cypress_hit
post Oct 16 2013, 11:43 
Отправлено #17416


Активный

Сообщений: 12 537
Из: разных мыслей



FAQ по атеизму
1. Что такое атеизм?
Атеизм (франц. atheisme — от греч. atheos — безбожный), исторически разнообразные формы отрицания религиозных представлений, культов и утверждение самоценности бытия мира и человека. Современный атеизм рассматривает религию как иллюзорное сознание.

2. Достаточно ли не верить в бога, чтобы быть атеистом?
Атеизм является не "простым неверием в бога", а представляет собой мировоззрение, включающее в себя научные, моральные и социальные основания для отрицания существования бога и философию жизни без бога. Для настоящего атеиста "Бога нет!" — мало.

3. Что же признаёт атеизм, на чём основывается?
Атеизм основывается на признании естественного, окружающего человека мира единственным и самодостаточным, а религии и богов считает творением самого человека. Атеизм основывается на естественнонаучном постижении мира, противопоставляя полученное таким путём знание - вере. Атеизм, основываясь на принципах светского гуманизма, утверждает первостепенное значение человека, человеческой личности и человеческого существа по отношению к любой социальной или религиозной структуре.

4. Как вы понимаете гуманизм?
Гуманизм — (от латин. humanus-человеческий, человечный), признание ценности человека как личности, его права на свободное развитие и проявление своих способностей, утверждения блага человека как критерий оценки обществ, отношений.

5. Не является ли в таком случае атеизм культом человека?
Нет, не является. Для существования культа обязательно необходимо существование внешних, высших существ или сил, которым следует поклоняться. Человек не может быть высшим существом по отношению к самому себе.

6. Как атеисты борются с религией?
Атеисты не борются с религией. Атеисты утверждают своё мировоззрение и отстаивают свои гражданские, конституционные права.

7. Как атеисты относятся к верующим?
Атеисты относятся к верующим так же, как и к любым другим людям — сообразно их поступкам. Более того, к большинству верующих, атеисты относятся, как к детям, не выросшим из простодушных детских сказок, которым надо терпеливо и доходчиво объяснять реалии окружающего мира.

8. Какие выводы следуют из атеистического утверждения отсутствия бога? Нет бога творца, бога отца и вообще никакого бога, который бы нёс ответственность, любил и защищал людей. Нет бога, который внял бы нашим молениям. Люди, делайте всё сами, исходя из возможностей собственного разума и собственных сил.
Нет ада. Мы не должны бояться несуществующего, мстительного бога или дьявола и заискивать перед ними.
Нет никакого искупления или спасение верой. Мы должны лично отвечать за последствия наших поступков.
У природы нет ни злых, ни благих намерений по отношению к человеку. Жизнь есть борьба с преодолимыми и непреодолимыми препятствиями в природе. Сотрудничество всего человечества является единственной надеждой выжить в этой борьбе.

9. Если бога нет, то существует ли возможность, что он появится, т.е. возникнет или обозначит своё существование некое высшее существо?
Здесь нужно определиться. Атеизм отрицает, не признает существование бога в том виде, в котором его описывают религиозные учения — как некое высшее (личностное или безличностное) существо, сотворившее и имеющее власть над всем известным. Если рассматривать бога как некую внутреннюю психическую реальность, порождённую самим человеком - то такие "боги" действительно существуют, появляются и исчезают постоянно в массовом и индивидуальном сознании. То, что кто-то где-то придумает ещё одного бога и заставит людей ему поклоняться, то это ничего не изменит.

10. Атеист и агностик — одно и то же?
Нет. Атеист не верит в бога и знает, что бога нет. Агностик не знает, существует ли бог. Это теоретически. А практически — агностиками называют себя неверующие в бога люди, боящиеся прямо декларировать свою позицию.
И их можно понять. Религиозное "промывание мозгов" и подавление личности в России приобрело такие масштабы, что честно декларировать свои атеистические взгляды может далеко не каждый. Для этого нужно быть как минимум честным и смелым человеком.

