Новости религии

"Погибла вера! Погибла церковь! Испорчены Божественные догматы!"
Патриарх Никон.

azazello, заметь - не обряды, а догматы. Только не говори, что лучше патриарха Никона разбираешься :)

Svarog, по части истории РПЦ - незачОт. Учи матчасть. Вот, блин! Люди даже не знают историю Родины, а называют себя патриотами! Изя, или крестик сними, или трусы надень, как говорит azazello в таких случаях. То православие, которое появилось на Руси в 988 году (а вообще-то гораздо раньше) сейчас называется старообрядчество.

феерически туп.. хамец, ты знаешь в чем разница между старообрядчеством и современной церковью? крепко сомневаюсь, учи матчасть...разница не в Догматах, а в обрядах.

Московский собор 1666 года постановил наказывать старообрядцев "не только церковным наказанием, но и царским – сиречь градским законом и казнением. На это соборное постановление протопоп Аввакум отвечал: "Чудо! Как-то в познание не хотят прийти: огнем, да кнутом, да виселицею хотят веру утвердить!"

Собор 1666-1667 годов окончательно вдвинул господствующую русскую церковь в русло обрядов и обычаев церкви греческой, современных ему. Вместе с этим по необходимости он окончательно отрекся от исторических преданий и вековых обычаев церкви русской. Русская историческая церковь в его глазах превратилась в церковь невежд.

IMHO никонианское православие выродилось на сегодняшний день в свод обрядов, и мало кто видит за ними Суть.

Сообщение отредактировал ChameleoN - Sep 10 2006, 10:25

http://www.liturgica.ru/bibliot/obryad.html

символ веры. http://www.samstar.ru/files.xphp?file_id=48
различие в трактовке симола веры - основное различие старообрядческих и никонианских догм.

Сообщение отредактировал ChameleoN - Sep 10 2006, 10:58

ох уж эти обряды....))) губят они веру
еще Иисус Христос говорил об их лицемерной сущности

эххх...
братья православные, убрать бы у Вас все обряды да и вернуться к Богу
без всяких помех (посредников) много в ваших рядах искрене верующих людей, но глаза затмевают обряды и идолы, откройте Библию и сравните ваши дела с Библией, сравните всё ли по Библии делается у Вас?

и еще убрать патриотизм из православия, ибо патриотизм к христианству не имеет никакого отношения!!!

пожалуйста простите если мои слова звучат грубо, но я это сказал из любви ко своим братьям христианам (неважно для меня кто вы по конфессии -католики, православные, баптисты) к тем кто верит в Бога нашего Иисуса Христа и следует Его учению


--------------------

Что нас ждет?
Великое пробуждение народа ЗУЛУ

ох уж эти обряды....))) губят они веру
еще Иисус Христос говорил об их лицемерной сущности
эххх...
братья православные, убрать бы у Вас все обряды да и вернуться к Богу
без всяких помех (посредников) много в ваших рядах искрене верующих людей, но глаза затмевают обряды и идолы, откройте Библию и сравните ваши дела с Библией, сравните всё ли по Библии делается у Вас?
и еще убрать патриотизм из православия, ибо патриотизм к христианству не имеет никакого отношения!!!
пожалуйста простите если мои слова звучат грубо, но я это сказал из любви ко своим братьям христианам (неважно для меня кто вы по конфессии -католики, православные, баптисты) к тем кто верит в Бога нашего Иисуса Христа и следует Его учению

А мне РПЦ нравится. И оттого, что обрядов станет меньше моё отношение к Богу не изменится.


--------------------

Услуги по организации свадеб\корпоративов\юбилеев и прочих праздников. Связь - в ПМ.
Квазиживой и псевдоразумный незаслуженный критик.

azazello, заметь - не обряды, а догматы. Только не говори, что лучше патриарха Никона разбираешься

вопросов нет.
Поместный Собор РПЦ 1971г. признал равночестность и равноспасительность старого и нового обрядов. Это как раз показывает что по Сути для РПЦ нет различий между старым и новым обрядом.
Думаю все православные христиане будут рады преодолению раскола,а то что преодоление будет я не сомневаюсь.

--------------------

"Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов". Николай II, манифест от 17 октября 1905 г.

различие лишь в том что по разному верили, например когда переписывались святые писания были сделаны ошибки, тоесть молились неправильно, а людей то все устраивало, и тут им говорят что они моляться не так как надо. пример - обходы вокруг церкви, двуперстное крещение..итд итп

Что-то мне подсказывает, что Богу если не всё равно, то во всяком случае безразлично двоеперстное крещение или троеперстное....Да и прочая лабуда.

--------------------

Услуги по организации свадеб\корпоративов\юбилеев и прочих праздников. Связь - в ПМ.
Квазиживой и псевдоразумный незаслуженный критик.

Что-то мне подсказывает, что Богу если не всё равно, то во всяком случае безразлично двоеперстное крещение или троеперстное....

В самом деле, если у человека нет рук, и креститься физически невозможно - то всё? Бал окончен, смысл утрачен?
НО.. при зрелом размышлении есть еще один момент. форма и содержание как диалектические противоположности, (как известно нам от Гегеля ) стремятся к единству и гармонии = максимальному выражению сути. Т.е. форма колеса - круг и ни как иначе, как форма максимально соответствующая содержанию, цели.Далее, логично предположить следующее:, смысл в Православии - через преодоление греха, раскрыть в себе Подобие Творца, или теозис или обожение, говоря проще изначально сотворенные Творцом по Образу и Подобию Его, в результате греха прародителей человечества, свою нетварную божественную природу (Подобие) мы забыли, а вот теперь вспоминаем. Это смысл, а вот с формой-обрядом начинаются проблемы. Исходя из той же диалектики должна быть максимально соответствующая форма, староверы считают, что их, никониане - их. Рвать глотки - здесь пустое, главное повлекло ли изменение формы к смене содержания? В отличие от католической церкви - мне кажется нет.




--------------------

"Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов". Николай II, манифест от 17 октября 1905 г.

...
Далее, логично предположить следующее:, смысл в Православии - через преодоление  греха, раскрыть в себе Подобие Творца, или теозис или обожение, говоря проще изначально сотворенные Творцом по Образу и Подобию Его, в результате греха прародителей человечества, свою нетварную божественную природу (Подобие) мы забыли, а вот теперь вспоминаем.

Нет в человеке подобия бога Еговы и не было никогда. Учите матчасть...

Бытие 1-26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему ...

Бытие 1-27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их

Т.е. задумал сделать по образу и подобию, а сделал только по образу.

Да даже и со смыслом-обрядом, какая разница, если я скажу "Иисус" как у никониан или "Исус" как у старообрядцев?

Сообщение отредактировал Molot - Sep 20 2006, 23:23

--------------------

Услуги по организации свадеб\корпоративов\юбилеев и прочих праздников. Связь - в ПМ.
Квазиживой и псевдоразумный незаслуженный критик.

какая разница, если я скажу "Иисус" как у никониан или "Исус" как у старообрядцев?

никакой..

Поместный Собор РПЦ 1971г. признал равночестность и равноспасительность старого и нового обрядов

можно и по французски и по английски..
существуют приходы Православной церкви где богослужения проводятся по лютеранскому обряду.Тут неизбежно наталкиваешься на вопрос самоидентификации - что это: я - православный? Когда передо мной встал этот вопрос, сразу вспомнил Егора - "не бывает атеистов в окопах под огнем" в ситуации жизни и смерти я безусловно буду читать Православный Символ Веры и ничто иное..
если посмотреть на вопрос обряда шире в рамках истории,- история показывает, что забивание на обряд неизбежно ведет к расколу - видимо нестойкость души + облегчение службы, отдельных людей расслабляет, вводит в искушение и приводит к печальным последствиям. Полный отказ от обряда - прямой путь в секту, достаточно посмотреть "снисхождение благодати" у некоторых течений протестантов..
Православие - в первую очередь трезвенническая Вера, сначала через концентрацию-молитву очищается от страстей разум, потом подключается сердце и только потом происходит метанойя, - преломление сознания..

--------------------

"Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов". Николай II, манифест от 17 октября 1905 г.

Богу нужна наша вера, а обряды - это способы укрепить врему, я так думаю

Богу нужна наша вера, а обряды - это способы укрепить врему, я так думаю

ОФФ. Откуда вы знаете, что нужно богу?

--------------------

Ь | я не хамло
Два миллиона просмотров
Разблокировать заблокированный интернет

ох уж эти обряды....))) губят они веру
еще Иисус Христос говорил об их лицемерной сущности

эххх...
братья православные, убрать бы у Вас все обряды да и вернуться к Богу
без всяких помех (посредников) много в ваших рядах искрене верующих людей, но глаза затмевают обряды и идолы, откройте Библию и сравните ваши дела с Библией, сравните всё ли по Библии делается у Вас?

Скажи это Моисею, когда он соблюдал все, данное ему Богом, в том числе и в обрядовой стороне....

Даже крещение, которое Вы протестанты только и признаете, даже оно содержит обрядовую сторону....

azazello, заметь - не обряды, а догматы. Только не говори, что лучше патриарха Никона разбираешься

вопросов нет.
Поместный Собор РПЦ 1971г. признал равночестность и равноспасительность старого и нового обрядов. Это как раз показывает что по Сути для РПЦ нет различий между старым и новым обрядом.
Думаю все православные христиане будут рады преодолению раскола,а то что преодоление будет я не сомневаюсь.

Вот ты пишешь что собор признал равночестность и равноспасительность, а преподобный Серафим Саровский говорил иное...
Что ж, если собор РПЦ признает равноспасительность и равночестность пребывания в ереси, ты тоже это признаешь?

РПЦ - это далеко не та православная церковь, что была поместной на Руси до 1917 года...
РПЦ - это сталинское новообразование, маскирующееся под православную поместную церковь.