Веснушки 2013
1833 Страницы « < 1131 1132 1133 1134 1135 > »   
/?act=Post&CODE=02&f=181&t=1482467 Создать тему

Веснушки 2013 , Весенние малыши 2013

Теги: 2013 ГОД
TAIR
post Oct 19 2013, 15:32 
Отправлено #16982


Активный

Сообщений: 8 301



дмц - это на гладкова гдето?
Profile CardPM
  0/0  
/?act=Post&CODE=02&f=181&t=1482467&qpid=12578634Наверх
Ксения555
post Oct 19 2013, 15:34 
Отправлено #16983


Активный

Сообщений: 2 614
Из: Чебоксары, НюР



Цитата(TAIR @ Oct 19 2013, 16:32)
дмц - это на гладкова гдето?
*

ДМЦ это детский медицинский центр на Тракторостроителей --------------------
✿ЗεЛεНοGλαЗαЯ✿
Profile CardPM
  0/+1  
/?act=Post&CODE=02&f=181&t=1482467&qpid=12578639Наверх
mummy
post Oct 19 2013, 15:42 
Отправлено #16984


Активный

Сообщений: 3 129



Чтобы с вами ни случилось, врачи назначают одно и то же – общий анализ крови. Болят почки – общий анализ крови, болит в груди – общий анализ крови, поднялась температура – опять общий анализ крови, а там посмотрим. Мы-то хоть с вами взрослые люди, а если болеет ребенок? Ему-то для чего почем зря пальцы колоть – он же плачет!

К тому же врачи, глубокомысленно в этот анализ взглянув, назначают всегда одно и то же – антибиотики. Тридцать лет тому назад назначали олететрин, десять лет назад – оспен, сейчас вот в моде аугментин и супракс. Скажу по секрету – оспен, супракс и аугментин хотя и разные по химическому составу, но работают абсолютно одинаково, да еще и против одних и тех же бактерий.

Можно конечно сколь угодно возмущаться по этому поводу, но давайте посмотрим немножко с другой стороны. Предположим, что анализ крови мы с вами уже сдали, малышу укололи пальчик, на следующий день, отстояв длиннющую очередь, вы забрали анализ в лаборатории. Пора в другую очередь, чтобы показать анализ врачу? Не спешите. Давайте сами заглянем туда и попробуем разобраться, что значат все эти латинские слова и загадочные цифры.

КРАСНАЯ КРОВЬ: ЧТО ЭТО ТАКОЕ?

Анализ крови делится на две части. Первая часть – так называемая красная кровь, то есть гемоглобин, эритроциты, тромбоциты и цветовой показатель. Вся эта шатия отвечает за перенос кислорода в клетки и при инфекции не шибко-то и страдает. Нам с вами нужно лишь бегло пробежаться по нормам и убедившись, что все хорошо, переходить ко второй части.

Нормы.

Гемоглолбин (он же Hb), измеряется в граммах на литр (!) крови и отвечает за перенос кислорода.

У месячного ребенка норма гемоглобина 115-175 (это вам не взрослый, тут все сложнее), в полгода – 110-140 – так же, как и у нас с вами, и так собственно, аж до 10-12 лет. 110-140 (145 по другим данным) грамм на литр крови.

Эритроциты, они же RBC – клетки, в которых гемоглобин и плавает в крови. Ага, это как раз они при помощи гемоглобина кислород и переносят. В месяц у ребенка нормой будет 3,8-5,6 – внимание! – триллионов эритроцитов на литр крови. У годовалого ребенка (как и у взрослого) этих самых триллионов уже поменьше – 3,5-4,9 на литр крови. Что делать – если выкачивать кровь для анализа литрами, все приходится считать в триллионах. Ничего, дальше будет попроще, вот увидите.

Ретикулоциты, они же RTC, измеряется их количество, слава Богу, в процентах. Это так сказать, юные эритроциты, их не должно быть более 15% у детей до года и не более 12 % у детей старше года или у взрослых. Нижний предел нормы для ретикулоцитов – 3%. Если их меньше, ребенок находится на пороге анемии, и меры необходимо принимать как можно скорее.

Тромбоциты. Английская аббревиатура PLT. Их существенно меньше, чем эритроцитов – их количество измеряют «всего лишь» в миллиардах на литр крови, норма от 180 до 400 для детей до года и от 160 до 360 для детей старше года или у взрослых. Тромбоциты – это собственно и не клетки вовсе, а так – обломки гигантской клетки-предшественника, из этих обломков, в случае чего, формируются тромбы – например, чтобы прекратить кровотечение, если малыш, не дай Бог, поранится.