11. Обязательно ли атеист должен быть материалистом?
Фактически, большинство атеистов так или иначе склоняются к материалистическому пониманию природы.

12. Обязательно ли материалист является атеистом?
Лучше сказать, что материалистическое понимание мира закономерно приводит к отрицанию существования бога.

13. С какими движениями и философскими направлениями может ассоциироваться атеизм?
Антиклерикализм, материализм, светский гуманизм, скептицизм, рационализм. Можно даже сказать, что элементы этих систем частично присутствуют в атеизме, создавая его философскую основу.

14. Атеизм антигуманен и влечёт за собой преступность и агрессивность. (Бога нет — значит всё позволено.) Так ли это?
Разумеется, нет. Начнём с того, что среди преступников гораздо больше верующих, чем среди тех же учёных. Почему? Потому, что как раз религия зачастую позволяет избежать моральной ответственности за преступление, "вымолив" прощение. Верующий, выполняет так называемые заповеди, только потому, что за их неисполнение положено страшное божественное наказание. Верующий всегда может отмолить и искупить любой свой поступок. Мораль для верующего — нечто внешнее. Она даётся извне и контролируется извне. И рассказы про "Иисуса в сердце" здесь, как правило, ничем помочь не могут. Именно это порождает бесчисленные религиозные конфликты, религиозных фанатиков и даже бытовую преступность. Это скорее верующие живут согласно принципу: "Бог есть — значит, всё возможно!" Атеист следует принципам морали и установленным законам не потому, что ему некое высшее существо сказало "так надо", а исходя из глубокого внутреннего осознания необходимости и продуктивности социальных установлений и законов. Поэтому, мораль атеиста более глубока, устойчива и совершенна, чем мораль верующего с одной стороны, более гибка и адаптивна с другой. Перефразируя заданный вопрос можно сказать: "Бога нет — значит, думай сам!"

15. Допускают ли атеисты, что существуют чудеса или необъяснимые явления?
Научные исследования доказали, что все религиозные пророчества и чудеса были порождены или невежеством людей или делом рук мошенников. Другое дело "необъяснимые явления". Разумеется, в нашей жизни много необъяснимых вещей и необъяснённых вещей. Часть из них возможно никогда не будет объяснена или понята. А некоторые уже существующие объяснения могут быть просто недоступны отдельно взятому человеку.

16. Допускают ли атеисты существование лишь того, что достоверно научно установлено и объяснено?
Смысл науки как раз и состоит в том, чтобы исследовать неизвестное и таинственное, а не отрицать его.
Все, что наука открывает о сущности явлений мира, некогда объявлялось непосредственным делом рук бога. Бог отступает из той области, в которую вступает наука. Ни одно научное открытие не подтверждает того, о чем говорит религия, но даёт разумные, рациональные объяснения таинственных явлений.

17. Допускают ли атеисты существование только материальных объектов?
Разумеется — нет. Энергия, время, информация и многое другое не является материальными объектами в общефизическом понимании этого слова.

18. Что такое "воинствующий атеизм"?
Воинствующий атеизм - это ложное понятие, введённое клерикалами для борьбы с атеизмом. Никогда атеисты не были воинственными или воинствующими. Наоборот, многие войны в истории человечества, начиная с крестовых походов и заканчивая многочисленными региональными конфликтами сегодняшнего дня (Косово, Македония, Индо-Пакистанский конфликт, Израиль и другие) имеют в своей основе религиозные корни и мотивы.
А вот ни одной войны с целью установления атеизма никогда не было.

19. Как же быть с уничтожением храмов и репрессиями священнослужителей в России во времена правления Сталина?
Во-первых, данные об этих репрессиях сильно преувеличены сами христианами, как они любят делать со времён Древнего Рима. Число репрессированных священнослужителей в процентном отношении такое же, как и в других группах населения и значительно ниже, чем число репрессированных политработников. Не надо представлять дело так, что от сталинских репрессий пострадали преимущественно христиане. Это, по меньшей мере, нечестно. Во-вторых, все эти репрессии проводились коммунистами, исповедовавшими Культ личности Сталина - своего рода фанатиками социальной религии, обожествлявшей живого вождя.
И, наконец, нужно помнить, что именно И.В. Сталин, имевший, кстати, незаконченное церковное образование, самолично восстановил в 1942 году в России православную церковь и назначил ей патриарха. Именно эта церковь, (называемая сейчас РПЦ) безбедно существовала до конца 80-х годов в тесном взаимодействии с государственными структурами.

