Продам - однокомнатную квартиру, пер. Ягодный, 6-1 (Жилой дом, 6 эт) - 2 900 000 р. |
Продам - гостинку, Тимофея Кривова, 8 (Общежитие, 9 эт) - 1 220 000 р. |
Продам - квартиру комнат: 6, Тимофея Кривова, 14А (Жилой дом, 6 эт) - 7 300 000 р. |
Продам - однокомнатную квартиру, Галкина, 2 (Жилой дом, 9 эт) - 4 920 000 р. |
•
cypress_hit
|
|
Активный
Сообщений: 12 537
Из: разных мыслей
|
FAQ по атеизму 1. Что такое атеизм? Атеизм (франц. atheisme — от греч. atheos — безбожный), исторически разнообразные формы отрицания религиозных представлений, культов и утверждение самоценности бытия мира и человека. Современный атеизм рассматривает религию как иллюзорное сознание.
2. Достаточно ли не верить в бога, чтобы быть атеистом? Атеизм является не "простым неверием в бога", а представляет собой мировоззрение, включающее в себя научные, моральные и социальные основания для отрицания существования бога и философию жизни без бога. Для настоящего атеиста "Бога нет!" — мало.
3. Что же признаёт атеизм, на чём основывается? Атеизм основывается на признании естественного, окружающего человека мира единственным и самодостаточным, а религии и богов считает творением самого человека. Атеизм основывается на естественнонаучном постижении мира, противопоставляя полученное таким путём знание - вере. Атеизм, основываясь на принципах светского гуманизма, утверждает первостепенное значение человека, человеческой личности и человеческого существа по отношению к любой социальной или религиозной структуре.
4. Как вы понимаете гуманизм? Гуманизм — (от латин. humanus-человеческий, человечный), признание ценности человека как личности, его права на свободное развитие и проявление своих способностей, утверждения блага человека как критерий оценки обществ, отношений.
5. Не является ли в таком случае атеизм культом человека? Нет, не является. Для существования культа обязательно необходимо существование внешних, высших существ или сил, которым следует поклоняться. Человек не может быть высшим существом по отношению к самому себе.
6. Как атеисты борются с религией? Атеисты не борются с религией. Атеисты утверждают своё мировоззрение и отстаивают свои гражданские, конституционные права.
7. Как атеисты относятся к верующим? Атеисты относятся к верующим так же, как и к любым другим людям — сообразно их поступкам. Более того, к большинству верующих, атеисты относятся, как к детям, не выросшим из простодушных детских сказок, которым надо терпеливо и доходчиво объяснять реалии окружающего мира.
8. Какие выводы следуют из атеистического утверждения отсутствия бога? Нет бога творца, бога отца и вообще никакого бога, который бы нёс ответственность, любил и защищал людей. Нет бога, который внял бы нашим молениям. Люди, делайте всё сами, исходя из возможностей собственного разума и собственных сил. Нет ада. Мы не должны бояться несуществующего, мстительного бога или дьявола и заискивать перед ними. Нет никакого искупления или спасение верой. Мы должны лично отвечать за последствия наших поступков. У природы нет ни злых, ни благих намерений по отношению к человеку. Жизнь есть борьба с преодолимыми и непреодолимыми препятствиями в природе. Сотрудничество всего человечества является единственной надеждой выжить в этой борьбе.
9. Если бога нет, то существует ли возможность, что он появится, т.е. возникнет или обозначит своё существование некое высшее существо? Здесь нужно определиться. Атеизм отрицает, не признает существование бога в том виде, в котором его описывают религиозные учения — как некое высшее (личностное или безличностное) существо, сотворившее и имеющее власть над всем известным. Если рассматривать бога как некую внутреннюю психическую реальность, порождённую самим человеком - то такие "боги" действительно существуют, появляются и исчезают постоянно в массовом и индивидуальном сознании. То, что кто-то где-то придумает ещё одного бога и заставит людей ему поклоняться, то это ничего не изменит.
10. Атеист и агностик — одно и то же? Нет. Атеист не верит в бога и знает, что бога нет. Агностик не знает, существует ли бог. Это теоретически. А практически — агностиками называют себя неверующие в бога люди, боящиеся прямо декларировать свою позицию. И их можно понять. Религиозное "промывание мозгов" и подавление личности в России приобрело такие масштабы, что честно декларировать свои атеистические взгляды может далеко не каждый. Для этого нужно быть как минимум честным и смелым человеком.
11. Обязательно ли атеист должен быть материалистом? Фактически, большинство атеистов так или иначе склоняются к материалистическому пониманию природы.
12. Обязательно ли материалист является атеистом? Лучше сказать, что материалистическое понимание мира закономерно приводит к отрицанию существования бога.
13. С какими движениями и философскими направлениями может ассоциироваться атеизм? Антиклерикализм, материализм, светский гуманизм, скептицизм, рационализм. Можно даже сказать, что элементы этих систем частично присутствуют в атеизме, создавая его философскую основу.
14. Атеизм антигуманен и влечёт за собой преступность и агрессивность. (Бога нет — значит всё позволено.) Так ли это? Разумеется, нет. Начнём с того, что среди преступников гораздо больше верующих, чем среди тех же учёных. Почему? Потому, что как раз религия зачастую позволяет избежать моральной ответственности за преступление, "вымолив" прощение. Верующий, выполняет так называемые заповеди, только потому, что за их неисполнение положено страшное божественное наказание. Верующий всегда может отмолить и искупить любой свой поступок. Мораль для верующего — нечто внешнее. Она даётся извне и контролируется извне. И рассказы про "Иисуса в сердце" здесь, как правило, ничем помочь не могут. Именно это порождает бесчисленные религиозные конфликты, религиозных фанатиков и даже бытовую преступность. Это скорее верующие живут согласно принципу: "Бог есть — значит, всё возможно!" Атеист следует принципам морали и установленным законам не потому, что ему некое высшее существо сказало "так надо", а исходя из глубокого внутреннего осознания необходимости и продуктивности социальных установлений и законов. Поэтому, мораль атеиста более глубока, устойчива и совершенна, чем мораль верующего с одной стороны, более гибка и адаптивна с другой. Перефразируя заданный вопрос можно сказать: "Бога нет — значит, думай сам!"
15. Допускают ли атеисты, что существуют чудеса или необъяснимые явления? Научные исследования доказали, что все религиозные пророчества и чудеса были порождены или невежеством людей или делом рук мошенников. Другое дело "необъяснимые явления". Разумеется, в нашей жизни много необъяснимых вещей и необъяснённых вещей. Часть из них возможно никогда не будет объяснена или понята. А некоторые уже существующие объяснения могут быть просто недоступны отдельно взятому человеку.
16. Допускают ли атеисты существование лишь того, что достоверно научно установлено и объяснено? Смысл науки как раз и состоит в том, чтобы исследовать неизвестное и таинственное, а не отрицать его. Все, что наука открывает о сущности явлений мира, некогда объявлялось непосредственным делом рук бога. Бог отступает из той области, в которую вступает наука. Ни одно научное открытие не подтверждает того, о чем говорит религия, но даёт разумные, рациональные объяснения таинственных явлений.
17. Допускают ли атеисты существование только материальных объектов? Разумеется — нет. Энергия, время, информация и многое другое не является материальными объектами в общефизическом понимании этого слова.
18. Что такое "воинствующий атеизм"? Воинствующий атеизм - это ложное понятие, введённое клерикалами для борьбы с атеизмом. Никогда атеисты не были воинственными или воинствующими. Наоборот, многие войны в истории человечества, начиная с крестовых походов и заканчивая многочисленными региональными конфликтами сегодняшнего дня (Косово, Македония, Индо-Пакистанский конфликт, Израиль и другие) имеют в своей основе религиозные корни и мотивы. А вот ни одной войны с целью установления атеизма никогда не было.
19. Как же быть с уничтожением храмов и репрессиями священнослужителей в России во времена правления Сталина? Во-первых, данные об этих репрессиях сильно преувеличены сами христианами, как они любят делать со времён Древнего Рима. Число репрессированных священнослужителей в процентном отношении такое же, как и в других группах населения и значительно ниже, чем число репрессированных политработников. Не надо представлять дело так, что от сталинских репрессий пострадали преимущественно христиане. Это, по меньшей мере, нечестно. Во-вторых, все эти репрессии проводились коммунистами, исповедовавшими Культ личности Сталина - своего рода фанатиками социальной религии, обожествлявшей живого вождя. И, наконец, нужно помнить, что именно И.В. Сталин, имевший, кстати, незаконченное церковное образование, самолично восстановил в 1942 году в России православную церковь и назначил ей патриарха. Именно эта церковь, (называемая сейчас РПЦ) безбедно существовала до конца 80-х годов в тесном взаимодействии с государственными структурами.
