Profile CardPM
  -2/+1  
demonaz
post Apr 27 2013, 18:54
Отправлено #471


Активный



Сообщений: 24 080



Цитата(ANTHRAX @ Apr 27 2013, 19:37)
Хотя нет,раньше Вы про какой-то админресурс писали ,но воообще ничем его не доказали и перешли на копипаст маразматиков.
*

А ещё раньше про ограбленные корованы нефти. Ни один тезис доказать не удалось. А жаль, вдруг и правда...

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
ANTHRAX
post Apr 27 2013, 19:27
Отправлено #472


Активный



Сообщений: 1 495



Цитата(demonaz @ Apr 27 2013, 19:54)
А ещё раньше про ограбленные корованы нефти. Ни один тезис доказать не удалось. А жаль, вдруг и правда...
*


Про награбленную нефть он повторял все что по нашему зомбоящику говорят.
А вот про американский административный ресурс ,который как выяснилось учителям зарплату в сотни раз поднимает и закупает российские вертолеты,его собственная идея.

Савл ,вот маразматики которых Вы вытащили поднимают лозунг о том.что через 10-15 лет США и их ближайшие союзники,Великобритания,Франция,Германия и ряд других обязательно нападут на Россию,Белоруссию и страны ОДКб..
Но вообще ничем свою чушь не подтверждают.

А чушь это хотя бы потому нет никаких признаков подготовки к войне против мощной сухопутной армии с ядерным оружием.
свои армии эти страны сокращают постоянно и все более быстрыми темпами.
Оружие у них старое и новое оружие пригодное для войны против мощной сухопутной державы они не делают.
Ядерное оружие США стремительно деградирует и новое не строится.
Кроме Ф-35 который никак не доведут до ума ничего нового пригодного для войны против России США не даже делать не собираются.
А Ф-35 это замена более эффективному Ф-22.
И его разрабатывают не потому что он против России самое то что нужно,а потому что планировалось что он будет дешевле Ф-22,хотя и менее эффективен..
Но вышло в итоге что не дешевле.
Но только с Ф-35 захватывать ядерную страну просто дико.
Она в ответ ядренным оружием ,даже не стратегическим ,а тактическим.
И конец войне.
ДА и ВВС России не сильно уступают ВВС США.
А при поддержке своих ЗРК даже превосходит.
А сухопутная армия Росси при пополнении резервом имеет и будет иметь подавляющее превосходства.
Сейчас российской армии до Ла-Манша даже легче дойти чем во времена СССР.
Настолько Европа свои армии порезала.
Кстати,когда США реально готовились воевать с СССР,то держали в Европе 6000 танков.
В марте этого года последние 30 танков США уплыли в Америку.
Это видимо признак подготовки к войне.

Опять Ваши маразматики из Вашей ссылки опять начинают нести чушь что война начнется потому что наши ресурсы ну очень нужны им.
Но мы только что разбирали что войны за ресурсы НАТОвцы не ведут.

Вы хотя бы задумывайтесь и доказательствах тех тезисов которые по Вашим ссылкам выдвигаются.
Наболтать то что угодно можно.
И наш президент яркое этому подтверждение
Profile CardPM
  0/0  
Миша_А
post Apr 27 2013, 19:28
Отправлено #473


Активный



Сообщений: 11 622
Из: мира сего



Гена 21 реальные фотки задвинул. Еще, помню, было где то откровение одного из ведущих авиаконструкторов по военной технике про то, что ежели мы загнобили свое отечественное производство каких то хитрых резцов для станков, изготавливающих детали для двигателей самолетов и получаем их (резцы) из Японии, то закрой япония поставку этих резцов в Россию - останемся с нелетающими , бездвижковыми самолетами.
БМД -4 - чушь собачья. Тройки в Новоросс в прошлом году подвезли для показухи на учения ВДВ. Мидмедев, понимаешь, подъезжал.. А потом в консерву и в гараж. Так и ездют "элитные части ВДВ"на двойках аж 76-го года выпуска.
Profile CardPM
  -1/+1  
ANTHRAX
post Apr 27 2013, 19:40
Отправлено #474


Активный



Сообщений: 1 495



Цитата(Миша_А @ Apr 27 2013, 20:28)
. Еще, помню, было где то откровение одного из ведущих авиаконструкторов по военной технике про то, что ежели мы загнобили свое отечественное производство каких то хитрых резцов для станков, изготавливающих детали для двигателей самолетов и получаем их (резцы) из Японии, то закрой япония поставку этих резцов в Россию - останемся с нелетающими , бездвижковыми самолетами.
БМД -4 - чушь собачья. Тройки в Новоросс в прошлом году подвезли для показухи на учения ВДВ. Мидмедев, понимаешь, подъезжал.. А потом в консерву и в гараж. Так и ездют "элитные части ВДВ"на двойках аж 76-го года выпуска.
*


Вообще-то БМД-2 принята но вооружение только в 1985 году.
Цитата
В 1985 г. новая боевая машина десанта была принята на вооружение воздушно-десантных войск под обозначением БМД-2 и запущена в серийное производство на Волгоградском тракторном заводе. Подробнее: http://www.arms-expo.ru/049049052054124052050049051.html


А почему Вас не смущает американский БТР М113 принятый на вооружение в и запущенный в строй еще в 1960 году?
Или основа стратегической авиации США В-52Н?
В-52Н делали с 1959 по 1962 года.
Не смущает?