СОЭ (ESR). Это даже и не клетки вовсе, а показатель скорости оседания эритроцитов – чем быстрее эта самая скорость («быстро» это не как едет автомобиль, здесь скорость измеряется в мм в час), тем активнее воспалительный процесс, по поводу которого вам возможно и порекомендовали сдать анализ крови. Нормы СОЭ в 1 месяц – 4-10, в 6 месяцев 4-8, а вот от года и до 12 лет – от 4 до 12 мм в час. Потом нормы той самой СОЭ будут отличаться еще и в зависимости от пола, но это уже совсем другая история.

Кроме этих показателей, есть еще множество других – гематокрит (НСТ), ширина распределения эритроцитов (RDWc), средний объем эритроцита (MCV), среднее содержание гемоглобина в эритроците (MCH) и даже средняя концентрация гемоглобина в эритроците (MCHC). Все эти показатели служат для диагностики анемий, поэтому нам с вами (мы ведь разговариваем об инфекциях, помните?) будет лучше отложить их обсуждение на потом.

Для нас гораздо важнее не система переноса кислорода, а система защиты организма от инфекций. Это так называемая белая кровь, лейкоциты. Вот на ней мы остановимся очень и очень подробно.

ЛЕЙКОЦИТЫ ИЛИ БЕЛАЯ КРОВЬ: ЭВОЛЮЦИЯ ИММУННОЙ СИСТЕМЫ

Лейкоциты бывают разные. Одни отвечают за борьбу с бактериями, другие расправляются с вирусами, третьи «специализируются» по вовсе уж крупным супостатам – например по растительным клеткам (такое бывает чаще, чем вы думаете – я имею в виду аллергию на пыльцу растений) или даже по многоклеточным мерзавцам-глистам.

Поэтому посмотреть общее число лейкоцитов при острой инфекции – это хорошо, но чертовски мало. В лучшем случае доктор определит, что инфекция есть. Но чтобы понять, что именно эту инфекцию вызвало, нужно смотреть, какие именно лейкоциты повышены. Называется такое исследование лейкоцитарной формулой.

Вот о ней мы и поговорим.

Нормы.

Основные изменения в красной крови у детей происходят не то что до года – до месяца, и связано это с тем, что в течение первого месяца жизни у ребенка еще сохраняются в крови следы перехода на дыхание легкими. С иммунной системой все гораздо сложнее – она изменяется непрерывно в течение первых шести лет жизни, причем крайне неравномерно. Так что приготовьтесь. Цифр будет побольше.

Лейкоциты. Они же WBC. Их количество измеряется в миллиардах на литр крови (что по сравнению с эритроцитами выглядит как-то даже и несерьезно). А поскольку при рождении ребенок переходит из стерильной среды (утроба матери) в среду крайне нестерильную – что ж тут поделать, никакие уборки и кварцевания в комнатке малыша не обеспечивают гибели ВСЕХ находящихся там микробов, количество лейкоцитов даже в норме у детей гораздо выше, чем у взрослых. Правда, это количество с возрастом снижается. У ребенка одного месяца от роду норма лейкоцитов в крови составляет от 6,5 до 13,8, в полгода от 5,5 до 12,5, с года до шести лет (ага, в то самое время когда ребенок чаще всего болеет) от 6 до 12. И лишь когда иммунитет ребенка становится достаточно стойким, чтобы противостоять многочисленным инфекциям, количество лейкоцитов приближается к количеству их у взрослых – от 4,5 до 9 (некоторые почему-то считают нормой 12, но это не совсем так).

Нейтрофилы, они же NEU. Их количество считают не в абсолютных единицах (сколько на литр крови) а в процентах от общего числа лейкоцитов. Задача этих клеток – борьба с бактериями. Это довольно честная драка: нейтрофилы просто поедают зазевавшиеся бактериальные клетки и переваривают их. Правда, кроме бактериальных клеток нейтрофилы еще выступают и в роли своеобразных уборщиков – точно таким же образом они убирают из организма любой клеточный мусор, а не только микробов.

Нейтрофилы бывают разные: есть палочкоядерные нейтрофилы (это своего рода юниоры среди клеток-пожирателей), но их в крови не очень-то и много – такие дела, как уничтожение инфекций – задача не детская. Их количество почти не меняется с возрастом – и у месячного, и у годовалого и даже у шестилетнего ребенка их от 0,5 до 4.5 %. И только у детей старше семи лет (как впрочем и у взрослых) верхняя граница нормы палочкоядерных нейтрофилов поднимается аж до 6%. Иммунитет готов к вторжениям, ага.

Но настоящие «рабочие лошадки» иммунной системы – это сегментоядерные нейтрофилы – кстати, именно они являются основной и почти единственной защитой для детей моложе 2 лет. У детей до года в норме их от 15 до 45%, а с года до шести лет (когда работы существенно прибавляется) то количество нейтрофилов существенно вырастает – от 25 до 60 %. Наконец, к семи годам, количество сегментоядерных нейтрофилов добирается таки до взрослой нормы. Правда, норма эта весьма размыта – от 30 до 60%. То есть и тридцать процентов – норма, и шестьдесят – норма тоже.

Моноциты, они же MON. Это – «младшие братья» нейтрофилов. До поры до времени они сидят в тканях, а в кровь выплывают исключительно редко. В норме их количество не превышает от 2 до 12% у детей до года или от 2 до 10% у детей старше года. Взрослые от детей по этому показателю не отличаются ничуть – все те же 2-10%. Правда, когда нейтрофилов в крови начинает катастрофически не хватать, им на помощь приходят как раз моноциты и число моноцитов в крови хоть и не сильно, но увеличивается.

Эозинофилы, они же EOS. Поговаривают, что эозинофилы ответственны за аллергические реакции. Мягко говоря, это не совсем так. Эозинофилы не производят иммуноглобулинов класса Е, уровень которого как раз и повышен у аллергиков. Эозинофилы, если хотите, - «высшая каста» клеток-пожирателей (до этого как о клетках-пожирателях мы говорили о нейтрофилах и моноцитах). Они способны сожрать все, что не способно сожрать их самих. Даже многоклеточные агрессоры (глисты, ага) и весьма крупные чужеродные клетки (например кишечные амебы) отчаянно боятся эозинофилов. Дело в том, что эозинофилы не заглатывают клетки – они присасываются к ним, впрыскивают внутрь клеток свои пищеварительные ферменты и затем высасывают содержимое этих клеток, как ребенок высасывает двухлитровый пакет сока. Только отвернись – и от пакета (в нашем случае от небольшого глиста, например) остается лишь пустая оболочка. В норме эозинофилов в крови немного – от 0,5 до 6%

Лимфоциты, они же LYM. Это – основные клетки зрелой иммунной системы. Их специализация – борьба и с вирусами и с бактериями. Но особенно азартно лимфоциты расправляются или с вирусами или со своими же собственными клетками, по наивности этих вирусов приютивших. В норме в крови ребенка моложе года лимфоцитов от 40 до 72%, хотя работают они, право слово, вполсилы. А вот когда иммунная система малыша начинает таки развиваться (напоминаю, развитие иммунной системы после года и заканчивается в основном к 6-7 годам), число лимфоцитов в крови достаточно резко падает – до 26-60%. Наконец, после 7 лет лимфоциты «устаканиваются» на отметке в 22-50%.

Базофилы, BAS. Просто юные лимфоциты. Их число никогда не превышает 1%.

Все. Уф-ф-ф-ф…

НУ И КТО ВИНОВАТ В ИНФЕКЦИИ?

Когда знаешь, какие клетки крови за что отвечают, разобраться по анализу крови что за инфекция на этот раз у ребенка не просто, а элементарно просто. Высокая СОЭ и высокие лейкоциты – значит, инфекция в разгаре и лечить ее необходимо просто немедленно (в довесок к этим показателям чаще всего имеется температура хорошо за 38). Высокие нейтрофилы – значит, мы с вами познакомились с очередными бактериями, а высокие лимфоциты означают очередную вирусную инфекцию.

Все просто, как видите. А теперь давайте посмотрим примеры. И чтобы не заморачиваться цифрами, будем просто говорить «много» или «мало». Попробуем?

Острая вирусная инфекция.

Признаки. Лейкоциты и СОЭ выше нормы, в лейкоцитарной формуле превышение количества лимфоцитов, снижение количества нейтрофилов. Моноциты и эозинофилы могут незначительно повыситься.

Что делать? Чаще всего врачи назначают препараты, содержащие интерферон – виферон, кипферон или генферон.

ВАЖНО! Точно так же как вирусы, ведут себя так называемые внутриклеточные паразиты – хламидии и микоплазмы. Отличить их можно по клиническим проявлениям заболевания – «визитная карточка» и тех и других – длительный сухой кашель при крайне невнятной внешней картине – ребенок выглядит активным, в легких хрипов нет. Кашель, тем не менее, может долиться неделями.

Хроническая вирусная инфекция

Признаки. Ребенок часто болеет, в крови нормальная СОЭ и нормальные же (а то и пониженные) лейкоциты. В лейкоцитарной формуле на верхней границе нормы плавают лимфоциты и моноциты. Нейтрофилы на нижней границе нормы или даже еще ниже.

Что делать? Обследовать ребенка на антитела к вирусам Эпштейна-Бар и цитомегаловирусу. Скорее всего, виноваты эти двое.

ВАЖНО! Если ребенок только что переболел вирусной инфекцией, анализ крови будет точно таким же. Так что если ребенок болеет два раза в год и только что перенес вирусный насморк, бежать сдавать анализы на хронические вирусные инфекции несколько преждевременно.

Острая бактериальная инфекция.

Признаки. Лейкоциты и СОЭ выше нормы, в лейкоцитарной формуле превышение количества нейтрофилов (а то и моноцитов вместе сними) на фоне снижения количества лимфоцитов. Внешне видны такие признаки воспаления как температура, гнойные выделения из носа, хрипы в легких или влажный кашель.

Что делать? Наиболее частые врачебные назначения с таким анализом крови – это антибиотики пенициллиновой группы (аугментин, флемоклав солютаб, супракс), реже – антибиотики группы азалидов (вильпрофен, сумамед).

Хроническая или местная бактериальная инфекция

Признаки. Все те же – повышенные нейтрофилы (не выше верхней границы нормы) и пониженные лимфоциты (тоже в границах нормы, только ближе к нижней). Если в анализах крови есть такие изменения, придется искать локальный не очень активный очаг инфекции (Осмотр ЛОР-врача или снимок околоносовых пазхух, при подозрении на инфекцию мочевыводящих путей – общий анализ мочи).

ВАЖНО! Точно так же выглядит анализ крови после недавно перенесенной бактериальной инфекции.

Автор статьи Иван Лесков, врач-отоларинголог
Предлагаю закрепить в шапке, четко доступно и по полочкам

Сообщение отредактировал mummy - Oct 19 2013, 15:45
Profile CardPM
  0/+9  
/?act=Post&CODE=02&f=181&t=1482467&qpid=12578664Наверх
TAIR
post Oct 19 2013, 16:11 
Отправлено #16985


Активный

Сообщений: 8 301



Цитата(Ксения555 @ Oct 19 2013, 16:34)
ДМЦ это детский медицинский центр на Тракторостроителей
*

Спасибо! Это я так на всякий случай. Надеюсь не понадобится
Profile CardPM
  0/+1  
/?act=Post&CODE=02&f=181&t=1482467&qpid=12578741Наверх
mummy
post Oct 19 2013, 16:20 
Отправлено #16986


Активный

Сообщений: 3 129



Кому тыкву нужно? Раз резала большую, часть отдам.
Profile CardPM
  0/0  
/?act=Post&CODE=02&f=181&t=1482467&qpid=12578764Наверх
Audrey
post Oct 19 2013, 17:34 
Отправлено #16987


Активный

Сообщений: 4 583
Из: НЮР



Цитата(mummy @ Oct 19 2013, 16:42)
Чтобы с вами ни случилось, врачи назначают одно и то же – общий анализ крови.

Автор статьи Иван Лесков, врач-отоларинголог
*

вот такая статья good.gif но тяжело читать.
Profile CardPM
  0/0  
/?act=Post&CODE=02&f=181&t=1482467&qpid=12579023Наверх
Audrey
post Oct 19 2013, 17:40 
Отправлено #16988


Активный

Сообщений: 4 583
Из: НЮР



Цитата(TAIR @ Oct 19 2013, 14:53)
82-123 мг значит за раз
если таблетка 200 мг, значит  полтаблетки, а врач сказала 3/4. вот не пойму...
*

Тань, ты разобралась?
я свой пост процитировала, его раньше писала, тут не указано на сколько раз в день рассчитана такая доза.
Цитата
Материалы ВОЗ, основанные на современных данных, указывают, что препаратом выбора у детей в качестве жаропонижающего средства является парацетамол в разовой дозе 10-15 мг/кг, суточной – до 60 мг/кг.

Ваш максимум 492 мг, это получается 2,5 детской таблетки, я бы давала половинку в 4 приема, т е через 6 часов, и одна половинка про запас остается, на всякий случай.
Вот еще интересно
Цитата
Доза парацетамола у детей от 2 мес. до 15 лет составляет 10-15 мг/кг каждые 6 часов. Фармакокинетическая оценка антипиретического эффекта парацетамола показала, что в дозе 5мг/кг он имеет пик активности 1-2 часа, и в среднем снижает температуру на 0,4°C, в дозе 10 мг/кг - пик активности составляет около 3 часов, лихорадка снижается на 1,6°C, и максимальное снижение на 2°C зарегистрировано при дозе 20 мг/кг, при пике активности в течение 4 часов. Эти данные свидетельствуют о нецелесообразности применения парацетамола в малых дозах, так как недостаточная эффективность может повлечь за собой увеличение частоты назначения препарата родителями, особенно без контроля врача. Суточная доза парацетамола может составлять до 60 мг/кг, что дает возможность повторять прием препарата до 4 раз в сутки без риска побочных эффектов. Действие парацетамола наступает через 30-60 мин и продолжается в среднем 4 часа.

А вообще статья ТЫНЦ. там про все жаропонижающие есть, надо почитать.

Сообщение отредактировал Audrey - Oct 19 2013, 17:46
Profile CardPM
  0/0  
/?act=Post&CODE=02&f=181&t=1482467&qpid=12579052Наверх
лава
post Oct 19 2013, 17:45 
Отправлено #16989


Постоялец

Сообщений: 274



Цитата(Ксения555 @ Oct 19 2013, 14:56)
Девочки, где вот такую штуку можно купить? Никто не видел? Дезинфицирующее средство для рук
*

в совместной закупке есть
Profile CardPM
  0/0  
/?act=Post&CODE=02&f=181&t=1482467&qpid=12579066Наверх
Ксения555
post Oct 19 2013, 17:47 
Отправлено #16990


Активный

Сообщений: 2 614
Из: Чебоксары, НюР



Цитата(лава @ Oct 19 2013, 18:45)
в совместной закупке есть
*

Ой, а можно ссылку? Или хотя бы название закупки... --------------------
✿ЗεЛεНοGλαЗαЯ✿
Profile CardPM
  0/0  
/?act=Post&CODE=02&f=181&t=1482467&qpid=12579072Наверх
BlondinkaS
post Oct 19 2013, 17:51 
Отправлено #16991


Постоялец

Сообщений: 306



Цитата(Ксения555 @ Oct 19 2013, 14:27)
Ой не говори))) Они там все малюськи были. Мне и вспоминать неохота... Сейчас уже и не скажешь что маленькая родилась, кобылка такая стала biggrin.gif Спасибо)))))
*

)))))достала памперсы 0ку..которые мы в реанимации одевали.. 1шт осталась, сохранила на память..Они такие малюсенькие..я а шокн --------------------
Счастье бывает таким КРОШЕЧНЫМ и в то же время САМЫМ БОЛЬШИМ.....И САМЫМ в МИРЕ ДОРОГИМ...
Profile CardPM
  0/0  
/?act=Post&CODE=02&f=181&t=1482467&qpid=12579085Наверх
Ксения555
post Oct 19 2013, 17:55 
Отправлено #16992


Активный

Сообщений: 2 614
Из: Чебоксары, НюР



Цитата(BlondinkaS @ Oct 19 2013, 18:51)
)))))достала памперсы 0ку..которые мы в реанимации одевали.. 1шт осталась, сохранила на память..Они такие малюсенькие..я а шокн
*

У меня тоже 5 штук лежат. Старшая недавно попросила один для куклы беби-анабель, решили они с подружкой детство вспомнить))) Приходит, обратно отдает, не налезает говорит biggrin.gif --------------------
✿ЗεЛεНοGλαЗαЯ✿
Profile CardPM
  0/+1  
/?act=Post&CODE=02&f=181&t=1482467&qpid=12579093Наверх
BlondinkaS
post Oct 19 2013, 17:59 
Отправлено #16993


Постоялец

Сообщений: 306



Цитата(Ксения555 @ Oct 19 2013, 17:55)
У меня тоже 5 штук лежат. Старшая недавно попросила один для куклы беби-анабель, решили они с подружкой детство вспомнить))) Приходит, обратно отдает, не налезает говорит biggrin.gif
*


Капееец..))))

А носочки,носочки...мы по городу ходили кофточки искали..

видео смотрела как мы в первый раз купались, одна кожа, да кости... Страшно смотреть...

Эх. А скодько слез пролито.. --------------------
Счастье бывает таким КРОШЕЧНЫМ и в то же время САМЫМ БОЛЬШИМ.....И САМЫМ в МИРЕ ДОРОГИМ...
Profile CardPM
  0/+3  
/?act=Post&CODE=02&f=181&t=1482467&qpid=12579101Наверх
Ксения555
post Oct 19 2013, 18:06 
Отправлено #16994


Активный

Сообщений: 2 614
Из: Чебоксары, НюР



Цитата(BlondinkaS @ Oct 19 2013, 18:59)
Капееец..))))

А носочки,носочки...мы по городу ходили кофточки искали..

видео смотрела как мы в первый раз купались, одна кожа, да кости... Страшно смотреть...

Эх. А скодько слез пролито..
*

Слез да, море было...никогда в жизни столько не плакала...
Да ладно))) Забудем как страшный сон) Всё же хорошо сейчас))
А я еще беременная ползунки в турецкой закупке заказала, а они пришли такие малюсенькие, я прям расстроилась помню. Пригодились biggrin.gif
--------------------
✿ЗεЛεНοGλαЗαЯ✿
Profile CardPM
  0/+2  
/?act=Post&CODE=02&f=181&t=1482467&qpid=12579135Наверх
Audrey
post Oct 19 2013, 18:23 
Отправлено #16995


Активный

Сообщений: 4 583
Из: НЮР



Цитата(Audrey @ Oct 19 2013, 18:40)
А вообще статья ТЫНЦ. там про все жаропонижающие есть, надо почитать.
*

вот читаю
тут в основной массе дают нурофен в сиропе, судя по тому что там написано, лучше всетаки отдать предпочтение парацетамолу.
Цитата
Парацетамол действует так же эффективно, как и НПВС (ацетилсалициловая кислота, ибупрофен и др.), однако он не вызывает повреждения слизистой оболочки желудка и многих других тяжелых реакций.

Цитата
Ацетилсалициловая кислота может вызывать развитие синдрома Рея, летальность при котором превышает 50%, метамизол – анафилактический шок и агранулоцитоз со смертельным исходом.

Цитата
Среди других НПВС у детей может применяться ибупрофен. Его жаропонижающий эффект сопоставим с таковым у парацетамола. Ибупрофен применяется у детей в дозе от 5 мг/кг до 20 мг/кг/сутки, начинает действовать в течение 30-60 мин после назначения с пиком эффективности через 2-3 часа. ибупрофен может быть антипиретиком второго ряда для контроля лихорадки у детей и применяться в случае непереносимости или ограниченной эффективности парацетамола. Однако, без контроля врача ибупрофен может назначаться с 12 месяцев, в отличие от парацетамола (с 3-х месяцев).

то что выделено очень интересно blink.gif обычно ибупрофен назначается как само собой разумеющееся и совсем неопасное.
Все таки в итоге я за свечки парацетамола в попу ph34r.gif .И уже если не помогает то принимать нурофен.

Сообщение отредактировал Audrey - Oct 19 2013, 18:23
Profile CardPM
  0/+1  
/?act=Post&CODE=02&f=181&t=1482467&qpid=12579204Наверх
Audrey
post Oct 19 2013, 18:26 
Отправлено #16996


Активный

Сообщений: 4 583
Из: НЮР



Цитата(BlondinkaS @ Oct 19 2013, 18:59)
Эх. А скодько слез пролито..
*

Цитата(Ксения555 @ Oct 19 2013, 19:06)
Слез да, море было...никогда в жизни столько не плакала...
*

какие вы молодцы, я вообще не представляю что значит ребенок 1,5-2 кило.
Profile CardPM
  0/+5  
/?act=Post&CODE=02&f=181&t=1482467&qpid=12579220Наверх

1833 Страницы « < 1131 1132 1133 1134 1135 > » 
/?act=Post&CODE=02&f=181&t=1482467Topic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: