Есть ли будущее у "маленьких" национальностей?

[• LittleWing]

в Чувашии у нас 2 госязыка, и то что реально  один только в конституции значится, не означает, что этим языком стоит пренебрегать
зы.а так, если бы вместо русского учили английский, подались бы  на заработки в Московию, там английский нужен, ну или в Австралию, как некоторые...  :)

да почему пренебрегать то? Он мне лично просто не нужен, я не вижу в нем необходимости, и никакого дискомфорта от его незнания, живя в Чувашии, не ощущаю. Не нужен же мне корейский, в самом деле.
А каково вам было бы не знать русский? Вы бы даже в этом форуме общаться смогли только в отдельной теме.

А вообще, сводить проблему национального самоопределения к повсеместному (на уровне Чувашии) насаждению чувашского языка - это как то... Может, народ должен выделяться чем то другим, как вы считаете? А язык - кто как хочет.

Насчет английского. Английский - это универсальный язык международного общения, и в нем есть реальная необходимость. И учить его в школах можно и нужно.

Сообщение отредактировал LittleWing - Apr 4 2007, 10:40 --------------------

— Собираетесь стройными рядами и начинаете истошно орать дурацкие гимны, и надрываетесь от энтузиазма. Помнишь?
— Энтузиазм у нас в крови!
— Энтузиазм вам вбивают в ваши тупые головы. (с) АБС

[• ned]

А вообще, сводить проблему национального самоопределения к повсеместному (на уровне Чувашии) насаждению чувашского языка - это как то... Может, народ должен выделяться чем то другим, как вы считаете? А язык - кто как хочет.

да бог мой, кто здесь язык насаждает, покажите пальцем
разговор начался в общем с того, нужен ли хотя бы один чувашский телеканал, а дошло уже до насаждения, ну это уже совсем...

ps а если не хотите отделения от всей остальной России, к чему тогда нац языки?

потому что этот язык - язык моих предков, они жили, любили, пели, веселились, горевали, сражались, умирали с этим языком на устах, и если я не буду чтить моих предков, то мои потомки не будут чтить меня...
зы. нет у того народа будущего, у которого нет истории

Сообщение отредактировал ned - Apr 4 2007, 11:00

[• Port21]

LittleWing, а вот мне не нужен был русский, я его и так знал. Так меня не спрашивали-хочу я его учить или нет, учили и все. С чувашским - аналогично.

[• Tref]

потому что этот язык - язык моих предков, они жили, любили, пели, веселились, горевали, сражались, умирали с этим языком на устах, и если я не буду чтить моих предков, то мои потомки не будут чтить меня...
зы. нет у того народа будущего, у которого нет истории

с этим согласен --------------------

"... а тех, кто против демократии, сажать и расстреливать!".
Радикалам кажется, что они строят в России что-то вроде Швеции - построят опять Колыму.
У нас все впереди. Эта мысль тревожит.

[Участник]

LittleWing, а вот мне не нужен был русский, я его и так знал.

А если бы вы не смогли бы написать ЗОЯВЛЕНЕЕ о приеме на работу, то вы бы задумались бы об изучении языка

[• LittleWing]

LittleWing, а вот мне не нужен был русский, я его и так знал. Так меня не спрашивали-хочу я его учить или нет, учили и все. С чувашским - аналогично.

вас научили, например, правилам пунктуации русского языка, и в этом своем сообщении вы грамотно расставили запятые и не сделали орфографических ошибок. И на работе вы пишете на русском, не так ли? Это и называется - есть необходимость в языке, без него вы не сможете нормально функционировать в обществе.

Так вот зачем мне учить чувашский, если никакой потребности в нем нет, и тем более - зачем мне грамматика чувашского языка? А ведь именно этому пытаются учить в школах. --------------------

— Собираетесь стройными рядами и начинаете истошно орать дурацкие гимны, и надрываетесь от энтузиазма. Помнишь?
— Энтузиазм у нас в крови!
— Энтузиазм вам вбивают в ваши тупые головы. (с) АБС

[• Port21]

LittleWing, моя грамотность- следствие не обучения в школе (до сих пор ни одного правила не знаю), а следствие большого количества прочитанной литературы. И я счита напрасно потерянным время на изучение русского языка в школе, а также химии, биологии, геометрии- так ка это мне не пригодилось в жизни. Единственное, зачем мне полезны были предметы-для расширения кругозора. Таким же образом отношусь к изучению чувашского языка, возможно он не пригодится, но нужен для расширения кругозора.

[• LittleWing]

LittleWing, моя грамотность- следствие не обучения в школе (до сих пор ни одного правила не знаю), а следствие большого количества прочитанной литературы.

есть вещи, которым можно научиться только в школе.

И я счита напрасно потерянным время на изучение русского языка в школе, а также химии, биологии, геометрии- так ка это мне не пригодилось в жизни. Единственное, зачем мне полезны были предметы-для расширения кругозора. Таким же образом отношусь к изучению чувашского языка, возможно он не пригодится, но нужен для расширения кругозора.

опять таки, вы неправы. Русский - тема отдельная, но уроки химии, биологии, геометрии, так же как и физики, и алгебры дали вам первичное представление о мире, в котором вы живете. Не зная первичных, самых простых законов, вы будете просто необразованным человеком. А незнание чувашского - чем страшно оно? Да ничем. --------------------

— Собираетесь стройными рядами и начинаете истошно орать дурацкие гимны, и надрываетесь от энтузиазма. Помнишь?
— Энтузиазм у нас в крови!
— Энтузиазм вам вбивают в ваши тупые головы. (с) АБС

[• ned]

есть вещи, которым можно научиться только в школе.

опять таки, вы неправы. Русский - тема отдельная, но уроки химии, биологии, геометрии, так же как и физики, и алгебры дали вам первичное представление о мире, в котором вы живете. Не зная первичных, самых простых законов, вы будете просто необразованным человеком. А незнание чувашского - чем страшно оно? Да ничем.

вот есть один немец, который постоянно приезжает в гости в нашу сельскую школу, так вот ему очень интересен чувашский язык и культура, и он его у же выучил, щас вроде татарский учит, вот я его тоже хотел спросить, зачем ему это?
зы. он еще говорил, что даже в Германии нет такой сильной унификации народа, как в России, а ведь там один язык, который подразделяется на диалекты, и самобытная культура некоторых областей тоже отличается друг от друга, причем существенно. Так вот, у них все это бережно стараются сохранить, а не выбросить недалекими словами "типа зачем нам это надо"

[• LittleWing]

вот есть один немец, который постоянно приезжает в гости в нашу сельскую школу, так вот ему очень интересен чувашский язык и культура, и он его у же выучил, щас вроде татарский учит, вот я его тоже хотел спросить, зачем ему это? ;)
зы. он еще говорил, что даже в Германии нет такой сильной унификации народа, как в России, а ведь там один язык, который подразделяется на диалекты, и самобытная культура некоторых областей тоже отличается друг от друга, причем существенно. Так вот, у них все это бережно стараются сохранить, а не выбросить недалекими словами "типа зачем нам это надо" ;)

вы же сами понимате, что случай этот единичный. О чем речь, меня в школе тоже учили английскому, французскому и латыни (сейчас я считаю, был дурак, что не выучил еще хотя бы французский, о латыни уж не говорю.). Для вашего немца это просто экзотика, и у него склонность к языкам.

а сохранить самобытную культуру - да ради бога, кто же мешает? И я нигде не говорил "выкинуть". Я говорил "не насаждать искусственно". Чувствуете разницу? :) --------------------

— Собираетесь стройными рядами и начинаете истошно орать дурацкие гимны, и надрываетесь от энтузиазма. Помнишь?
— Энтузиазм у нас в крови!
— Энтузиазм вам вбивают в ваши тупые головы. (с) АБС

[• NikR]

Ну что Вы спорите ей богу?
Если не преподавать чувашский в школах, то чувашская нация вымрет, причем достаточно быстро в историческом плане.
Кто то может сказать, а что мне до чувашской нации. Тут уж извиняйте.
--------------------

Здесь могла бы быть моя подпись

[• ned]

LittleWing, если ты не чуваш, то тебе действительно нафиг и не нужно походу, а если чуваш, то это плевок в сторону своих предков...

[• Fagot]

Ну что Вы спорите ей богу?
Если не преподавать чувашский в школах, то чувашская нация вымрет, причем достаточно быстро в историческом плане.

Не думаю, что вымрет. На всякий случай, скажу, что по поводу "надо-не надо изучать чувашский язык" у меня есть своё мнение, но сейчас скажу о другом...
То, что язык является носителем культурных традиций, вернее, средством передачи - это верно... Но то, что без ОБЯЗАТЕЛЬНОГО преподавания языка нация вымрет - это уж перебор... Начнём с того, что хоть какое-то преподавание чувашского языка началось только во второй половине 19 века... Что же чуваши, которые до этого времени и алфавита-то не имели, не вымерли? Не вымрут и без обязательного преподавания. Вообще вымирание-преобразование-рождение нации есть результат состыковки многих исторических факторов, среди которых и системы передачи накопленной информации, но сама по себе эта система не является ни причиной рождения нации, ни причиной её исчезновения.
А сташилки по поводу того, что без обязательного преподавания чувашского языка чуваши исчезнут - нужны только ЧНК для оправдания своего существования. И как же надо нелюбить чуваш, чтобы так говорить про них... --------------------

Если я в споре с Вами оставил за Вами последнее слово - не обольщайтесь! Я просто решил, что спор с дураком не сделает меня ни умнее, ни счастливее...

[• Port21]

ned, а сейчас не пишут нацинальность в паспортах, так что можно назваться русским и левать сколько угодно в сторону предков.LittleWing, а что же вы по поводу латыни не возмущаетесь, что вас ее заставили изучать?

[• LittleWing]

LittleWing, если ты не чуваш, то тебе действительно нафиг и не нужно походу, а если чуваш, то это плевок в сторону своих предков...

ned, Port21, да что вы заладили чуваш-нечуваш? По вашему, если чуваш, значит должен знать чувашский? С какой это стати? А если русский?

В национальном отношении никаких "должен" на таком уровне быть не может. Если самоопределение народа выражается насильственным насаждением своего языка, то что это за самоопределение такое?

А вот вы знаете, латынь учить было интересно. Просто преподавали нам ее мало и потом эти знания быстро стерлись под влиянием большого объема других. Но не сравнивайте латынь - мать многих европейских языков, и чувашский. Это неравнозначные величины, мягко говоря. --------------------

— Собираетесь стройными рядами и начинаете истошно орать дурацкие гимны, и надрываетесь от энтузиазма. Помнишь?
— Энтузиазм у нас в крови!
— Энтузиазм вам вбивают в ваши тупые головы. (с) АБС