Сообщение отредактировал ANTHRAX - Apr 27 2013, 19:43
Profile CardPM
  0/0  
Миша_А
post Apr 27 2013, 19:41
Отправлено #475


Активный



Сообщений: 11 622
Из: мира сего



О том как формируется общественное мнение уже только ленивый не читал. Пример по Великобритании (Вопрос-ответ).
- Вы хотите что-б наша страна была мощной и крепкой державой?
- Конечно.
- Вы хотите что-б наша страна выглядела достойно на мировой арене?
- Естесственно.
- Вы за то, что-б ваш сын стал настоящим мужчиной и сделал нашу страну крепче и мощнее?
- Да. Конечно да.
- Вы за службу в армии нашей страны?
- ДА!
А теперь другой журналист через неделю к этой же женщине:
- Вы согласны с тем, что военный бюджет раздут в ущерб нашим медицинским и образовательным учреждениям?
- Да.
- Вы хотите что-б ваш сын вовремя получил качественное образование?
- Конечно.
- Вы готовы к тому , что ваш ребенок будет призван в армию, не поступит в университет и попадет неизвестно куда на 2 молодых года, а возможно попадет и в горячую точку?
- Я против категорически.
- Вы за обязательную службу в армии?
- Против. Я категорически против.
Profile CardPM
  0/+4  
Миша_А
post Apr 27 2013, 19:50
Отправлено #476


Активный



Сообщений: 11 622
Из: мира сего



Цитата(ANTHRAX @ Apr 27 2013, 20:40)
Не смущает?
*

Меня не смущает. Меня смущае то, что рассказывает сын, отслужив в десантно-штурмовом полку в Новороссийске, будучи очевидцем и участником тех самых Медмедевских учений. Так и сказал : Показуха. ТЧК.
Еще меня смущает, что автомат Калашникова застрял в середине прошлого века и есть реальное более серьезное и совершенное НАШЕ оружие, но на него нет денег. Меня еще смущает , что на древние винтовки СВД лучше поставить цейсовскую или вообще китайскую ноунеймовскую оптику вместо старинных ПСО-1 и 2.
Profile CardPM
  0/0  
Миша_А
post Apr 27 2013, 19:53
Отправлено #477


Активный



Сообщений: 11 622
Из: мира сего



Цитата(ANTHRAX @ Apr 27 2013, 20:40)
Вообще-то БМД-2 принята но вооружение только в 1985 году.
*

Извините за неточность. Поправлю на 86. Критично?
Profile CardPM
  0/0  
ANTHRAX
post Apr 27 2013, 19:59
Отправлено #478


Активный



Сообщений: 1 495



Стрелковое оружие очень консервативно.
М16 тоже из середины прошлого века.
А то что протяженность дорог в России в 6 раз меньше чем в СШа при больше территории ВАм безразлично?
И что дорог (по протяженности) у нас меньше даже чем в маленькой Японии или Франции безразлично?

А то что танках Абрамс (самый новый 1993 года постройки) стоят пулеметы М2 Брауининг времен Первой Мировой войны.Даже не Второй,а именно Первой Мировой войны.
И еще эти древние пулеметы стоят и на Брэдли и на М113 и еще много на чем.
Будете говорить что американская армия отстой?
Profile CardPM
  0/0  
Миша_А
post Apr 27 2013, 20:09
Отправлено #479


Активный



Сообщений: 11 622
Из: мира сего



Цитата(ANTHRAX @ Apr 27 2013, 20:59)
Стрелковое оружие очень консервативно.
*

Не совсем согласен. Пуля из свинца и способ ее доставки до цели консервативны.
Цитата
А то что протяженность дорог в России в 6 раз меньше чем в СШа при больше территории ВАм безразлично?

Нет. Но это политика и экономика. Я вспоминаю, что те же штаты начали строить дороги именно для борьбы с кризисом. А еще не надо сравнивать жо.э-ээ- штаты и Россию. Бестолковое занятие.
Profile CardPM
  0/0  
ANTHRAX
post Apr 27 2013, 20:25
Отправлено #480


Активный



Сообщений: 1 495



Цитата(Миша_А @ Apr 27 2013, 21:09)
Не совсем согласен. Пуля из свинца и способ ее доставки до цели консервативны.

Нет. Но это политика и экономика. Я вспоминаю, что те же штаты начали строить дороги именно для борьбы с кризисом. А еще не надо сравнивать жо.э-ээ- штаты и Россию. Бестолковое занятие.
*



Так вообще-то оглянитесь стрелковка стоит на вооружении по полвека и более.
И это не политика и экономика.
Это варианты развития страны.
Или как КНДР тыщи танков и ракет ,но без дорог ,с нищим населением и отсталой медициной или как нормальная европейская или неевропейская,но демократическая страна,где военные расходы небольшие,но зато расходы на здравоохранение и образование в разы больше военных расходов и с отличным уровнем здравоохранения и образования и отличной развитой инфраструктурой страны.

При чем здесь штаты и кризис?
Везде,везде еще раз повторяю в любой нормальной стране где нет какого-нибудь диктатора инфраструктура гораздо более развита чем у нас.
СССР наштамповал оружия больше чем весь остальной мир,а вот с дорогами немного лучше чем при царе.
И Россия опять повторяет тоже что и СССР делал.
Вот протяженность дорог.
http://www.protown.ru/information/hide/3578.html
У Канады дорог столько же сколько у нас (про качество даже не говорим) чем у нас,при гораздо меньшей территории и во много раз меньшем населении,а армии в Канаде вообще смешная.

Сообщение отредактировал ANTHRAX - Apr 27 2013, 20:26
Profile CardPM
  0/0  

50 Страницы « < 30 31 32 33 34 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: