54 Страницы « < 14 15 16 17 18 > »   
Тема закрыта Создать тему

Языковая и национальная политика в республике , Проблемы и задачи

epicure
post Mar 10 2013, 12:31
Отправлено #226


Гурман



Сообщений: 21 363



Цитата(SWR @ Mar 10 2013, 13:19)
А уж они то владеют им в совершенстве и лучше, чем русским. 
*

Только слышно из их уст что-то похожее на: "Эп сана позвонить таватап" smile3.gif

--------------------
I am an epicure. To be rather obscure, And alive, is my goal. A priori.
Profile CardPM
  -1/0  
SWR
post Mar 10 2013, 12:31
Отправлено #227


Активный



Сообщений: 2 085



Цитата(Виталий Николаевич @ Mar 10 2013, 13:24)
Тогда объясните народу, что язык казанских татар это не татарский а староосманский язык, то есть крымскотатарский.

Тогда что турецкий ногайский язык? Нет он не огузской группе относится.
да казахский возможно ногайский.
Я чувашский почему хазароболгарский, по каким критериям?
Я говорю по критериям хазарского моря, огузское государство там образовалось
*

Где язык казанских татар относиться к огузской группе? unknw.gif

Дыбо А.В.:
Цитата
При детальном анализе этно- и лингвогенеза каждого из отдельных современных кыпчакских языков выясняется чрезвычайно сложный и многокомпонентный состав влившихся в тот или иной народ этнических элементов, однако в силу исторических причин на западе преобладали одни языковые элементы, а на востоке — другие. В период возвышения Ногайского ханства, например, в предке ногайского языка исконные западные особенности основательно вытеснены восточными. Отпочковавшиеся от Ногайской Орды еще до преобладания в языке восточных элементов предки казанских татар (кстати казахи до сих пор называют татар noγaj, т.е. ногайцами), а также балкарцев оказались в западнокыпчакском окружении, но сохранили некоторые черты восточных кыпчаков (в частности “джеканье”). Окончательное формирование татарского языка происходило после образования Казанского ханства в середине 15 в. Башкирский язык, скорее всего огузский в своей основе, подвергался неоднократной кыпчакизации: в домонгольскую эпоху, в золотоордынский период и, наконец, в относительно позднее время со стороны татарского и казахского языков. Таким образом, окончательное формирование башкирского языка относится уже к эпохе Казанского ханства или даже к более позднему периоду. В уральской подгруппе кыпчакских языков прослеживаются черты как западных, так и восточных кыпчакских языков” (СИГТЯ 2002,258-259).
Profile CardPM
  0/0  
SWR
post Mar 10 2013, 12:34
Отправлено #228


Активный



Сообщений: 2 085



Цитата(epicure @ Mar 10 2013, 13:31)
Только слышно из их уст что-то похожее на: "Эп сана позвонить таватап" smile3.gif
*

Чаще слышиться "Кала мана"... Вы не знаете случайно откуда в английском "Call mi" ? wink.gif biggrin.gif
Profile CardPM
  0/+1  
Виталий Николаевич
post Mar 10 2013, 12:37
Отправлено #229


Активный



Сообщений: 5 757



Цитата(Инженер 3583 @ Mar 10 2013, 11:05)
Странная у Вас методика подсчета. Подтасовкой цифр попахивает. Подгонкой действительного к желаемому

3 слова из 11 получились похожи (Выборка случайная).

И вы говорить что 58,5 процента схожесть.

0,58*11=6,38 слова, а у нас всего 3 похожих оказалось
*


süt - сĕт – молоко +
anne - анне – мама +
ağaç - йывăç – дерево +
inek - ĕне – корова +
güneş - хĕвел – солнце , от СЛОВА gün + eş
hava - ҫанталӑк – погода тут глагол сывла sivla +
su - шыв – вода +
genç - ҫене – новый
eski - киве - старый
neşeli - радостный - не знаю как по-чувашски.тут havas /хавасла +
kötü - начар – плохой, nazar +
iyi - лайах – хороший скорее всего не тюркское слово
baba - атте – отец +
kedi - кушак – кошка, есть слово кошак в русском разговорном +
köpek - йытă – собака +
sandalye - пукан – стул не тюркское слово
masa - сетель - стол
yatak - кровать - не знаю как по-чувашски. Выртма, virtma +
kılıç - сабля - не знаю как по-чувашски. Хĕç, то есть haç по другому крест +
savaş - вăрçă – война


14 и 20 имеет один и тот же корень и смыл

и какой процент?



--------------------
Profile CardPM
  0/0  
SWR
post Mar 10 2013, 12:43
Отправлено #230


Активный



Сообщений: 2 085



Цитата(Виталий Николаевич @ Mar 10 2013, 13:37)
и какой процент?
*

Ну есть же списки Сводеша для тюркских языков! Зачем делать за лингвистов их работу?

http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%9F%D1%80...%BA%D0%BE%D0%B2

М.Т. Дьячок

ГЛОТТОХРОНОЛОГИЯ ТЮРКСКИХ ЯЗЫКОВ (ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ АНАЛИЗ)
http://www.philology.ru/linguistics4/dyachok-01.htm

Сообщение отредактировал SWR - Mar 10 2013, 12:46
Profile CardPM
  0/0  
Виталий Николаевич
post Mar 10 2013, 12:45
Отправлено #231


Активный



Сообщений: 5 757



Цитата(SWR @ Mar 10 2013, 13:43)
Ну есть же списки Сводеша для тюркских языков! Зачем делать за лингвистов их работу?

http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%9F%D1%80...%BA%D0%BE%D0%B2
*



Да я этому инженеру написал на простом языке, так как он пусть станки чинит, и новые создает.
а о что мне надо на Алтае 5000 дол. стоит
в турции 2000 евро + 450 дол доставка до Казани
в Китае 850 дол.

китайски не знаю придется вложиться в турецкую республику.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
epicure
post Mar 10 2013, 12:48
Отправлено #232


Гурман



Сообщений: 21 363



süt - сĕт – молоко +
anne - анне – мама +
ağaç - йывăç – дерево - НЕ СОВПАДАЕТ
inek - ĕне – корова +
güneş - хĕвел – солнце , от СЛОВА gün + eş НЕ СОГЛАСЕН - ЗА УШИ ПРИТЯНУТО
hava - ҫанталӑк – погода тут глагол сывла sivla - НЕ СОГЛАСЕН - ЗА УШИ ПРИТЯНУТО
su - шыв – вода +
genç - ҫене – новый - я имел в виду не новый, а молодой, ЩАМРАК надо было переводить.
eski - киве - старый -
neşeli - радостный - havas /хавасла - Тоже не согласен - нет совпадения.
kötü - начар – плохой, nazar - НЕ СОГЛАСЕН
iyi - лайах – хороший
baba - атте – отец А ТУТ ГДЕ СОВПАДЕНИЕ???
kedi - кушак – кошка - ГДЕ СОВПАДЕНИЕ?
köpek - йытă – собака - ГДЕ СОВПАДЕНИЕ?
sandalye - пукан – стул не тюркское слово
masa - сетель - стол
yatak - кровать - не знаю как по-чувашски. Выртма, virtma - ГДЕ СОВПАДЕНИЕ?
kılıç - сабля - не знаю как по-чувашски. Хĕç, то есть haç по другому крест +
savaş - вăрçă – война

По мне так совпало всего лишь 4-5 слов, и то, только потому, что я заранее знал, что они совпадут, и написал их, чтобы хоть какую-то фору дать оппонентам. Но не ожидал, что начнут тут притягивать за уши словосочетания и не употребляемые слова.

--------------------
I am an epicure. To be rather obscure, And alive, is my goal. A priori.
Profile CardPM
  0/0  
epicure
post Mar 10 2013, 12:50
Отправлено #233


Гурман



Сообщений: 21 363



Цитата(SWR @ Mar 10 2013, 13:43)
Ну есть же списки Сводеша для тюркских языков! Зачем делать за лингвистов их работу?

http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%9F%D1%80...%BA%D0%BE%D0%B2
*

Вот про это не знал, спасибо за инфу.

--------------------
I am an epicure. To be rather obscure, And alive, is my goal. A priori.
Profile CardPM
  0/0  
Виталий Николаевич
post Mar 10 2013, 12:56
Отправлено #234


Активный



Сообщений: 5 757



Цитата(SWR @ Mar 10 2013, 13:31)
Где язык казанских татар относиться к огузской группе?  unknw.gif

Дыбо А.В.:
*



Турецкий относят к огузской группе. Я поэтому пишу.
Современный татарский казанское наречие от крымскотатарского ничем не отличается, как я знаю.
а крымскотатарский от турецкого.
До 1928 года был староосманский почти одинаковые все и турецкий, казанское наречие, крымскотатарский

Понятное дело что в татарском языке куча диалектов. И родственники у них казахский народ.

Кто объяснит почему чувашский хазароболгарский и чем отличался от хазарского.
Который был ближе к тюркской (турецко-татарской) группе? Хазарский или болгарский?

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
kilodrom
post Mar 10 2013, 12:57
Отправлено #235


Активный



Сообщений: 1 266



Цитата(Антуан @ Mar 10 2013, 13:29)
Значит, это глупость, что русских бьют в Ставрополье и в армии? Что русские - не нация, а питательная среда для выращивания других наций? Что русским быть стыдно? Я чуваш и тоже краснею, мне стыдно! Душа стыдом жива!
*

Как тебе еще объяснить, не знаю!
Я горжусь, что я русский. Ты стыдишься, что ты чуваш. Ни убавить, ни прибавить.
"Разум человека имеет границы, и только глупость человеческая безгранична."
P.S. ...............
Profile CardPM
  0/0  
Виталий Николаевич
post Mar 10 2013, 13:00
Отправлено #236


Активный



Сообщений: 5 757



Цитата(epicure @ Mar 10 2013, 13:48)
süt - сĕт – молоко  +
anne - анне – мама +
ağaç - йывăç – дерево - НЕ СОВПАДАЕТ
inek - ĕне – корова +
güneş - хĕвел – солнце , от СЛОВА gün + eş НЕ СОГЛАСЕН - ЗА УШИ ПРИТЯНУТО
hava - ҫанталӑк – погода тут глагол сывла sivla - НЕ СОГЛАСЕН - ЗА УШИ ПРИТЯНУТО
su - шыв – вода +
genç - ҫене – новый - я имел в виду не новый, а молодой, ЩАМРАК надо было переводить.
eski - киве - старый -
neşeli - радостный - havas /хавасла - Тоже не согласен - нет совпадения.
kötü - начар – плохой, nazar - НЕ СОГЛАСЕН
iyi - лайах – хороший
baba - атте – отец А ТУТ ГДЕ СОВПАДЕНИЕ???
kedi - кушак – кошка - ГДЕ СОВПАДЕНИЕ?
köpek - йытă – собака - ГДЕ СОВПАДЕНИЕ?
sandalye - пукан – стул не тюркское слово
masa - сетель - стол
yatak - кровать - не знаю как по-чувашски. Выртма, virtma - ГДЕ СОВПАДЕНИЕ?
kılıç - сабля - не знаю как по-чувашски. Хĕç, то есть haç  по другому крест +
savaş - вăрçă – война

По мне так совпало всего лишь 4-5 слов, и то, только потому, что я заранее знал, что они совпадут, и написал их, чтобы хоть какую-то фору дать оппонентам. Но не ожидал, что начнут тут притягивать за уши словосочетания и не употребляемые слова.
*



baba - атте – отец А ТУТ ГДЕ СОВПАДЕНИЕ???

не хотел писать что Baba это папа заставляете. А то подумаешь кто у русских папа? получается соседи.
Поэтому в любых спорах татары и русские вместе тут сплочение против хазароболгар


Не относитесь очень критично. 100% совпадать не обязаны. Мы не соседи, мы чуваши ни у кого не "копировали готовый продукт"

На платформе нашего языка с вашими чувашского языка все взошло.

Хазария исчезла, появилось огузское содружество, далее Волжская Болгария и понеслось.

ссылка хороша, специально для Вас еще раз

http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%9F%D1%80...%BA%D0%BE%D0%B2

Сообщение отредактировал Виталий Николаевич - Mar 10 2013, 13:07

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
SWR
post Mar 10 2013, 13:06
Отправлено #237


Активный



Сообщений: 2 085



Цитата(Виталий Николаевич @ Mar 10 2013, 13:56)
Турецкий относят к огузской группе. Я поэтому пишу.
Современный татарский казанское наречие от крымскотатарского ничем не отличается, как я знаю.
а крымскотатарский от турецкого.
До 1928 года был староосманский почти одинаковые все и турецкий, казанское наречие, крымскотатарский

Понятное дело что в татарском языке куча диалектов. И родственники у них казахский народ.

Кто объяснит почему чувашский хазароболгарский и чем отличался от хазарского.
Который был ближе к тюркской (турецко-татарской) группе? Хазарский или болгарский?
*

Какой крымскотатарский?
Цитата
Каждая из трёх субэтнических групп крымских татар (выходцы из средней полосы Крыма, степняки и южнобережцы) имеет свой диалект.