20. Является ли "антихристианство" частью атеизма? Отрицание христианских ценностей и христианского смысла жизни, без сомнения является частью атеизма. Однако само по себе "антихристианство" может являться атрибутом иной, нежели христианство религиозной концепции и существовать вне рамок атеизма. Например, антихристианство язычников.
21. Христианская религия учит любви. Что в этом плохого? Любовь у христиан, касается только единоверцев. Для иноверцев у христиан другой подход — это и инквизиция, и крестовые походы, и религиозные войны. Поэтому Вера в Бога органически связана с преступлениями перед человечеством, с грубостью, враждой, ненавистью, злыми намерениями и жестокостью по отношению к ближнему.
22. В религии учат, что человек высшее существо? Религия утверждает беспомощность и ничтожность человека по отношению к богу. Любая религия учит, что человек вторичен по отношению к богу, он его раб, его создание, оценка человеку будет дана после смерти. Атеизм отрицает второстепенность и ничтожность человека по отношению к богу, утверждает самоценность человека без всякой оглядки на бога, бытиё и мир в этой жизни не считает промежуточным и пустым. Человек не вторичен по отношению к богу. Человек ценен сам по себе без всякого бога или другого высшего существа.
23. Считается, что религия учит человека смыслу жизни. Так ли это? Религия, особенно христианство, утверждая идею "вечной" загробной жизни, отрицает и умаляет ценность бытия и мира в этой жизни, считает мирскую жизнь подготовкой к главному событию — бессмертию; поэтому религиозное бытие человека лишено других целей и другого смысла, кроме подготовки к смерти.
24. Являются ли буддисты атеистами? Распространённое заблуждение об "атеистичности" буддизма, порождается отсутствием ясных представлений о буддизме. Современный буддизм представляет собой религию и буддисты не при каких условиях не являются атеистами. Однако нельзя забывать и то, что изначально буддизм действительно представлял собой больше оригинальную философскую систему, чем религию и только со "вторым поворотом Колеса Закона" идеал Будды — человека исчезающего в безжизненной нирване заменяется идеалом божественного Будды, царящего в нирване. Изучение ранней буддийской философии может помочь атеисту в становлении атеистических воззрений.
25. Часто приходится слышать, что атеизм — это один из вариантов сатанизма (или наоборот). Так ли это? Нет. Это широко пропагандируемое служителями культа ложное утверждение. Что касается служителей именно христианского культа, то они видят происки сатаны во всём, что противоречит их конфессиональным интересам. В действительности, сатанизм является обыкновенным религиозным движением со своими церквями, священниками и даже библией. Атеизм относится к сатанизму так же, как к любой другой религиозной системе — т. е., отрицает наличие сатаны и полагает все связанные с ним воззрения необоснованными. Соответственно, никакой сатанист не может считаться атеистом, и не один атеист не может быть сатанистом.
26. Много ли в России атеистов? По разным оценкам от 30 до 50% населения России не в верит в бога. От 7 до 15 % характеризует себя как атеистов. Однако отличием атеистов от верующих является то, что они не обязаны собираться вместе по воскресеньям. Атеизм это не только мировоззрение, но и стиль жизни, который не обязывает атеистов объединяться под чьим-либо руководством.
27. Однако атеисты объединяются в организации? Да. За 1999 - 2001 годы атеистические организации появились практически во всех крупных городах. Это связано с борьбой атеистов за свои гражданские права. Фактически, сейчас в России взят курс на создание религиозного, теократического государства, церкви предоставлены немыслимые льготы и возможности, огромные суммы из гос. бюджета выделяются на финансирование РПЦ. Детей вовлекают в религиозные организации, в школах пытаются насильно научить детей "закону божьему". Церкви создают собственные вооружённые отряды (дружины), которые уже начинают запугивать и избивать людей. В такой ситуации часть атеистов просто вынуждена объединяться, чтобы отстоять свои гражданские права.