20. Является ли "антихристианство" частью атеизма?
Отрицание христианских ценностей и христианского смысла жизни, без сомнения является частью атеизма. Однако само по себе "антихристианство" может являться атрибутом иной, нежели христианство религиозной концепции и существовать вне рамок атеизма. Например, антихристианство язычников.

21. Христианская религия учит любви. Что в этом плохого?
Любовь у христиан, касается только единоверцев. Для иноверцев у христиан другой подход — это и инквизиция, и крестовые походы, и религиозные войны. Поэтому Вера в Бога органически связана с преступлениями перед человечеством, с грубостью, враждой, ненавистью, злыми намерениями и жестокостью по отношению к ближнему.

22. В религии учат, что человек высшее существо?
Религия утверждает беспомощность и ничтожность человека по отношению к богу. Любая религия учит, что человек вторичен по отношению к богу, он его раб, его создание, оценка человеку будет дана после смерти. Атеизм отрицает второстепенность и ничтожность человека по отношению к богу, утверждает самоценность человека без всякой оглядки на бога, бытиё и мир в этой жизни не считает промежуточным и пустым. Человек не вторичен по отношению к богу. Человек ценен сам по себе без всякого бога или другого высшего существа.

23. Считается, что религия учит человека смыслу жизни. Так ли это?
Религия, особенно христианство, утверждая идею "вечной" загробной жизни, отрицает и умаляет ценность бытия и мира в этой жизни, считает мирскую жизнь подготовкой к главному событию — бессмертию; поэтому религиозное бытие человека лишено других целей и другого смысла, кроме подготовки к смерти.

24. Являются ли буддисты атеистами?
Распространённое заблуждение об "атеистичности" буддизма, порождается отсутствием ясных представлений о буддизме. Современный буддизм представляет собой религию и буддисты не при каких условиях не являются атеистами. Однако нельзя забывать и то, что изначально буддизм действительно представлял собой больше оригинальную философскую систему, чем религию и только со "вторым поворотом Колеса Закона" идеал Будды — человека исчезающего в безжизненной нирване заменяется идеалом божественного Будды, царящего в нирване. Изучение ранней буддийской философии может помочь атеисту в становлении атеистических воззрений.

25. Часто приходится слышать, что атеизм — это один из вариантов сатанизма (или наоборот). Так ли это?
Нет. Это широко пропагандируемое служителями культа ложное утверждение. Что касается служителей именно христианского культа, то они видят происки сатаны во всём, что противоречит их конфессиональным интересам. В действительности, сатанизм является обыкновенным религиозным движением со своими церквями, священниками и даже библией. Атеизм относится к сатанизму так же, как к любой другой религиозной системе — т. е., отрицает наличие сатаны и полагает все связанные с ним воззрения необоснованными. Соответственно, никакой сатанист не может считаться атеистом, и не один атеист не может быть сатанистом.

26. Много ли в России атеистов?
По разным оценкам от 30 до 50% населения России не в верит в бога. От 7 до 15 % характеризует себя как атеистов. Однако отличием атеистов от верующих является то, что они не обязаны собираться вместе по воскресеньям. Атеизм это не только мировоззрение, но и стиль жизни, который не обязывает атеистов объединяться под чьим-либо руководством.

27. Однако атеисты объединяются в организации?
Да. За 1999 - 2001 годы атеистические организации появились практически во всех крупных городах. Это связано с борьбой атеистов за свои гражданские права. Фактически, сейчас в России взят курс на создание религиозного, теократического государства, церкви предоставлены немыслимые льготы и возможности, огромные суммы из гос. бюджета выделяются на финансирование РПЦ. Детей вовлекают в религиозные организации, в школах пытаются насильно научить детей "закону божьему". Церкви создают собственные вооружённые отряды (дружины), которые уже начинают запугивать и избивать людей. В такой ситуации часть атеистов просто вынуждена объединяться, чтобы отстоять свои гражданские права.

Присоединённое изображение


--------------------
Мы создаем мир где любой и везде может выражать свои убеждения, независимо от того, насколько он необычен, без страха быть принужденным к молчанию или конформизму.
© Декларация Независимости Киберпространства
Profile CardPM
  -3/+23  
1416 Страницы « < 1160 1161 1162 1163 1164 > »   
Ответить Создать тему

Атеизм , верую в единую, святую флуктуацию

Бухарик
post Aug 9 2020, 19:09 
Отправлено #17417


Активный

Сообщений: 3 498



Цитата(Sergei_Yagudin @ Aug 9 2020, 16:00)
Здесь аспект делается не на духовность ,а на наличие записи родословной
Например, Библия упоминает Пилата и оказывается это исторический факт.
Также и наличие родословной, есть она, возраст многих людей известен, подсчитать не трудно, вопрос простой - верить ли этой родословной и верить ли Библии?
*

Книги написаны живым, образным языком.
Что значит верить в данном случае?
Новозаветная часть у меня, например, сомнений не вызывает - даже в части духовного воскрешения Иисуса, учитывая следующие уточнения Павла:
"44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное...
50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления."
Тут всё понятно.
В Ветхозаветной части личные переживания героев, формирование религиозности и государственности, взаимоотношения народа с соседними племенами - написаны мастерски и убедительно.
Акт сотворения - троп, но что интересно, если не обращать внимания на сроки сотворения, - это, в общем, образное описание Большого Взрыва с его последствиями. А противоречия в изложении вполне объяснимы уровнем знания и соответственно сомнениями автора.
Хочется верить? Верьте.
Например, я пишу, что вчера сварился на солнце. Верите буквально или не верите, или понимаете о чём это я?
Profile CardPM
  0/0  
Sergei_Yagudin
post Aug 9 2020, 20:05 
Отправлено #17418


Активный

Сообщений: 9 522



Цитата(Бухарик @ Aug 9 2020, 19:09)
Например, я пишу, что вчера сварился на солнце. Верите буквально или не верите, или понимаете о чём это я?
*

Если вы в других местах своей книги напишите, и вы должны вариться на солнце так, чтобы кожа слезала, то я приму вашу версию буквально
Profile CardPM
  0/0  
dima1230
post Aug 9 2020, 20:24 
Отправлено #17419


Активный

Сообщений: 1 213



Цитата(Sergei_Yagudin @ Aug 9 2020, 16:12)
да ,если дни творения - это тысячи, миллионы лет, то Адаму возраст явно не 930 лет, так как он в шестой день сотворен (7-6=1 день как тысяча лет), а 1930 лет и получается Библия неправа, когда пишет, что в момент рождения Сифа Адаму было 130 лет?
*

Вы путаете ожидаемое (видимое, человеческое) и действительное (вИдение Божье). Однозначно, первые люди жили по другому, и новый год у них был не 1 января и так далее.
Космические сроки же никуда не делись. А Бог вне времени. Разве нет?

P. S. А можно ваши с Бухариком экзерциссы перенести в ветку про Христа. Так как у вас больше теологический спор по нюансам Библии, а не разбор атеизма и его плохих качеств...

--------------------
Всё возвращается! И добро тоже...
Profile CardPM
  0/0  
Sergei_Yagudin
post Aug 9 2020, 20:41 
Отправлено #17420


Активный

Сообщений: 9 522



Цитата(dima1230 @ Aug 9 2020, 20:24)
Вы путаете ожидаемое (видимое, человеческое) и действительное (вИдение Божье). Однозначно, первые люди жили по другому, и новый год у них был не 1 января и так далее.

Согласен
Цитата(dima1230 @ Aug 9 2020, 20:24)
Космические сроки же никуда не делись.

