FAQ по атеизму 1. Что такое атеизм? Атеизм (франц. atheisme — от греч. atheos — безбожный), исторически разнообразные формы отрицания религиозных представлений, культов и утверждение самоценности бытия мира и человека. Современный атеизм рассматривает религию как иллюзорное сознание.
2. Достаточно ли не верить в бога, чтобы быть атеистом? Атеизм является не "простым неверием в бога", а представляет собой мировоззрение, включающее в себя научные, моральные и социальные основания для отрицания существования бога и философию жизни без бога. Для настоящего атеиста "Бога нет!" — мало.
3. Что же признаёт атеизм, на чём основывается? Атеизм основывается на признании естественного, окружающего человека мира единственным и самодостаточным, а религии и богов считает творением самого человека. Атеизм основывается на естественнонаучном постижении мира, противопоставляя полученное таким путём знание - вере. Атеизм, основываясь на принципах светского гуманизма, утверждает первостепенное значение человека, человеческой личности и человеческого существа по отношению к любой социальной или религиозной структуре.
4. Как вы понимаете гуманизм? Гуманизм — (от латин. humanus-человеческий, человечный), признание ценности человека как личности, его права на свободное развитие и проявление своих способностей, утверждения блага человека как критерий оценки обществ, отношений.
5. Не является ли в таком случае атеизм культом человека? Нет, не является. Для существования культа обязательно необходимо существование внешних, высших существ или сил, которым следует поклоняться. Человек не может быть высшим существом по отношению к самому себе.
6. Как атеисты борются с религией? Атеисты не борются с религией. Атеисты утверждают своё мировоззрение и отстаивают свои гражданские, конституционные права.
7. Как атеисты относятся к верующим? Атеисты относятся к верующим так же, как и к любым другим людям — сообразно их поступкам. Более того, к большинству верующих, атеисты относятся, как к детям, не выросшим из простодушных детских сказок, которым надо терпеливо и доходчиво объяснять реалии окружающего мира.
8. Какие выводы следуют из атеистического утверждения отсутствия бога? Нет бога творца, бога отца и вообще никакого бога, который бы нёс ответственность, любил и защищал людей. Нет бога, который внял бы нашим молениям. Люди, делайте всё сами, исходя из возможностей собственного разума и собственных сил. Нет ада. Мы не должны бояться несуществующего, мстительного бога или дьявола и заискивать перед ними. Нет никакого искупления или спасение верой. Мы должны лично отвечать за последствия наших поступков. У природы нет ни злых, ни благих намерений по отношению к человеку. Жизнь есть борьба с преодолимыми и непреодолимыми препятствиями в природе. Сотрудничество всего человечества является единственной надеждой выжить в этой борьбе.
9. Если бога нет, то существует ли возможность, что он появится, т.е. возникнет или обозначит своё существование некое высшее существо? Здесь нужно определиться. Атеизм отрицает, не признает существование бога в том виде, в котором его описывают религиозные учения — как некое высшее (личностное или безличностное) существо, сотворившее и имеющее власть над всем известным. Если рассматривать бога как некую внутреннюю психическую реальность, порождённую самим человеком - то такие "боги" действительно существуют, появляются и исчезают постоянно в массовом и индивидуальном сознании. То, что кто-то где-то придумает ещё одного бога и заставит людей ему поклоняться, то это ничего не изменит.
10. Атеист и агностик — одно и то же? Нет. Атеист не верит в бога и знает, что бога нет. Агностик не знает, существует ли бог. Это теоретически. А практически — агностиками называют себя неверующие в бога люди, боящиеся прямо декларировать свою позицию. И их можно понять. Религиозное "промывание мозгов" и подавление личности в России приобрело такие масштабы, что честно декларировать свои атеистические взгляды может далеко не каждый. Для этого нужно быть как минимум честным и смелым человеком.
11. Обязательно ли атеист должен быть материалистом? Фактически, большинство атеистов так или иначе склоняются к материалистическому пониманию природы.
12. Обязательно ли материалист является атеистом? Лучше сказать, что материалистическое понимание мира закономерно приводит к отрицанию существования бога.
13. С какими движениями и философскими направлениями может ассоциироваться атеизм? Антиклерикализм, материализм, светский гуманизм, скептицизм, рационализм. Можно даже сказать, что элементы этих систем частично присутствуют в атеизме, создавая его философскую основу.
14. Атеизм антигуманен и влечёт за собой преступность и агрессивность. (Бога нет — значит всё позволено.) Так ли это? Разумеется, нет. Начнём с того, что среди преступников гораздо больше верующих, чем среди тех же учёных. Почему? Потому, что как раз религия зачастую позволяет избежать моральной ответственности за преступление, "вымолив" прощение. Верующий, выполняет так называемые заповеди, только потому, что за их неисполнение положено страшное божественное наказание. Верующий всегда может отмолить и искупить любой свой поступок. Мораль для верующего — нечто внешнее. Она даётся извне и контролируется извне. И рассказы про "Иисуса в сердце" здесь, как правило, ничем помочь не могут. Именно это порождает бесчисленные религиозные конфликты, религиозных фанатиков и даже бытовую преступность. Это скорее верующие живут согласно принципу: "Бог есть — значит, всё возможно!" Атеист следует принципам морали и установленным законам не потому, что ему некое высшее существо сказало "так надо", а исходя из глубокого внутреннего осознания необходимости и продуктивности социальных установлений и законов. Поэтому, мораль атеиста более глубока, устойчива и совершенна, чем мораль верующего с одной стороны, более гибка и адаптивна с другой. Перефразируя заданный вопрос можно сказать: "Бога нет — значит, думай сам!"
15. Допускают ли атеисты, что существуют чудеса или необъяснимые явления? Научные исследования доказали, что все религиозные пророчества и чудеса были порождены или невежеством людей или делом рук мошенников. Другое дело "необъяснимые явления". Разумеется, в нашей жизни много необъяснимых вещей и необъяснённых вещей. Часть из них возможно никогда не будет объяснена или понята. А некоторые уже существующие объяснения могут быть просто недоступны отдельно взятому человеку.
16. Допускают ли атеисты существование лишь того, что достоверно научно установлено и объяснено? Смысл науки как раз и состоит в том, чтобы исследовать неизвестное и таинственное, а не отрицать его. Все, что наука открывает о сущности явлений мира, некогда объявлялось непосредственным делом рук бога. Бог отступает из той области, в которую вступает наука. Ни одно научное открытие не подтверждает того, о чем говорит религия, но даёт разумные, рациональные объяснения таинственных явлений.
17. Допускают ли атеисты существование только материальных объектов? Разумеется — нет. Энергия, время, информация и многое другое не является материальными объектами в общефизическом понимании этого слова.
18. Что такое "воинствующий атеизм"? Воинствующий атеизм - это ложное понятие, введённое клерикалами для борьбы с атеизмом. Никогда атеисты не были воинственными или воинствующими. Наоборот, многие войны в истории человечества, начиная с крестовых походов и заканчивая многочисленными региональными конфликтами сегодняшнего дня (Косово, Македония, Индо-Пакистанский конфликт, Израиль и другие) имеют в своей основе религиозные корни и мотивы. А вот ни одной войны с целью установления атеизма никогда не было.
19. Как же быть с уничтожением храмов и репрессиями священнослужителей в России во времена правления Сталина? Во-первых, данные об этих репрессиях сильно преувеличены сами христианами, как они любят делать со времён Древнего Рима. Число репрессированных священнослужителей в процентном отношении такое же, как и в других группах населения и значительно ниже, чем число репрессированных политработников. Не надо представлять дело так, что от сталинских репрессий пострадали преимущественно христиане. Это, по меньшей мере, нечестно. Во-вторых, все эти репрессии проводились коммунистами, исповедовавшими Культ личности Сталина - своего рода фанатиками социальной религии, обожествлявшей живого вождя. И, наконец, нужно помнить, что именно И.В. Сталин, имевший, кстати, незаконченное церковное образование, самолично восстановил в 1942 году в России православную церковь и назначил ей патриарха. Именно эта церковь, (называемая сейчас РПЦ) безбедно существовала до конца 80-х годов в тесном взаимодействии с государственными структурами.
20. Является ли "антихристианство" частью атеизма? Отрицание христианских ценностей и христианского смысла жизни, без сомнения является частью атеизма. Однако само по себе "антихристианство" может являться атрибутом иной, нежели христианство религиозной концепции и существовать вне рамок атеизма. Например, антихристианство язычников.
21. Христианская религия учит любви. Что в этом плохого? Любовь у христиан, касается только единоверцев. Для иноверцев у христиан другой подход — это и инквизиция, и крестовые походы, и религиозные войны. Поэтому Вера в Бога органически связана с преступлениями перед человечеством, с грубостью, враждой, ненавистью, злыми намерениями и жестокостью по отношению к ближнему.
22. В религии учат, что человек высшее существо? Религия утверждает беспомощность и ничтожность человека по отношению к богу. Любая религия учит, что человек вторичен по отношению к богу, он его раб, его создание, оценка человеку будет дана после смерти. Атеизм отрицает второстепенность и ничтожность человека по отношению к богу, утверждает самоценность человека без всякой оглядки на бога, бытиё и мир в этой жизни не считает промежуточным и пустым. Человек не вторичен по отношению к богу. Человек ценен сам по себе без всякого бога или другого высшего существа.
23. Считается, что религия учит человека смыслу жизни. Так ли это? Религия, особенно христианство, утверждая идею "вечной" загробной жизни, отрицает и умаляет ценность бытия и мира в этой жизни, считает мирскую жизнь подготовкой к главному событию — бессмертию; поэтому религиозное бытие человека лишено других целей и другого смысла, кроме подготовки к смерти.
24. Являются ли буддисты атеистами? Распространённое заблуждение об "атеистичности" буддизма, порождается отсутствием ясных представлений о буддизме. Современный буддизм представляет собой религию и буддисты не при каких условиях не являются атеистами. Однако нельзя забывать и то, что изначально буддизм действительно представлял собой больше оригинальную философскую систему, чем религию и только со "вторым поворотом Колеса Закона" идеал Будды — человека исчезающего в безжизненной нирване заменяется идеалом божественного Будды, царящего в нирване. Изучение ранней буддийской философии может помочь атеисту в становлении атеистических воззрений.
25. Часто приходится слышать, что атеизм — это один из вариантов сатанизма (или наоборот). Так ли это? Нет. Это широко пропагандируемое служителями культа ложное утверждение. Что касается служителей именно христианского культа, то они видят происки сатаны во всём, что противоречит их конфессиональным интересам. В действительности, сатанизм является обыкновенным религиозным движением со своими церквями, священниками и даже библией. Атеизм относится к сатанизму так же, как к любой другой религиозной системе — т. е., отрицает наличие сатаны и полагает все связанные с ним воззрения необоснованными. Соответственно, никакой сатанист не может считаться атеистом, и не один атеист не может быть сатанистом.
26. Много ли в России атеистов? По разным оценкам от 30 до 50% населения России не в верит в бога. От 7 до 15 % характеризует себя как атеистов. Однако отличием атеистов от верующих является то, что они не обязаны собираться вместе по воскресеньям. Атеизм это не только мировоззрение, но и стиль жизни, который не обязывает атеистов объединяться под чьим-либо руководством.
27. Однако атеисты объединяются в организации? Да. За 1999 - 2001 годы атеистические организации появились практически во всех крупных городах. Это связано с борьбой атеистов за свои гражданские права. Фактически, сейчас в России взят курс на создание религиозного, теократического государства, церкви предоставлены немыслимые льготы и возможности, огромные суммы из гос. бюджета выделяются на финансирование РПЦ. Детей вовлекают в религиозные организации, в школах пытаются насильно научить детей "закону божьему". Церкви создают собственные вооружённые отряды (дружины), которые уже начинают запугивать и избивать людей. В такой ситуации часть атеистов просто вынуждена объединяться, чтобы отстоять свои гражданские права.
Но такая жесткая схема поведения начинает размываться уже у рыб.
Вы опять искали опровержение и вы его нашли. Но опять в приведенной статье есть только жонглирование терминами. Говорится о "жестких" инстинктивных программах и заменяемости их более гибкими. В целом, признаю, что тему мозга животных я не сильно изучал, в терминологии вы правы. Я все кроме разума и сознания называл одним словом - инстинкт. И инстинктивные программы и рефлексы и автоматизмы, о которых и идет речь в приведенной вами статье. И опять же, в контексте нашей беседы практического смысла это не имеет. Все описанное выше, это не сознание и не может быть доказательством его наличия.
Вы путаете реакцию и мышление. Рефлекс это реакция, а вот то, что вы до этого и после этого подумали, представили - это связано с сознанием, мышлением. И не важно кто это человек или животное.
Мысль по сути такая же реакция на какой-то внешний раздражитель.
И вы сейчас оба натягиваете сову на глобус. Самый что ни на есть классический пример Павлова - условный рефлекс собак, у которых при загорании лампочки выделяется желудочный сок, пытаетесь назвать мышлением.
Не угадали. Я высказываю СВОЮ точку зрения основанную на собственных наблюдениях, а потом ищу подтверждение. И я его нахожу естественно. Иначе и быть не может - это как проверка калькулятором сложения на пальцах до десяти. Как пальцы ни загибай ответ всегда сходится.)))
Но опять в приведенной статье есть только жонглирование терминами. Говорится о "жестких" инстинктивных программах и заменяемости их более гибкими.
Вы о чём? Программа либо жесткая - не допускающая вмешательства разума, либо гибкая - с правом выбора, что в живых системах означает наличие эмоций, сомнения, разМЫШЛЕНИЯ, а это уже ОСОЗНАННЫЙ выбор.
Я все кроме разума и сознания называл одним словом - инстинкт. И инстинктивные программы и рефлексы и автоматизмы, о которых и идет речь в приведенной вами статье. И опять же, в контексте нашей беседы практического смысла это не имеет. Все описанное выше, это не сознание и не может быть доказательством его наличия. Мысль по сути такая же реакция на какой-то внешний раздражитель.
По сути мышление и связанное с ним сознание - это всего лишь механизм выбора между инстинктами и рефлексами в усложнившихся условиях. Нет никаких границ определяющих наличие или отсутствие сознания и мышления у живых организмов, есть только разный уровень их развития.
И вы сейчас оба натягиваете сову на глобус. Самый что ни на есть классический пример Павлова - условный рефлекс собак, у которых при загорании лампочки выделяется желудочный сок, пытаетесь назвать мышлением.
Не выделение желудочного сока мышление, а возникающая в голове у собаки связь между колбасой и горящей лампочкой.)))
Сообщение отредактировал Бухарик - Nov 30 2020, 18:39
Мысль по сути такая же реакция на какой-то внешний раздражитель... условный рефлекс собак, у которых при загорании лампочки выделяется желудочный сок, пытаетесь назвать мышлением
Вы себя хотя бы слушайте иногда. Сначала скажете правильную вещь, а в следующем абзаце не хотите её признавать.
я когда первый читал про это , за голову хватался на сколько там всё сложно а ведь в клетке механизмы работают и знают каждый 3D угол, поворот белка т.е. Чтобы достать книжку из библиотеки надо знать место, ряд, полку, место зажигально, т.е. по мимо того что небходимо информация в генах ,необходима информация о том где этот ген взять:)))))
Нет никаких границ определяющих наличие или отсутствие сознания и мышления у живых организмов, есть только разный уровень их развития.
Они есть, другой вопрос, что пока их нащупать не удается. Сейчас считается, что даже прохождение теста Тьюринга не будет наличием доказательства искусственного интеллекта у компьютера, а будет всего лишь "китайская комната". Вот "мышление" у животных подобно это китайской комнате. Все действия происходят без осознания их выполнения и следовательно мышлением мы их называть не можем.
Не выделение желудочного сока мышление, а возникающая в голове у собаки связь между колбасой и горящей лампочкой.)))
Почитайте (или как-нибудь по другому узнайте, если не читать это принципиально) как дрессируют животных, дельфинов прыгать через кольцо или медведей ездить на велосипеде. Положительным закреплением. Каждый шаг сделанный в нужной направлении поощряют какой-либо вкуснятинкой. В этом и все мышление животных. Закрепление связей способствующих выживанию. Это все тот же естественный отбор, у кого они не закрепились, погибали не продолжив свою генетическую линию. И никакой мысли, сугубо набор автоматических программ.
Сообщение отредактировал Азъ есмъ. - Dec 5 2020, 10:31
--------------------
__________________________________________ Любое кроилово неизбежно ведет к попадалову!!!
Вы либо не поняли о чём речь, либо запутались в терминах. Приведите пример автоматизма при выборе между куском колбасы, пробегающей сукой и человека с камнем, если всё это волей случая проявилось одномоментно на нелёгком, жизненном пути голодной, бродячей собаки.)))
Они есть, другой вопрос, что пока их нащупать не удается. Сейчас считается, что даже ...
Никаких "даже" - это только желаемое за действительное. Всё намного проще, чем вам хочется - не удается нащупать то, чего нет - границы наличия или отсутствия сознания у живых существ. Сознание, на самом деле, начинается там, где имеет место быть субъективное переживание полученных и обработанных сигналов. Это часть настолько субъективна, что хер когда вы поймёте - переживают ли боль, например, черви, когда их насаживают на крючок. Ну есно - пока они вам сами не скажут, а они вам не скажут, - понятно.)))
Приведите пример автоматизма при выборе между куском колбасы, пробегающей сукой и человека с камнем, если всё это волей случая проявилось одномоментно на нелёгком, жизненном пути голодной, бродячей собаки.)))
Если бы человеческий мозг был устроен настолько просто, что мы могли бы его понять, мы бы сами были устроены настолько просто, что не смогли бы понять ничего. (с)
--------------------
__________________________________________ Любое кроилово неизбежно ведет к попадалову!!!
И никакой мысли, сугубо набор автоматических программ.
А поведение человека чем отличается? То же обучение и набор автоматических программ. Отличия только в уровне сложности, а так - тоже результат выживания в более сложных условиях только. Вот и вся разница.
А поведение человека чем отличается? То же обучение и набор автоматических программ. Отличия только в уровне сложности, а так - тоже результат выживания в более сложных условиях только. Вот и вся разница.
Согласен, на каком-то уровне человек не отличается от животного. У нас есть практически тот же самый набор программ и подпрограмм, инстинктов, рефлексов, якорей и т.п. Но это все не сознание. Выбор не с помощью разума, а с помощью этих систем мы называем интуицией. Именно в этом разница, а не в уровне сложности. Интуитивные поступки это действия производимые без участия непосредственно мышления и разума. Как мы говорим, подсознательно или надсознательно. А у животных соответственно можем сказать - вне- или бессознательно. И разум тут не нужен, поэтому его и нет.
Сообщение отредактировал Азъ есмъ. - Dec 5 2020, 14:41
--------------------
__________________________________________ Любое кроилово неизбежно ведет к попадалову!!!
Если бы человеческий мозг был устроен настолько просто...
Эка куда вас понесло. Я же вроде понятно выразился - в данном случае не про устройство человеческого мозга, а про отсутствие границ определяющих наличие сознания у живых существ.