--------------------
Мы создаем мир где любой и везде может выражать свои убеждения, независимо от того, насколько он необычен, без страха быть принужденным к молчанию или конформизму. © Декларация Независимости Киберпространства
|
|
|
|
|
|
Атеизм , верую в единую, святую флуктуацию
•
bf21
|
|
Активный
Сообщений: 2 314
|
Цитата(Sergei_Yagudin @ Jan 6 2017, 21:40) Ветхий завет дан народу израильскому и для христиан является фундаментом всего того о чем говорится в Новом Завете, а Новый завет это и есть сам дом, т.е. нового человека не приглашают обычно сразу в подвал, вначале в дом, а уж потом изучив дом человек начинает изучать на чем этот дом стоит. Допустим. Но коли так, то Библию следует открывать и читать с конца, ведь начинается она с Ветхого Завета, а заканчивается Новым? Цитата(Sergei_Yagudin @ Jan 6 2017, 21:40) Без понимания того что человек болеет, невозможно ему лечиться грех самое смертоносное заболевание и чтобы его лечить нужно понять, что ты болен Допустим. Болен каждый человек на земле? Цитата(Sergei_Yagudin @ Jan 6 2017, 21:40) совесть, которая основывается на двух заповедях: Возлюби Бога и возлюби ближнего Что понимается под Богом и под ближним?
|
|
|
|
•
Sergei_Yagudin
|
|
Активный
Сообщений: 9 522
|
Цитата(bf21 @ Jan 6 2017, 22:11) Допустим. Но коли так, то Библию следует открывать и читать с конца, ведь начинается она с Ветхого Завета, а заканчивается Новым?
Скорее с середины и все же внесу уточнение - это рекомендательный совет Кто то начинал с начала, я к примеру, начал с Евангелия от Иоанна Цитата(bf21 @ Jan 6 2017, 22:11) Допустим. Болен каждый человек на земле?
да Цитата(bf21 @ Jan 6 2017, 22:11) Что понимается под Богом и под ближним? Бог, личность, Творец видимого и невидимого. Ближний мне это любой, кто находится в зоне моих возможностей, там где я смогу помочь Сообщение отредактировал Sergei_Yagudin - Jan 6 2017, 22:40
|
|
|
|
•
bf21
|
|
Активный
Сообщений: 2 314
|
Цитата(Sergei_Yagudin @ Jan 6 2017, 22:38) Скорее с середины и все же внесу уточнение - это рекомендательный совет Кто то начинал с начала, я к примеру, начал с Евангелия от Иоанна А чем различаются Ветхий и Новый Завет? Так понимаю, различия между ними есть? Цитата(Sergei_Yagudin @ Jan 6 2017, 22:38) С рождения? Младенцы тоже грешны? А душа? Если человек грешен с рождения, значит ли это, что перерождения (реинкарнация) существуют, раз человек где-то успел грех сотворить? Цитата(Sergei_Yagudin @ Jan 6 2017, 22:38) Бог, личность, Творец видимого и невидимого. А кто/что есть "Бог, личность, Творец видимого и невидимого"? Особо интересно, что подразумевается под словом "личность"? Цитата(Sergei_Yagudin @ Jan 6 2017, 22:38) Ближний мне это любой, кто находится в зоне моих возможностей, там где я смогу помочь Касется только человека или любого другого живого существа? Кошки, крапивы, дерева, ручья, природы? Сообщение отредактировал bf21 - Jan 6 2017, 23:38
|
|
|
|
•
Sergei_Yagudin
|
|
Активный
Сообщений: 9 522
|
Цитата(bf21 @ Jan 6 2017, 23:36) А чем различаются Ветхий и Новый Завет? Так понимаю, различия между ними есть? Ветхий Завет содержит Закон, который дан через пророка Моисея, древним израильтянам и люди Ветхого Завета жили по Закону, который установил Бог Новый завет дан всем людям и всем народам и люди живут не по закону, а по Благодати Поясню простым примером: Что такое жить под Законом? Есть папа и есть ребенок, папа установил какой то порядок и ребенок соблюдает этот порядок, почему? Потому что нарушение порядка приводит к наказанию Что такое жить под Благодатью? Есть папа и есть ребенок, папа установил какой то порядок и ребенок соблюдает этот порядок, почему? Потому что любит папу и более того, ребенок ищет более установленного К примеру, папа попросил помыть пол в комнате, а ребенок помыл везде, выбросил мусор, помыл посуду, на лицо совсем другой подход Вот примерно такой крайне упрощенный пример. Цитата(bf21 @ Jan 6 2017, 23:36) С рождения? Младенцы тоже грешны? А душа? Если человек грешен с рождения, значит ли это, что перерождения (реинкарнация) существуют, раз человек где-то успел грех сотворить?
младенцы это сложный вопрос, тут есть только мнение и я изложу свое: начиная от Адама, первого человека, греховное поражение идет на всех людей, так как он, Адам является родоначальником всех людей и все что коснулось Адама касается всех людей (в науке это называется наследственностью) люди начали болеть, люди начали умирать, такая же беда коснулась и младенцев, но есть одно но...несмотря на то, что на младенцах есть греховное поражение, перед Богом люди отвечают за дела т.е. получается если младенец предстанет перед Богом, то вины (греха) нет Но это мое мнение. Цитата(bf21 @ Jan 6 2017, 23:36) А кто/что есть "Бог, личность, Творец видимого и невидимого"? Особо интересно, что подразумевается под словом "личность"?
Ну здесь вопрос закрутился у вас ибо он уже основан на предыдущем ответе Но могу добавить: все что есть в личности Небесного Отца, проявлено в Христе, т.е. если есть желание увидеть и узнать побольше о личности, думаю надо прочитать, все то что говорил Христос и все что делал, ну в принципе так и поступают люди, чтобы узнать человека надо его послушать и посмотреть на его дела. Цитата(bf21 @ Jan 6 2017, 23:36) Касется только человека или любого другого живого существа? Кошки, крапивы, дерева, ручья, природы?
человека.
|
|
|
|
•
bf21
|
|
Активный
Сообщений: 2 314
|
С Рождеством Цитата(Sergei_Yagudin @ Jan 7 2017, 01:02) примеру, папа попросил помыть пол в комнате, а ребенок помыл везде, выбросил мусор, помыл посуду, на лицо совсем другой подход Вот примерно такой крайне упрощенный пример Благими намерениями... то есть, если попросили сорвать яблоко антоновки, а инициативный сорвал яблоки со всех деревьев, то ничего страшного в этом? Намекаю на "древо познания" Цитата(Sergei_Yagudin @ Jan 7 2017, 01:02) все что коснулось Адама касается всех людей (в науке это называется наследственностью) Если человек исправит свою "наследственность", то его "дети" будут лишены греха по рождению? Или "наследственность" распостраняется только на грехи Адама, но не на заслуги последователя? Цитата(Sergei_Yagudin @ Jan 7 2017, 01:02) все что есть в личности Небесного Отца, проявлено в Христе, Мне было интересно слово "личность" с маленькой буквы в одном ряду с большебуквенными названиями Цитата(Sergei_Yagudin @ Jan 7 2017, 01:02) Но ведь весь мир творение Божье, разве нет? Почему же человек ставится выше остальных? Сообщение отредактировал bf21 - Jan 7 2017, 20:20
|
|
|
|
•
Катерина0807
|
|
Пользователь
Сообщений: 62
|
[quote=bf21,Jan 7 2017, 20:20] С Рождеством Никого не переубедите. Просто продолжайте улыбайться и желать счастливого рождества))) Берегите свои нервы)) Я предпочитаю делать так) А на пасху на "Христос Воскрес" отвечаю:"С праздником", чтобы с лекциями не приставали. Главное, чтобы "бог" был в душе. И совесть перед самими собой была чиста, а церкви и молитвы, перетаскивание денег в церковь- это дело каждого.
|
|
|
|
•
Sergei_Yagudin
|
|
Активный
Сообщений: 9 522
|
Цитата(bf21 @ Jan 7 2017, 20:20) С Рождеством Да, поздравляю и Вас и всех кто читает Цитата(bf21 @ Jan 7 2017, 20:20) Благими намерениями... то есть, если попросили сорвать яблоко антоновки, а инициативный сорвал яблоки со всех деревьев, то ничего страшного в этом? Намекаю на "древо познания" Нет, когда движет человеком любовь Цитата(bf21 @ Jan 7 2017, 20:20) Если человек исправит свою "наследственность", то его "дети" будут лишены греха по рождению? Или "наследственность" распостраняется только на грехи Адама, но не на заслуги последователя?
Существует, согласно Библии один способ исправить - жертва, но непростая жертва, а Сын Божий и дальше: Дабы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную. Цитата(bf21 @ Jan 7 2017, 20:20) Мне было интересно слово "личность" с маленькой буквы в одном ряду с большебуквенными названиями тут уже не могу ответить вам, так не понимаю суть вопроса. Цитата(bf21 @ Jan 7 2017, 20:20) Но ведь весь мир творение Божье, разве нет? Почему же человек ставится выше остальных? Человек поставлен Творцом владычествовать над Землею.
|
|
|
|
•
Sergei_Yagudin
|
|
Активный
Сообщений: 9 522
|
Цитата(Катерина0807 @ Jan 7 2017, 20:46) С Рождеством и Вас Рождеством Христовым, сердце человека храм Божий и там будет Божье присутствие только в одном случае - если храм не осковернен Сообщение отредактировал Sergei_Yagudin - Jan 7 2017, 21:16
|
|
|
|
•
bf21
|
|
Активный
Сообщений: 2 314
|
Цитата(Sergei_Yagudin @ Jan 7 2017, 21:13) Нет, когда движет человеком любовь Любовь ко всем/всему и в равной степени? Или только к человеку? Как она будет проявляться? Цитата(Sergei_Yagudin @ Jan 7 2017, 21:13) Существует, согласно Библии один способ исправить - жертва, но непростая жертва, а Сын Божий и дальше Уточню: имеется в виду жертва Христа? Он своей жертвой искупил грех человечества? Если да, то почему человек продолжает рождаться грешным? Цитата(Sergei_Yagudin @ Jan 7 2017, 21:13) тут уже не могу ответить вам, так не понимаю суть вопроса. Цитата(Sergei_Yagudin @ Jan 7 2017, 21:13) Человек поставлен Творцом владычествовать над Землею Уточню: что значит владычествовать? Цитата(Катерина0807 @ Jan 7 2017, 20:46) Никого не переубедите. Просто продолжайте улыбайться и желать счастливого рождества))) Просто беседую Никого не убеждаю И желаю Вам счастливого Рождества и исполнения желаний:) Сообщение отредактировал bf21 - Jan 7 2017, 21:27
|
|
|
|
•
Sergei_Yagudin
|
|
Активный
Сообщений: 9 522
|
Цитата(bf21 @ Jan 7 2017, 21:27) Любовь ко всем/всему и в равной степени? Или только к человеку? Как она будет проявляться?
Есть две заповеди: 1. Возлюби Бога 2. Возлюби ближнего Как она будет проявляться? Смотрите мой ответ выше, где я описывал благодать Цитата(bf21 @ Jan 7 2017, 21:27) Уточню: имеется в виду жертва Христа? Он своей жертвой искупил грех человечества? Если да, то почему человек продолжает рождаться грешным?
А для этого надо смотреть на итог - воскресенье будет новое тело Цитата(bf21 @ Jan 7 2017, 21:27) вот вот, когда не все вопросы от вас понятны. Особенно про слово !личность, то ли вы словарное значение спрашиваете, то ли какое то еще Цитата(bf21 @ Jan 7 2017, 21:27) Уточню: что значит владычествовать?
Опять, вам слово "владычествовать" не знакомо? Опять я в затруднении, вам словарное значение слова или какие особенности?
|
|
|
|
•
bf21
|
|
Активный
Сообщений: 2 314
|
Цитата(Sergei_Yagudin @ Jan 7 2017, 22:50) Есть две заповеди: 1. Возлюби Бога 2. Возлюби ближнего Как она будет проявляться? Смотрите мой ответ выше, где я описывал благодать Как будет проявляться любовь к Богу, как к ближнему? По разному или одинаково? К примеру: любовь к супругу/е проявляется отличным способом, нежели ли любовь к детям, родителям, Родине и т.п. Хотя любовь одна. Какой будет любовь о которой Вы говорите? P.S. Так и не понял, в чем будет проявляться благодать Цитата(Sergei_Yagudin @ Jan 7 2017, 22:50) А для этого надо смотреть на итог - воскресенье будет новое тело Новое тело со старыми грехами? Т.е. душа та же, т.е. ее перерождение? Цитата(Sergei_Yagudin @ Jan 7 2017, 22:50) Особенно про слово !личность, то ли вы словарное значение спрашиваете, то ли какое то еще Дабы не плодить Вавилон и творить слово твердым и ясным, желательно знать какой смысл в него закладывает говорящий Т.е. хочу узнать, что вы вкладываете в те или иные слова. Цитата(Sergei_Yagudin @ Jan 7 2017, 22:50) Опять, вам слово "владычествовать" не знакомо? Знакомо. Тогда какая степень ответственности у человека перед остальной живой и неживой природой? Думаю, что в том, что владычество подразумевает ответственность за свои владения, мы сходимся Сообщение отредактировал bf21 - Jan 7 2017, 23:19
|
|
|
|
•
Sergei_Yagudin
|
|
Активный
Сообщений: 9 522
|
Цитата(bf21 @ Jan 7 2017, 23:15) Как будет проявляться любовь к Богу, как к ближнему? По разному или одинаково? К примеру: любовь к супругу/е проявляется отличным способом, нежели ли любовь к детям, родителям, Родине и т.п. Хотя любовь одна. Какой будет любовь о которой Вы говорите?
Нет, любовь не одна, написанный на древнегреческом языке большей частью Новый завет, имеет несколько значений: я использую АГАПИ, т.е. жертвенная любовь есть еще: другие: эрос, филия, сторге Цитата(bf21 @ Jan 7 2017, 23:15) P.S. Так и не понял, в чем будет проявляться благодать Благодать все то что дает Бог - в том числе и спасение. Цитата(bf21 @ Jan 7 2017, 23:15) Новое тело со старыми грехами? Т.е. душа та же, т.е. ее перерождение?
А вы цепочку потеряли: Новое тело уже не имеет наследственную связь с Адамом , а духовно связано со Христом Вернемся к началу: 1. за грехи принесена жертва и она принята через веру в Христа 2. тело имеющее греховное поражение, заменяется Цитата(bf21 @ Jan 7 2017, 23:15) Дабы не плодить Вавилон и творить слово твердым и ясным, желательно знать какой смысл в него закладывает говорящий Т.е. хочу узнать, что вы вкладываете в те или иные слова. Хорошо: Это Сущность, вечное, ни сотворенное, имеющее волю, разум и чувства Цитата(bf21 @ Jan 7 2017, 23:15) Знакомо. Тогда какая степень ответственности у человека перед остальной живой и неживой природой? Думаю, что в том, что владычество подразумевает ответственность за свои владения, мы сходимся Ну всегда было, получил право на власть, имеешь и ответственность
|
|
|
|
•
bf21
|
|
Активный
Сообщений: 2 314
|
Цитата(Sergei_Yagudin @ Jan 8 2017, 00:30) Нет, любовь не одна, написанный на древнегреческом языке большей частью Новый завет, имеет несколько значений: я использую АГАПИ, т.е. жертвенная любовь Не могу согласиться: любовь одна, проявления разные. Но спорить не будем, допустим, все так, как утверждаете Вы Любовь проявленная только через агапи (жертвенность, самопожертвование) может быть тяжким крестом для ближнего. Любовь всегда взаимна, и в вашей обусловленности требует зависимости и навязанной ответственности за любящего (если любовь принимается), либо толкает ближнего во грех эгоизма и бесчувственности (если не принимается). Цитата(Sergei_Yagudin @ Jan 8 2017, 00:30) Благодать все то что дает Бог - в том числе и спасение Все мы творения Божьи. Следовательно и благодать дана каждому по рождению вне зависимости от их... взглядов на те и иные вопросы. Цитата(Sergei_Yagudin @ Jan 8 2017, 00:30) Новое тело уже не имеет наследственную связь с Адамом , а духовно связано со Христом Вернемся к началу: 1. за грехи принесена жертва и она принята через веру в Христа 2. тело имеющее греховное поражение, заменяется Так первогрех современному человеку передается? Или жертва Христа очистила душу человеческую? Цитата(Sergei_Yagudin @ Jan 8 2017, 00:30) Это Сущность, вечное, ни сотворенное, имеющее волю, разум и чувства Чувства, в том числе - злость, ненависть, жестокость и т.п. - тоже ему присущи? Цитата(Sergei_Yagudin @ Jan 8 2017, 00:30) Ну всегда было, получил право на власть, имеешь и ответственность Так какова отвественность человека, как владыки, перед живой и неживой природой?
|
|
|
|
•
Sergei_Yagudin
|
|
Активный
Сообщений: 9 522
|
Цитата(bf21 @ Jan 8 2017, 12:21) Любовь проявленная только через агапи (жертвенность, самопожертвование) может быть тяжким крестом для ближнего. Любовь всегда взаимна, и в вашей обусловленности требует зависимости и навязанной ответственности за любящего (если любовь принимается), либо толкает ближнего во грех эгоизма и бесчувственности (если не принимается).
Вспоминаем пример Иисуса Христа и его пример с любовью к ближнему: Добрый самарянин - о каком грехе эгоизма вы говорите? Я вижу в данном примере, явную благодарность Еще один момент: любовь созидает, вижу примеры когда направленная любовь на человека, пьяницу, наглеца и семейного драчуна, созидает из него совсем другого человека - любящего мужа и верного христианина. Поэтому я не понимаю о какой любви вы говорите, любовь созидает. если нет, то это не любовь. Любовь созидает, ненависть разрушает Был еще один пример: женщина говорила что любит мужа, а на самом деле, ее очень раздражало пьянство и хамство мужа и не было созидания несколько лет, пока человек, т.е. жена не поняла, то что хотение чтобы муж стал другим это не любовь в итоге через 7 лет муж стал другим. т.е. было созидание Цитата(bf21 @ Jan 8 2017, 12:21) Все мы творения Божьи. Следовательно и благодать дана каждому по рождению вне зависимости от их... взглядов на те и иные вопросы.
благодать это не часть всего то что дает Господь, это все. в том числе и с самым главным даром: Иисус Христос. Цитата(bf21 @ Jan 8 2017, 12:21) Так первогрех современному человеку передается? Или жертва Христа очистила душу человеческую?
Человек устроен согласно христианскому учению - троично: Дух, душа и тело тело которое мы имеем не имеет будущего так как от Адама (будет новое тело) Есть такое действие в христианстве - рождение свыше Если человек не родится свыше, то все остальное не существенно Внутри человека прежний дух умирает и рождается от Духа Святого , новый Цитата(bf21 @ Jan 8 2017, 12:21) Чувства, в том числе - злость, ненависть, жестокость и т.п. - тоже ему присущи?
Ненавидит грех, неприятны Ему лживые сердца злость и жестокость? я думаю это оценочные чувства со стороны этого я не вижу Хотел бы обратить на три вещи внимание: Бог есть любовь и Бог Судья и Бог свят именно от них рассматриваем характер Божий. Цитата(bf21 @ Jan 8 2017, 12:21) Так какова отвественность человека, как владыки, перед живой и неживой природой? То что Бог дал, то к этому надо разумно относиться Думаю дальше нет смысла говорить об этом вопросе, так он не духовный
|
|
|
|
•
bf21
|
|
Активный
Сообщений: 2 314
|
Цитата(Sergei_Yagudin @ Jan 8 2017, 14:31) Поэтому я не понимаю о какой любви вы говорите, любовь созидает. если нет, то это не любовь. Любовь созидает, ненависть разрушает Созидание и разрушение есть только проявления ТВОРЕНИЯ Если любовь созидает, тогда что она созидает? Если берете для примера взаимоотношения мужчины и женщины, то надо бы помнить, что "женщина сотворена из ребра" Ни у одной женщины не получилось изменить мужчину, это как река, можно сделать течение более сильным/слабым, но воды останутся теми же. Возращаясь к благим намерениям... представьте: вешаеты вы в сумерках люстру, а тут заходит к вам любящий сосед и со словами "чё в темноте сидиш, при свете удобнее же" жмет рукой на выключатель Цитата(Sergei_Yagudin @ Jan 8 2017, 14:31) Внутри человека прежний дух умирает и рождается от Духа Святого , новый Можно более односложно: душа человека осталась грешна по рождению после жертвы Христа? Цитата(Sergei_Yagudin @ Jan 8 2017, 14:31) Ненавидит грех, неприятны Ему лживые сердца злость и жестокость? я думаю это оценочные чувства со стороны этого я не вижу Просто чувства (ненависть, злобу, жестокость и т.п.) к чему/кому либо. Если это оценочные суждения, то что есть чувства? Цитата(Sergei_Yagudin @ Jan 8 2017, 14:31) То что Бог дал, то к этому надо разумно относиться Думаю дальше нет смысла говорить об этом вопросе, так он не духовный Это очень размытый ответ. Впрочем, если не хотите рассматривать этот вопрос, то будь по вашему
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
|