Некуда их засунуть, нет для них времени по Библии
Цитата(dima1230 @ Aug 9 2020, 20:24)
А Бог вне времени. Разве нет?

Согласен
Цитата(dima1230 @ Aug 9 2020, 20:24)
P. S. А можно ваши с Бухариком экзерциссы перенести в ветку про Христа. Так как у вас больше теологический спор по нюансам Библии, а не разбор атеизма и его плохих качеств...
*

Не совсем, точность Библии и вера в текст Библии довольно значительная часть разговора с атеистом и разъяснение играет большую роль
Profile CardPM
  0/0  
dima1230
post Aug 18 2020, 06:33 
Отправлено #17421


Активный

Сообщений: 1 213



Вот тут обсуждали мультфильм "Лапы, крылья и хвосты", где утверждается, что хвост - важнее. Ан нет, Наблюдатель не согласен. Согласен, наблюдаю:
Смотрел, как полугодовалый ребёнок перемещается из положения сидя в положение для ползания. Как у обезьян, согласен: сперва идут руки, упирается на них, приподнимается тело и всё такое. Похоже, что тут скажешь. Но.
Вопрос: если хвост у человека атрофировался как атрибут, из-за ненадобности, то почему исчезли волосы?! Нефункционально! Холодно же! От соприкосновения с первобытными шкурами? Стёрлись?
Почему тогда на голове волосы остались и, извините за интимную подробности, в подмышках волосы зачем? Тут надо, там не надо? А?

--------------------
Всё возвращается! И добро тоже...
Profile CardPM
  0/0  
Наблюдатель
post Aug 18 2020, 22:17 
Отправлено #17422


Активный

Сообщений: 10 848



Цитата(dima1230 @ Aug 18 2020, 06:33)
почему исчезли волосы?
*
Простой ответ вас, конечно же, не устроит?
Обязательно надо целесообразность найти?
А между тем, если какой-то признак перестаёт влиять на выживаемость, то дальнейшая его судьба - дело случая.
Случилось вот так. А могло и по-другому случиться. Какая разница, если разницы нет?
Profile CardPM
  0/0  
dima1230
post Aug 19 2020, 00:50 
Отправлено #17423


Активный

Сообщений: 1 213



Чем проще, тем лучше.
Ведь вы, атеисты тоже не принимаете простую истину: "всё есть Бог" И эволюция задумана Им же, с целью развития человека и возвращению его домой, к Богу.
Нет же, вам надо всё усложнить, отказавшись от единства с абсолютом, позиционируя разделение.
Вот зачем? А?

Сообщение отредактировал dima1230 - Aug 19 2020, 00:51
Profile CardPM
  0/0  
dima1230
post Aug 19 2020, 01:11 
Отправлено #17424


Активный

Сообщений: 1 213



Читаю книгу, интересный взгляд на религию и общество:
"Вот почему в дни великих потрясений, когда рушатся привычные устои государства, люди мечутся из стороны в сторону, им не хватает удобной идеологической жвачки для того, чтобы приспособиться к новой, изменившейся ситуации. Им нужна какая-то конкретная цель, потому что цель, поставленная далеко впереди, обещающая определенную стабильность и безопасность в обществе, помогает им перебороть их ежеминутные страхи. Такие люди бессильны перед лицом Жизни с большой буквы. Они бессильны перед лицом смерти, ее лик довлеет над ними, вытесняя мысли о смерти из сознания, но из подсознания люди не могут вытеснить образ смерти, и они прибегают к услугам религии, используя, ее, как наркотик, заглушающий неуверенность в собственных силах, сомнения и страх.
...
Человек старается победить смерть, оставляя потомство, надеясь, что он будет существовать в своих детях и внуках. Он пытается сделать детей похожими на него, но дети обычно не хотят этого, а значит, возникают конфликты, часто превращающие жизнь в ад и для родителей, и для детей или для супругов, но человек продолжает жить в аду и считать, что все нормально, — ведь он следует устоям общества и обеспечивает свое бессмертие в грядущих поколениях, которые, скорее всего, никогда и не вспомнят о нем."©

Сообщение отредактировал dima1230 - Aug 19 2020, 01:12
Profile CardPM
  0/0  
Наблюдатель
post Aug 19 2020, 08:08 
Отправлено #17425


Активный

Сообщений: 10 848



Цитата(dima1230 @ Aug 19 2020, 00:50)
простую истину
*
Она может быть сколь угодно проста, но имеет главный недостаток - это не есть истина.

Цитата(dima1230 @ Aug 19 2020, 00:50)
И эволюция задумана Им же
*
Тем более не истина.
Profile CardPM
  0/0  
dima1230
post Aug 19 2020, 09:11 
Отправлено #17426


Активный

Сообщений: 1 213



Как я понимаю, ответ на вопрос: зачем? - есть: "потому что не истина"?
Или просто: "потому что"?

--------------------
Всё возвращается! И добро тоже...
Profile CardPM
  0/0  
Наблюдатель
post Aug 19 2020, 12:25 
Отправлено #17427


Активный

Сообщений: 10 848



Цитата(dima1230 @ Aug 19 2020, 09:11)
ответ на вопрос: зачем?
*
Несмотря на всю некорректность вопроса "зачем усложнили", ответ - для поиска истины.
Profile CardPM
  0/0  
dima1230
post Aug 19 2020, 14:22 
Отправлено #17428


Активный

Сообщений: 1 213



Наблюдатель , а как вы относитесь к выражению "британские учёные". Ведь это стало давно крылатым выражением?

--------------------
Всё возвращается! И добро тоже...
Profile CardPM
  0/0  
dima1230
post Aug 20 2020, 06:44 
Отправлено #17429


Активный

Сообщений: 1 213



??????(Бухарик @ Aug 8 2020, 15:44)
??????

-1. В итоге, по хвосту - был ли он или нет?!
- Был вероятно, но мешал спокойно жить и размножаться - копчик его полезный остаток.)))
- Эээ, точно "полезный"? Или ни разу в жизни не ударялись копчиком?- не забываемые ощущения, говорю я Вам. Или это "фантомные боли хвоста"?

Ещё по яйцам можно получить в драке - очень вредный орган, если оценивать по ощущениям от полученных травм.)))
*

Некорректный пример. Боль от удара в копчик я назвал" фантомными болями" хвоста, а удар в пах относится к физической боли. Хотя и так и так больно.
Я же не говорю, что когда люди вдруг ударяются мизинцем ноги об угол - они вспоминают, что когда-то их ноги были ластами, они просто озвучивает свой словарный запас матерных слов и идиоматических выражений...

Сообщение отредактировал dima1230 - Aug 20 2020, 06:46
Profile CardPM
  0/0  
Бухарик
post Aug 24 2020, 20:05 
Отправлено #17430


Активный

Сообщений: 3 498



??????(dima1230 @ Aug 20 2020, 06:44)
Некорректный пример.  Боль от удара в копчик я назвал" фантомными болями" хвоста, а удар в пах относится к физической боли. Хотя и так и так больно.
*

Очень даже корректный.
По вашему, если что то болит от удара - значит не полезно. Так у вас все органы бесполезные.)))
Насчет фантомной боли - не понятно. Фантомная боль - когда в памяти не стерлась ещё информация об ампутированной конечности, например. У вас хвост ампутировали?

Сообщение отредактировал Бухарик - Aug 25 2020, 04:41
Profile CardPM
  0/0  
Бухарик
post Aug 24 2020, 20:16 
Отправлено #17431


Активный

Сообщений: 3 498



Цитата(dima1230 @ Aug 18 2020, 06:33)
почему исчезли волосы?! Нефункционально! Холодно же! От соприкосновения с первобытными шкурами? Стёрлись?
Почему тогда на голове волосы остались и, извините за интимную подробности, в подмышках волосы зачем? Тут надо, там не надо?  А?
*

А половой отбор вы исключаете?
Profile CardPM
  0/0  

1416 Страницы « < 1160 1161 1162 1163 1164 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: