cypress_hit
post Oct 16 2013, 11:43 
Отправлено #24841


Активный

Сообщений: 12 537
Из: разных мыслей



FAQ по атеизму
1. Что такое атеизм?
Атеизм (франц. atheisme — от греч. atheos — безбожный), исторически разнообразные формы отрицания религиозных представлений, культов и утверждение самоценности бытия мира и человека. Современный атеизм рассматривает религию как иллюзорное сознание.

2. Достаточно ли не верить в бога, чтобы быть атеистом?
Атеизм является не "простым неверием в бога", а представляет собой мировоззрение, включающее в себя научные, моральные и социальные основания для отрицания существования бога и философию жизни без бога. Для настоящего атеиста "Бога нет!" — мало.

3. Что же признаёт атеизм, на чём основывается?
Атеизм основывается на признании естественного, окружающего человека мира единственным и самодостаточным, а религии и богов считает творением самого человека. Атеизм основывается на естественнонаучном постижении мира, противопоставляя полученное таким путём знание - вере. Атеизм, основываясь на принципах светского гуманизма, утверждает первостепенное значение человека, человеческой личности и человеческого существа по отношению к любой социальной или религиозной структуре.

4. Как вы понимаете гуманизм?
Гуманизм — (от латин. humanus-человеческий, человечный), признание ценности человека как личности, его права на свободное развитие и проявление своих способностей, утверждения блага человека как критерий оценки обществ, отношений.

5. Не является ли в таком случае атеизм культом человека?
Нет, не является. Для существования культа обязательно необходимо существование внешних, высших существ или сил, которым следует поклоняться. Человек не может быть высшим существом по отношению к самому себе.

6. Как атеисты борются с религией?
Атеисты не борются с религией. Атеисты утверждают своё мировоззрение и отстаивают свои гражданские, конституционные права.

7. Как атеисты относятся к верующим?
Атеисты относятся к верующим так же, как и к любым другим людям — сообразно их поступкам. Более того, к большинству верующих, атеисты относятся, как к детям, не выросшим из простодушных детских сказок, которым надо терпеливо и доходчиво объяснять реалии окружающего мира.

8. Какие выводы следуют из атеистического утверждения отсутствия бога? Нет бога творца, бога отца и вообще никакого бога, который бы нёс ответственность, любил и защищал людей. Нет бога, который внял бы нашим молениям. Люди, делайте всё сами, исходя из возможностей собственного разума и собственных сил.
Нет ада. Мы не должны бояться несуществующего, мстительного бога или дьявола и заискивать перед ними.
Нет никакого искупления или спасение верой. Мы должны лично отвечать за последствия наших поступков.
У природы нет ни злых, ни благих намерений по отношению к человеку. Жизнь есть борьба с преодолимыми и непреодолимыми препятствиями в природе. Сотрудничество всего человечества является единственной надеждой выжить в этой борьбе.

9. Если бога нет, то существует ли возможность, что он появится, т.е. возникнет или обозначит своё существование некое высшее существо?
Здесь нужно определиться. Атеизм отрицает, не признает существование бога в том виде, в котором его описывают религиозные учения — как некое высшее (личностное или безличностное) существо, сотворившее и имеющее власть над всем известным. Если рассматривать бога как некую внутреннюю психическую реальность, порождённую самим человеком - то такие "боги" действительно существуют, появляются и исчезают постоянно в массовом и индивидуальном сознании. То, что кто-то где-то придумает ещё одного бога и заставит людей ему поклоняться, то это ничего не изменит.

10. Атеист и агностик — одно и то же?
Нет. Атеист не верит в бога и знает, что бога нет. Агностик не знает, существует ли бог. Это теоретически. А практически — агностиками называют себя неверующие в бога люди, боящиеся прямо декларировать свою позицию.
И их можно понять. Религиозное "промывание мозгов" и подавление личности в России приобрело такие масштабы, что честно декларировать свои атеистические взгляды может далеко не каждый. Для этого нужно быть как минимум честным и смелым человеком.

11. Обязательно ли атеист должен быть материалистом?
Фактически, большинство атеистов так или иначе склоняются к материалистическому пониманию природы.

12. Обязательно ли материалист является атеистом?
Лучше сказать, что материалистическое понимание мира закономерно приводит к отрицанию существования бога.

13. С какими движениями и философскими направлениями может ассоциироваться атеизм?
Антиклерикализм, материализм, светский гуманизм, скептицизм, рационализм. Можно даже сказать, что элементы этих систем частично присутствуют в атеизме, создавая его философскую основу.

14. Атеизм антигуманен и влечёт за собой преступность и агрессивность. (Бога нет — значит всё позволено.) Так ли это?
Разумеется, нет. Начнём с того, что среди преступников гораздо больше верующих, чем среди тех же учёных. Почему? Потому, что как раз религия зачастую позволяет избежать моральной ответственности за преступление, "вымолив" прощение. Верующий, выполняет так называемые заповеди, только потому, что за их неисполнение положено страшное божественное наказание. Верующий всегда может отмолить и искупить любой свой поступок. Мораль для верующего — нечто внешнее. Она даётся извне и контролируется извне. И рассказы про "Иисуса в сердце" здесь, как правило, ничем помочь не могут. Именно это порождает бесчисленные религиозные конфликты, религиозных фанатиков и даже бытовую преступность. Это скорее верующие живут согласно принципу: "Бог есть — значит, всё возможно!" Атеист следует принципам морали и установленным законам не потому, что ему некое высшее существо сказало "так надо", а исходя из глубокого внутреннего осознания необходимости и продуктивности социальных установлений и законов. Поэтому, мораль атеиста более глубока, устойчива и совершенна, чем мораль верующего с одной стороны, более гибка и адаптивна с другой. Перефразируя заданный вопрос можно сказать: "Бога нет — значит, думай сам!"

15. Допускают ли атеисты, что существуют чудеса или необъяснимые явления?
Научные исследования доказали, что все религиозные пророчества и чудеса были порождены или невежеством людей или делом рук мошенников. Другое дело "необъяснимые явления". Разумеется, в нашей жизни много необъяснимых вещей и необъяснённых вещей. Часть из них возможно никогда не будет объяснена или понята. А некоторые уже существующие объяснения могут быть просто недоступны отдельно взятому человеку.

16. Допускают ли атеисты существование лишь того, что достоверно научно установлено и объяснено?
Смысл науки как раз и состоит в том, чтобы исследовать неизвестное и таинственное, а не отрицать его.
Все, что наука открывает о сущности явлений мира, некогда объявлялось непосредственным делом рук бога. Бог отступает из той области, в которую вступает наука. Ни одно научное открытие не подтверждает того, о чем говорит религия, но даёт разумные, рациональные объяснения таинственных явлений.

17. Допускают ли атеисты существование только материальных объектов?
Разумеется — нет. Энергия, время, информация и многое другое не является материальными объектами в общефизическом понимании этого слова.

18. Что такое "воинствующий атеизм"?
Воинствующий атеизм - это ложное понятие, введённое клерикалами для борьбы с атеизмом. Никогда атеисты не были воинственными или воинствующими. Наоборот, многие войны в истории человечества, начиная с крестовых походов и заканчивая многочисленными региональными конфликтами сегодняшнего дня (Косово, Македония, Индо-Пакистанский конфликт, Израиль и другие) имеют в своей основе религиозные корни и мотивы.
А вот ни одной войны с целью установления атеизма никогда не было.

19. Как же быть с уничтожением храмов и репрессиями священнослужителей в России во времена правления Сталина?
Во-первых, данные об этих репрессиях сильно преувеличены сами христианами, как они любят делать со времён Древнего Рима. Число репрессированных священнослужителей в процентном отношении такое же, как и в других группах населения и значительно ниже, чем число репрессированных политработников. Не надо представлять дело так, что от сталинских репрессий пострадали преимущественно христиане. Это, по меньшей мере, нечестно. Во-вторых, все эти репрессии проводились коммунистами, исповедовавшими Культ личности Сталина - своего рода фанатиками социальной религии, обожествлявшей живого вождя.
И, наконец, нужно помнить, что именно И.В. Сталин, имевший, кстати, незаконченное церковное образование, самолично восстановил в 1942 году в России православную церковь и назначил ей патриарха. Именно эта церковь, (называемая сейчас РПЦ) безбедно существовала до конца 80-х годов в тесном взаимодействии с государственными структурами.

20. Является ли "антихристианство" частью атеизма?
Отрицание христианских ценностей и христианского смысла жизни, без сомнения является частью атеизма. Однако само по себе "антихристианство" может являться атрибутом иной, нежели христианство религиозной концепции и существовать вне рамок атеизма. Например, антихристианство язычников.

21. Христианская религия учит любви. Что в этом плохого?
Любовь у христиан, касается только единоверцев. Для иноверцев у христиан другой подход — это и инквизиция, и крестовые походы, и религиозные войны. Поэтому Вера в Бога органически связана с преступлениями перед человечеством, с грубостью, враждой, ненавистью, злыми намерениями и жестокостью по отношению к ближнему.

22. В религии учат, что человек высшее существо?
Религия утверждает беспомощность и ничтожность человека по отношению к богу. Любая религия учит, что человек вторичен по отношению к богу, он его раб, его создание, оценка человеку будет дана после смерти. Атеизм отрицает второстепенность и ничтожность человека по отношению к богу, утверждает самоценность человека без всякой оглядки на бога, бытиё и мир в этой жизни не считает промежуточным и пустым. Человек не вторичен по отношению к богу. Человек ценен сам по себе без всякого бога или другого высшего существа.

23. Считается, что религия учит человека смыслу жизни. Так ли это?
Религия, особенно христианство, утверждая идею "вечной" загробной жизни, отрицает и умаляет ценность бытия и мира в этой жизни, считает мирскую жизнь подготовкой к главному событию — бессмертию; поэтому религиозное бытие человека лишено других целей и другого смысла, кроме подготовки к смерти.

24. Являются ли буддисты атеистами?
Распространённое заблуждение об "атеистичности" буддизма, порождается отсутствием ясных представлений о буддизме. Современный буддизм представляет собой религию и буддисты не при каких условиях не являются атеистами. Однако нельзя забывать и то, что изначально буддизм действительно представлял собой больше оригинальную философскую систему, чем религию и только со "вторым поворотом Колеса Закона" идеал Будды — человека исчезающего в безжизненной нирване заменяется идеалом божественного Будды, царящего в нирване. Изучение ранней буддийской философии может помочь атеисту в становлении атеистических воззрений.

25. Часто приходится слышать, что атеизм — это один из вариантов сатанизма (или наоборот). Так ли это?
Нет. Это широко пропагандируемое служителями культа ложное утверждение. Что касается служителей именно христианского культа, то они видят происки сатаны во всём, что противоречит их конфессиональным интересам. В действительности, сатанизм является обыкновенным религиозным движением со своими церквями, священниками и даже библией. Атеизм относится к сатанизму так же, как к любой другой религиозной системе — т. е., отрицает наличие сатаны и полагает все связанные с ним воззрения необоснованными. Соответственно, никакой сатанист не может считаться атеистом, и не один атеист не может быть сатанистом.

26. Много ли в России атеистов?
По разным оценкам от 30 до 50% населения России не в верит в бога. От 7 до 15 % характеризует себя как атеистов. Однако отличием атеистов от верующих является то, что они не обязаны собираться вместе по воскресеньям. Атеизм это не только мировоззрение, но и стиль жизни, который не обязывает атеистов объединяться под чьим-либо руководством.

27. Однако атеисты объединяются в организации?
Да. За 1999 - 2001 годы атеистические организации появились практически во всех крупных городах. Это связано с борьбой атеистов за свои гражданские права. Фактически, сейчас в России взят курс на создание религиозного, теократического государства, церкви предоставлены немыслимые льготы и возможности, огромные суммы из гос. бюджета выделяются на финансирование РПЦ. Детей вовлекают в религиозные организации, в школах пытаются насильно научить детей "закону божьему". Церкви создают собственные вооружённые отряды (дружины), которые уже начинают запугивать и избивать людей. В такой ситуации часть атеистов просто вынуждена объединяться, чтобы отстоять свои гражданские права.

Присоединённое изображение


--------------------
Мы создаем мир где любой и везде может выражать свои убеждения, независимо от того, насколько он необычен, без страха быть принужденным к молчанию или конформизму.
© Декларация Независимости Киберпространства
Profile CardPM
  -3/+23  
Ответить Создать тему

Атеизм , верую в единую, святую флуктуацию

Натаффка
post Вчера, 20:15 
Отправлено #24842


Активный

Сообщений: 8 000



Цитата(Бухарик @ Jul 18 2025, 18:05)
Как древность отменяет истину?
И Парменид - это твоя подача. )
*

В том, что эти твои тезисы опровергнуты, а ты снова возвращаешься. Нового то у тебя нет.

--------------------
Юный девственник
Зол на цветущую Сакуру.
Для него растёт репей.
Profile CardPM
  -1/0  
Натаффка
post Вчера, 20:17 
Отправлено #24843


Активный

Сообщений: 8 000



Цитата(Бухарик @ Jul 18 2025, 18:11)
Такое понятие как "субъективное" - ты сама отменила. Забудь.
А само по себе вообще ничего существовать не может - всё взаимосвязано. Ключевое - существует, есть.)
*

Само по себе существует то, что действительно существует. Всё зависимое от этого существующего не существует, как волна в океане только океан.

--------------------
Юный девственник
Зол на цветущую Сакуру.
Для него растёт репей.
Profile CardPM
  -1/0  
Натаффка
post Вчера, 20:18 
Отправлено #24844


Активный

Сообщений: 8 000



Цитата(Бухарик @ Jul 18 2025, 18:22)
Ты запуталась и возвращаешься ни очередной круг.
Утверждение, что "Земля похожа на блин" - соответствует истине, она действительно ПОХОЖА на блин, а НЕ САМ БЛИН.)
Мы думаем о том что есть - о том, что Земля похожа на блин. Модель однако.)
*

Модели не существуют на самом деле. На то они и модели. Для удобства. Как цифры, буквы, слова и так далее.

--------------------
Юный девственник
Зол на цветущую Сакуру.
Для него растёт репей.
Profile CardPM
  -1/0  
Натаффка
post Вчера, 20:21 
Отправлено #24845


Активный

Сообщений: 8 000



Цитата(Полька89 @ Jul 19 2025, 09:36)
Печально. Тоже таких подобного философа знала. Итог печальный - сердце остановилось от переизбытка сахара в рационе и абсолютной гипотонии.
*

Вы не токмо в магию цифр верите, но и историкам преподам бездарным?))))

--------------------
Юный девственник
Зол на цветущую Сакуру.
Для него растёт репей.
Profile CardPM
  -1/0  
Alexander771
post Сегодня, 08:12 
Отправлено #24846


Активный

Сообщений: 4 172
Из: Чебоксары



??????(Натаффка @ Jul 19 2025, 20:21)
Вы не токмо в магию цифр верите, но и историкам преподам бездарным?))))
*

Дык еще хорошо знакомый тебе Олег, писал, что братец твой, Сашок Зулькарнай, от умственного перенапряжения, слег в больницу. Но периодически, во время ремиссии, пишет под твоим ником.

Это же не шутка - более 10 лет изо дня в день писать на форуме одну и ту же ахинею!

Сообщение отредактировал Alexander771 - Сегодня, 08:22
Profile CardPM
  0/+1  
Бухарик
post Сегодня, 08:27 
Отправлено #24847


Активный

Сообщений: 4 526



Цитата(Натаффка @ Jul 19 2025, 20:17)
Само по себе существует то, что действительно существует. Всё зависимое от этого существующего не существует, как волна в океане только океан.
*

У тебя извращённое толкование понятия "существование" - существует то не знаю чего, а не существует то, что можно трогать, видеть, о чём можно думать.))))))
Волны в океане , кстати, существуют как конкретное явление, а океан существует только как абстрактное понятие.)
Profile CardPM
  0/0  
Бухарик
post Сегодня, 08:33 
Отправлено #24848


Активный

Сообщений: 4 526



Цитата(Натаффка @ Jul 19 2025, 20:18)
Модели не существуют на самом деле. На то они и модели. Для удобства. Как цифры, буквы, слова и так далее.
*

Видишь как у тебя всё запущено.)
Ты боишься даже вставить слово "существуют" при перечислении существующего: цифры, буквы, слова и так далее.)
Как бы ты могла пользоваться (цифрами, буквами, словами и так далее) если бы они не существовали. Приведи пример как можно взаимодействовать с тем, что не существует.
Profile CardPM
  0/0  
Alexander771
post Сегодня, 08:40 
Отправлено #24849


Активный

Сообщений: 4 172
Из: Чебоксары



Цитата(Бухарик @ Jul 20 2025, 08:27)
Волны в океане , кстати, существуют как конкретное явление, а океан существует только как абстрактное понятие.)
*

И океан существует, как реальный объект! Эта та же лужа, но огромных, планетарных размеров, со своей толщей воды, с определенными границами. Так же реально существуют моря и озера. Байкал ведь не абстрактен, а вполне реален.
Profile CardPM
  0/+1  
Alexander771
post Сегодня, 08:44 
Отправлено #24850


Активный

Сообщений: 4 172
Из: Чебоксары



??????(Бухарик @ Jul 20 2025, 08:33)
Видишь как у тебя всё запущено.)
*

Она так придуривается. Это такой тролличий прием: подкидывать в костер спора идейки-дурилки, чтобы пенсы, типа Бухарика взрывались и долго бурлили...

Сообщение отредактировал Alexander771 - Сегодня, 08:47
Profile CardPM
  0/+1  
Бухарик
post Сегодня, 08:45 
Отправлено #24851


Активный

Сообщений: 4 526



Цитата(Натаффка @ Jul 19 2025, 20:15)
В том, что эти твои тезисы опровергнуты, а ты снова возвращаешься. Нового то у тебя нет.
*

Не ври - ничего ты не опровергла. Даже хуже - сама и раскопала Парменида пытаясь с помощью его тезисов что-то доказать в пользу своих измышлений, но даже тут оказалось, что и Парменида ты не поняла, не поняла, что его тезисы не подтверждают, а опровергают твою конструкцию на соломенных ножках.
Profile CardPM
  0/0  
Бухарик
post Сегодня, 09:02 
Отправлено #24852


Активный

Сообщений: 4 526



Цитата(Alexander771 @ Jul 20 2025, 08:44)
Она так придуривается. Это такой тролличий прием: подкидывать в костер спора дровишки-дурилки, чтобы пенсы, типа Бухарика взрывались и долго бурлили...
*

Пусть придуривается, Бухарика в инете взорвать не возможно, а спорить (если прав) я могу бесконечно. Оно для нашего стареющего мозга очень полезно, своеобразная тренировка - проверено на практике.)

Profile CardPM
  0/+1  
Бухарик
post Сегодня, 09:24 
Отправлено #24853


Активный

Сообщений: 4 526



Цитата(Натаффка @ Jul 19 2025, 20:14)
1)
а) нет, это не критерий. Ты фразу внимательно прочитай. Критерием "наблюдение" было бы, ежели я бы сказала, что "всё, что мы можем наблюдать, существует, поэтому электрон существует" (это как раз твой недоказуемый тезис). А так нет.
б) ВСЁ - есть реальность. Более ничего нет. Разделение на объекты излишне.
2) вот ты и расчленяешь на объекты.
3) всё доказано
*

1) а) если бы да кабы - слов из песни не выкинешь:
rank - "электрон, вообще до измерения не существует"
Натаффка - "Я об этом и говорю."
В контексте сказанного ты не только обозначила наблюдаемость критерием существования, но даже определила наблюдение как причину существования. Что верно в общем, наблюдаемость - критерий существования внешнего мира, а наблюдение - причина существования модели мира в твоём сознании.)
б) А никто и не делит - объекты это всё.
2) Нет, объединяю - лес не разделяет, а объединение деревья.)
3) Нет.

Profile CardPM
  0/0  

ОтветитьTopic Options
12 чел. читают эту тему (10 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
2 Пользователей: Мистер Дая, Бухарик