Новости религии

[• cypress_hit]

FAQ по атеизму
1. Что такое атеизм?
Атеизм (франц. atheisme — от греч. atheos — безбожный), исторически разнообразные формы отрицания религиозных представлений, культов и утверждение самоценности бытия мира и человека. Современный атеизм рассматривает религию как иллюзорное сознание.

2. Достаточно ли не верить в бога, чтобы быть атеистом?
Атеизм является не "простым неверием в бога", а представляет собой мировоззрение, включающее в себя научные, моральные и социальные основания для отрицания существования бога и философию жизни без бога. Для настоящего атеиста "Бога нет!" — мало.

3. Что же признаёт атеизм, на чём основывается?
Атеизм основывается на признании естественного, окружающего человека мира единственным и самодостаточным, а религии и богов считает творением самого человека. Атеизм основывается на естественнонаучном постижении мира, противопоставляя полученное таким путём знание - вере. Атеизм, основываясь на принципах светского гуманизма, утверждает первостепенное значение человека, человеческой личности и человеческого существа по отношению к любой социальной или религиозной структуре.

4. Как вы понимаете гуманизм?
Гуманизм — (от латин. humanus-человеческий, человечный), признание ценности человека как личности, его права на свободное развитие и проявление своих способностей, утверждения блага человека как критерий оценки обществ, отношений.

5. Не является ли в таком случае атеизм культом человека?
Нет, не является. Для существования культа обязательно необходимо существование внешних, высших существ или сил, которым следует поклоняться. Человек не может быть высшим существом по отношению к самому себе.

6. Как атеисты борются с религией?
Атеисты не борются с религией. Атеисты утверждают своё мировоззрение и отстаивают свои гражданские, конституционные права.

7. Как атеисты относятся к верующим?
Атеисты относятся к верующим так же, как и к любым другим людям — сообразно их поступкам. Более того, к большинству верующих, атеисты относятся, как к детям, не выросшим из простодушных детских сказок, которым надо терпеливо и доходчиво объяснять реалии окружающего мира.

8. Какие выводы следуют из атеистического утверждения отсутствия бога? Нет бога творца, бога отца и вообще никакого бога, который бы нёс ответственность, любил и защищал людей. Нет бога, который внял бы нашим молениям. Люди, делайте всё сами, исходя из возможностей собственного разума и собственных сил.
Нет ада. Мы не должны бояться несуществующего, мстительного бога или дьявола и заискивать перед ними.
Нет никакого искупления или спасение верой. Мы должны лично отвечать за последствия наших поступков.
У природы нет ни злых, ни благих намерений по отношению к человеку. Жизнь есть борьба с преодолимыми и непреодолимыми препятствиями в природе. Сотрудничество всего человечества является единственной надеждой выжить в этой борьбе.

9. Если бога нет, то существует ли возможность, что он появится, т.е. возникнет или обозначит своё существование некое высшее существо?
Здесь нужно определиться. Атеизм отрицает, не признает существование бога в том виде, в котором его описывают религиозные учения — как некое высшее (личностное или безличностное) существо, сотворившее и имеющее власть над всем известным. Если рассматривать бога как некую внутреннюю психическую реальность, порождённую самим человеком - то такие "боги" действительно существуют, появляются и исчезают постоянно в массовом и индивидуальном сознании. То, что кто-то где-то придумает ещё одного бога и заставит людей ему поклоняться, то это ничего не изменит.

10. Атеист и агностик — одно и то же?
Нет. Атеист не верит в бога и знает, что бога нет. Агностик не знает, существует ли бог. Это теоретически. А практически — агностиками называют себя неверующие в бога люди, боящиеся прямо декларировать свою позицию.
И их можно понять. Религиозное "промывание мозгов" и подавление личности в России приобрело такие масштабы, что честно декларировать свои атеистические взгляды может далеко не каждый. Для этого нужно быть как минимум честным и смелым человеком.

11. Обязательно ли атеист должен быть материалистом?
Фактически, большинство атеистов так или иначе склоняются к материалистическому пониманию природы.

12. Обязательно ли материалист является атеистом?
Лучше сказать, что материалистическое понимание мира закономерно приводит к отрицанию существования бога.

13. С какими движениями и философскими направлениями может ассоциироваться атеизм?
Антиклерикализм, материализм, светский гуманизм, скептицизм, рационализм. Можно даже сказать, что элементы этих систем частично присутствуют в атеизме, создавая его философскую основу.

14. Атеизм антигуманен и влечёт за собой преступность и агрессивность. (Бога нет — значит всё позволено.) Так ли это?
Разумеется, нет. Начнём с того, что среди преступников гораздо больше верующих, чем среди тех же учёных. Почему? Потому, что как раз религия зачастую позволяет избежать моральной ответственности за преступление, "вымолив" прощение. Верующий, выполняет так называемые заповеди, только потому, что за их неисполнение положено страшное божественное наказание. Верующий всегда может отмолить и искупить любой свой поступок. Мораль для верующего — нечто внешнее. Она даётся извне и контролируется извне. И рассказы про "Иисуса в сердце" здесь, как правило, ничем помочь не могут. Именно это порождает бесчисленные религиозные конфликты, религиозных фанатиков и даже бытовую преступность. Это скорее верующие живут согласно принципу: "Бог есть — значит, всё возможно!" Атеист следует принципам морали и установленным законам не потому, что ему некое высшее существо сказало "так надо", а исходя из глубокого внутреннего осознания необходимости и продуктивности социальных установлений и законов. Поэтому, мораль атеиста более глубока, устойчива и совершенна, чем мораль верующего с одной стороны, более гибка и адаптивна с другой. Перефразируя заданный вопрос можно сказать: "Бога нет — значит, думай сам!"

15. Допускают ли атеисты, что существуют чудеса или необъяснимые явления?
Научные исследования доказали, что все религиозные пророчества и чудеса были порождены или невежеством людей или делом рук мошенников. Другое дело "необъяснимые явления". Разумеется, в нашей жизни много необъяснимых вещей и необъяснённых вещей. Часть из них возможно никогда не будет объяснена или понята. А некоторые уже существующие объяснения могут быть просто недоступны отдельно взятому человеку.

16. Допускают ли атеисты существование лишь того, что достоверно научно установлено и объяснено?
Смысл науки как раз и состоит в том, чтобы исследовать неизвестное и таинственное, а не отрицать его.
Все, что наука открывает о сущности явлений мира, некогда объявлялось непосредственным делом рук бога. Бог отступает из той области, в которую вступает наука. Ни одно научное открытие не подтверждает того, о чем говорит религия, но даёт разумные, рациональные объяснения таинственных явлений.

17. Допускают ли атеисты существование только материальных объектов?
Разумеется — нет. Энергия, время, информация и многое другое не является материальными объектами в общефизическом понимании этого слова.

18. Что такое "воинствующий атеизм"?
Воинствующий атеизм - это ложное понятие, введённое клерикалами для борьбы с атеизмом. Никогда атеисты не были воинственными или воинствующими. Наоборот, многие войны в истории человечества, начиная с крестовых походов и заканчивая многочисленными региональными конфликтами сегодняшнего дня (Косово, Македония, Индо-Пакистанский конфликт, Израиль и другие) имеют в своей основе религиозные корни и мотивы.
А вот ни одной войны с целью установления атеизма никогда не было.

19. Как же быть с уничтожением храмов и репрессиями священнослужителей в России во времена правления Сталина?
Во-первых, данные об этих репрессиях сильно преувеличены сами христианами, как они любят делать со времён Древнего Рима. Число репрессированных священнослужителей в процентном отношении такое же, как и в других группах населения и значительно ниже, чем число репрессированных политработников. Не надо представлять дело так, что от сталинских репрессий пострадали преимущественно христиане. Это, по меньшей мере, нечестно. Во-вторых, все эти репрессии проводились коммунистами, исповедовавшими Культ личности Сталина - своего рода фанатиками социальной религии, обожествлявшей живого вождя.
И, наконец, нужно помнить, что именно И.В. Сталин, имевший, кстати, незаконченное церковное образование, самолично восстановил в 1942 году в России православную церковь и назначил ей патриарха. Именно эта церковь, (называемая сейчас РПЦ) безбедно существовала до конца 80-х годов в тесном взаимодействии с государственными структурами.

20. Является ли "антихристианство" частью атеизма?
Отрицание христианских ценностей и христианского смысла жизни, без сомнения является частью атеизма. Однако само по себе "антихристианство" может являться атрибутом иной, нежели христианство религиозной концепции и существовать вне рамок атеизма. Например, антихристианство язычников.

21. Христианская религия учит любви. Что в этом плохого?
Любовь у христиан, касается только единоверцев. Для иноверцев у христиан другой подход — это и инквизиция, и крестовые походы, и религиозные войны. Поэтому Вера в Бога органически связана с преступлениями перед человечеством, с грубостью, враждой, ненавистью, злыми намерениями и жестокостью по отношению к ближнему.

22. В религии учат, что человек высшее существо?
Религия утверждает беспомощность и ничтожность человека по отношению к богу. Любая религия учит, что человек вторичен по отношению к богу, он его раб, его создание, оценка человеку будет дана после смерти. Атеизм отрицает второстепенность и ничтожность человека по отношению к богу, утверждает самоценность человека без всякой оглядки на бога, бытиё и мир в этой жизни не считает промежуточным и пустым. Человек не вторичен по отношению к богу. Человек ценен сам по себе без всякого бога или другого высшего существа.

23. Считается, что религия учит человека смыслу жизни. Так ли это?
Религия, особенно христианство, утверждая идею "вечной" загробной жизни, отрицает и умаляет ценность бытия и мира в этой жизни, считает мирскую жизнь подготовкой к главному событию — бессмертию; поэтому религиозное бытие человека лишено других целей и другого смысла, кроме подготовки к смерти.

24. Являются ли буддисты атеистами?
Распространённое заблуждение об "атеистичности" буддизма, порождается отсутствием ясных представлений о буддизме. Современный буддизм представляет собой религию и буддисты не при каких условиях не являются атеистами. Однако нельзя забывать и то, что изначально буддизм действительно представлял собой больше оригинальную философскую систему, чем религию и только со "вторым поворотом Колеса Закона" идеал Будды — человека исчезающего в безжизненной нирване заменяется идеалом божественного Будды, царящего в нирване. Изучение ранней буддийской философии может помочь атеисту в становлении атеистических воззрений.

25. Часто приходится слышать, что атеизм — это один из вариантов сатанизма (или наоборот). Так ли это?
Нет. Это широко пропагандируемое служителями культа ложное утверждение. Что касается служителей именно христианского культа, то они видят происки сатаны во всём, что противоречит их конфессиональным интересам. В действительности, сатанизм является обыкновенным религиозным движением со своими церквями, священниками и даже библией. Атеизм относится к сатанизму так же, как к любой другой религиозной системе — т. е., отрицает наличие сатаны и полагает все связанные с ним воззрения необоснованными. Соответственно, никакой сатанист не может считаться атеистом, и не один атеист не может быть сатанистом.

26. Много ли в России атеистов?
По разным оценкам от 30 до 50% населения России не в верит в бога. От 7 до 15 % характеризует себя как атеистов. Однако отличием атеистов от верующих является то, что они не обязаны собираться вместе по воскресеньям. Атеизм это не только мировоззрение, но и стиль жизни, который не обязывает атеистов объединяться под чьим-либо руководством.

27. Однако атеисты объединяются в организации?
Да. За 1999 - 2001 годы атеистические организации появились практически во всех крупных городах. Это связано с борьбой атеистов за свои гражданские права. Фактически, сейчас в России взят курс на создание религиозного, теократического государства, церкви предоставлены немыслимые льготы и возможности, огромные суммы из гос. бюджета выделяются на финансирование РПЦ. Детей вовлекают в религиозные организации, в школах пытаются насильно научить детей "закону божьему". Церкви создают собственные вооружённые отряды (дружины), которые уже начинают запугивать и избивать людей. В такой ситуации часть атеистов просто вынуждена объединяться, чтобы отстоять свои гражданские права.




--------------------

Мы создаем мир где любой и везде может выражать свои убеждения, независимо от того, насколько он необычен, без страха быть принужденным к молчанию или конформизму.
© Декларация Независимости Киберпространства

[• Натаффка]

Так надо было написать, что вы о духовном развитии.
И оно есть. Особенно если брать от пещерных времен. Ценность человеческой жизни увеличилась на порядки.

Таки развития нет нигде. Это вам кажется.
"Ценность человеческой жизни"? 😁 это к религии никак не относится. Тем боле никаких перемен в этом вопросе за последние 10 тыс лет не наблюдается. Это вам кажется токмо.

--------------------

Юный девственник
Зол на цветущую Сакуру.
Для него растёт репей.

[• Азъ есмъ.]

В первом случае восприятие есть, а сознания нет?

Нет.
Я же вот чуть выше привел пример - нейронные сети.
Наберите в смартфоне Алису (ну или Siri. Они будут с вами общаться, воспринимать вашу речь и адекватно отвечать на ваши вопросы. Обладают ли они сознанием? Думаю вы прекрасно понимаете, что нет.
Это всего лишь алгоритмы обработки информации, а не сознание.
Животные способны на адекватную обратную реакцию в гораздо меньшей степени нежели нейронные сети. И точно также без осознания по принципу - стимул-реакция (раздражитель - ответ).


--------------------

__________________________________________
Любое кроилово неизбежно ведет к попадалову!!!

[• Азъ есмъ.]

"Ценность человеческой жизни"? 😁 это к религии никак не относится. Тем боле никаких перемен в этом вопросе за последние 10 тыс лет не наблюдается. Это вам кажется токмо.

Когда кажется, мы крестимся.
Какие 10 тысяч лет назад. Менее ста лет назад в США десегрегация чернокожего населения прошла. Это уже глобальная перемена.
А еще в течении этих 10 000 лет были рабство, казни, пытки по приговору суда и много чего еще. Мне это тоже кажется казалось?

Сообщение отредактировал Азъ есмъ. - Dec 6 2020, 21:43

--------------------

__________________________________________
Любое кроилово неизбежно ведет к попадалову!!!

[• Бухарик]

И точно также без осознания по принципу - стимул-реакция (раздражитель - ответ).

То, о чём вы говорили ранее - автоматизм у животных?
Но тут опять трудность - как добиться автоматизма, если есть только восприятие? Без мышления восприятие совершенно бесполезно.
Раздражитель то есть, а ответа нет. Ведь автоматизм, в нашем случае, это условный рефлекс - наработанный до автоматизма ответ на раздражитель.

[• Наблюдатель]

Это уже вполне себе официальная биология

Это лишь ваша трактовка "официальной биологии".

Мышление подразумевает осмысление своих действий, а компьютеры (и животные) это сделать не моугт

Вы бы хоть постеснялись высказывать эти штампы специалистам.

Обладают ли они сознанием? Это всего лишь алгоритмы обработки информации, а не сознание.

1) Не обладают (выше писал, что оно не нужно их проектировщикам).
2) Ортодоксы не желают считать процесс работы нейросети алгоритмом.
С одной стороны, ортодоксы ошибаются.
С другой - мышление и сознание являются теми же алогритмами.
Разница невелика. Грубо говоря:
- нынешний уровень того, что называют ИИ, обеспечен глубиной нейросети, равной N;
- то, что имеет смысл считать мышлением, обеспечивается глубиной 2*N
- то, что называют сознанием, обеспечивается глубиной 3*N.

И таки да, памятуя о теме, ещё раз подчеркну, что кроме нейросети, в мозгу больше и нет ничего.
Так что верования в то, что де компьютеры (и животные) на что-то там неспособны, остаются всего лишь верованиями (отражающими степень непонимания проблемы).

[• Азъ есмъ.]

Вы бы хоть постеснялись высказывать эти штампы специалистам.

1) Не обладают (выше писал, что оно не нужно их проектировщикам).

Вы себя слышите? Искусственный разум не создают лишь потому, что это никому не нужно.
Позор таким

специалистам.

С другой - мышление и сознание являются теми же алогритмами.
Разница невелика. Грубо говоря:
- нынешний уровень того, что называют ИИ, обеспечен глубиной нейросети, равной N;
- то, что имеет смысл считать мышлением, обеспечивается глубиной 2*N
- то, что называют сознанием, обеспечивается глубиной 3*N.

Я опять повторю - обновитесь. Ваши тезисы устарели лет на 30.
Сознание это другое.
Нейросети это то что можно назвать (более адекватный термин не помню, искать долго) - бессознательное. Вы можете отрицать сам термин, но наличие внесознательных процессов работы мозга в любом случае никуда не денешь. Самый классический пример его работы - периодическая таблица Менделеева.

И таки да, памятуя о теме, ещё раз подчеркну, что кроме нейросети, в мозгу больше и нет ничего.

Сознания тоже нет?
Впрочем про это я уже писал и сознание и мышление это не части мозга, а процессы протекающие в них (см. мельница Лейбница).

Так что верования в то, что де компьютеры (и животные) на что-то там неспособны, остаются всего лишь верованиями (отражающими степень непонимания проблемы).

У меня даже слов нет. Вы похоже искренне считаете, что голосовой помощник Алиса осознает себя.


--------------------

__________________________________________
Любое кроилово неизбежно ведет к попадалову!!!

[• Натаффка]

Когда кажется, мы крестимся.
Какие 10 тысяч лет назад. Менее ста лет назад в США десегрегация чернокожего населения прошла. Это уже глобальная перемена.
А еще в течении этих 10 000 лет были рабство, казни, пытки по приговору суда и много чего еще. Мне это тоже кажется казалось?

Да? А в 1945ом атомные бомбы и в секунды тысячи жизней. Или у вас "развитие" иногда сдаёт сбой? 😁 но ужо повторюсь: "ценность человеческой жизни" к религии никакого отношения не имеет.

--------------------

Юный девственник
Зол на цветущую Сакуру.
Для него растёт репей.

[• Азъ есмъ.]

Да? А в 1945ом атомные бомбы и в секунды тысячи жизней. Или у вас "развитие" иногда сдаёт сбой? 😁 но ужо повторюсь: "ценность человеческой жизни" к религии никакого отношения не имеет.

Повторюсь. Как вы видите развитие? Опишите, какое общество для вас будет развитым? Как прийти к этому?
А вообще говорить, что современное общество равно человеческому стаду это глубочайшее невежество.
Вы понимаете, что еще каких-то лет 200 назад родись вы крепостной крестьянкой, вас можно было бы прилюдно запороть до смерти и никто бы не понес наказания.
Сейчас вы защищены законом от любых посягательств на вашу личность.


--------------------

__________________________________________
Любое кроилово неизбежно ведет к попадалову!!!

[• Бухарик]

Понял. Вы о восприятии животными свойств окружающего мира с помощью органов чувств. Я же говорил о целостном восприятии мира.
В первом смысле, восприятие не требует разума.

Нет не поняли.
Целостное восприятие мира человеком или целостное восприятие объекта по отдельным ощущениям у животных - в нашем случае не показатель способности к мышлению вообще, а как я ранее и отмечал - это только разный уровень качества мышления и сознания соответственно.
И фиг с ним с разумом, нам достаточно обнаружить хоть какой то уровень восприятия и неразрывно связанного с ним мышления соответственно, чтобы признать и наличие сознания ибо мышление и восприятие, согласно вашей же версии,- продукты сознания.

[• Бухарик]

Вы понимаете, что еще каких-то лет 200 назад родись вы крепостной крестьянкой, вас можно было бы прилюдно запороть до смерти и никто бы не понес наказания. 
Сейчас вы защищены законом от любых посягательств на вашу личность.

Было время и дворянина, самовольно наказавшего крепостного крестьянина физически, самого (по закону) секли бы плетьми.)))

[• Азъ есмъ.]

И фиг с ним с разумом, нам достаточно обнаружить хоть какой то уровень восприятия и неразрывно связанного с ним мышления соответственно, чтобы признать и наличие сознания ибо мышление и восприятие, согласно вашей же версии,- продукты сознания.

Нет. Уже писал же, смотрите нейронные сети. Компьютер способен самообучаться, вступать в осмысленный диалог. Но сознания же нет у него? Так и тут.
Как нет сознания у компьютера, так его нет и у животных.


--------------------

__________________________________________
Любое кроилово неизбежно ведет к попадалову!!!

[• Азъ есмъ.]

Было время и дворянина, самовольно наказавшего крепостного крестьянина физически, самого (по закону) секли бы плетьми.)))

А было время когда Бабуба ударил Бубабу дубиной насмерть и это было в самом обычном порядке вещей, никто и внимания не обратил.
И вы тоже будете утверждать, что с этих времени ничего не изменилось?

--------------------

__________________________________________
Любое кроилово неизбежно ведет к попадалову!!!

[• Бухарик]

А было время когда Бабуба ударил Бубабу дубиной насмерть и это было в самом обычном порядке вещей,  никто и внимания не обратил. 
И вы тоже будете утверждать, что с этих времени ничего не изменилось? 

Неа - я то как раз утверждаю, что всё меняется.
Раньше, например, и дворянина могли высечь. Потом как бы крестьян подзажали по самое немогу, ну а позже и дворян, на законных основаниях, лишили всех прав и привилегий, некоторых и самой жизни.

[• Бухарик]

Нет. Уже писал же, смотрите нейронные сети. Компьютер способен самообучаться, вступать в осмысленный диалог. Но сознания же нет у него? Так и тут.
Как нет сознания у компьютера, так его нет и у животных.

Вы сами себе противоречите.
Если есть ощущения и восприятие (соответственно), значит есть мышление, образное, но есть. А если восприятие и мышление это продукт сознания (по вашему), - тут уж никуда не денешься, отрицать наличие сознания у животных - себе противоречить.)))

[• Азъ есмъ.]

Если есть ощущения и восприятие (соответственно), значит есть мышление

У нейронной сети отвечающей вам (т.е. воспринимающей вашу речь) есть мышление? Ведь если уж вы упорно хотите очеловечить животных, почему бы вам не очеловечить и компьютерную технику. А заодно уж и силы природы. Будете с утра вставать, ой ты гой еси, Ярило, светло солнышко.

Сообщение отредактировал Азъ есмъ. - Dec 6 2020, 23:57

--------------------

__________________________________________
Любое кроилово неизбежно ведет к попадалову!!!