1)Южнобережный (южный, ялыбойский) диалект относится к огузским языкам и очень близок к турецкому. Он отличается от литературного турецкого меньше, чем некоторые собственно турецкие диалекты. Особенностью этого диалекта является также значительное число греческих и некоторое количество итальянских заимствований.

2)Степной (северный, ногайский) диалект, на котором говорят степняки, относится к кыпчакским языкам и родственен ногайскому и другим ногайско-кыпчакским языкам. На степном диалекте говорят крымские татары Румынии и Болгарии, а также подавляющее большинство крымских татар Турции.

3)Наиболее распространённый, средний диалект (орта-ёлакский, татский), на котором говорят выходцы из горных и предгорных районов Крыма, является промежуточным между двумя вышеупомянутыми. В нём присутствуют как кыпчакские, так и огузские черты. На основе этого диалекта создан современный литературный крымскотатарский язык. Несмотря на существенную огузированность, средний диалект является прямым продолжением половецкого языка, на котором говорили в Крыму в XIV веке (язык письменного памятника Codex Cumanicus).

Степной казанцы поймут, без сомнения. Другие с трудом, если вообще поймут.

Хазарский и болгарский - это одно и то же. Два диалекта, с высоты нашего времени неотличимы. Оба не имеют никакого отношения к турецко-татарской группе. Ну, разве что все тюркские языки произошли из пратюркского.

Сообщение отредактировал SWR - Mar 10 2013, 13:08
Profile CardPM
  0/0  
Виталий Николаевич
post Mar 10 2013, 13:11
Отправлено #238


Активный



Сообщений: 5 757



Цитата(SWR @ Mar 10 2013, 14:06)
Какой крымскотатарский?

Степной казанцы поймут, без сомнения. Другие с трудом, если вообще поймут.

Хазарский и болгарский  - это одно и то же. Два диалекта, с высоты нашего времени неотличимы. Оба не имеют никакого отношения к турецко-татарской группе. Ну, разве что все тюркские языки произошли из пратюркского.
*



Крымские татары говорят на татарском, как понимаю казанский литературнный диалект он и есть


Да я про это выделяться надо в свою группу. То есть ребрендинг республики однозначно.

Получается одни хазары иудейской веры
болгары к какой вере тогда тяготели?

А зороастризм кто веровал?
Не знаете случаем?

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
SWR
post Mar 10 2013, 13:20
Отправлено #239


Активный



Сообщений: 2 085



Цитата(Виталий Николаевич @ Mar 10 2013, 14:00)
baba - атте – отец А ТУТ ГДЕ СОВПАДЕНИЕ???
*

отец атте аҕа ата ата әке, ата ota däde ata baba, ata baba
Где тут противоречие?

Скачайте Федотова. Многие вопросы отпадут.

Этимологический словарь чувашского языка
Федотов М. Р.
Этимологический словарь чувашского языка. В 2-х тт. Т. 1. А-Р. — Чебоксары: Чувашский государственный институт гуманитарных наук, 1996. — 470 с.

Федотов М. Р.
Этимологический словарь чувашского языка. В 2-х тт. Т. 2. С-Я. — Чебоксары: Чувашский государственный институт гуманитарных наук, 1996. — 509 с.

http://xn--80ad7bbk5c.xn--p1ai/ru/node/483

Цитата(Виталий Николаевич @ Mar 10 2013, 14:00)
Хазария исчезла, появилось огузское содружество, далее Волжская Болгария и понеслось.
*

Хазария исчезла в 10 веке. Волжская Болгария возникала в 8 веке как зависимое от Хазарии государство.

"Огузкое содружество" не является продолжением Хазарии. Никак. У Хазарии в политическом смысле нет продолжения. В этническом смысле - это Волжская Болгария, первоначально как раздел Хазарии.
Profile CardPM
  0/0  
SWR
post Mar 10 2013, 13:28
Отправлено #240


Активный



Сообщений: 2 085



Цитата(Виталий Николаевич @ Mar 10 2013, 14:11)
Крымские татары говорят на татарском, как понимаю казанский литературнный диалект он и есть
Да я про это выделяться надо в свою группу. То есть ребрендинг республики однозначно.

Получается одни хазары иудейской веры
болгары к какой вере тогда тяготели?

А зороастризм кто веровал?
Не знаете случаем?
*
Крымские татары говорят на разных языках. Там куча языков и диалектов.

Хазары иудейской веры - это евреи-торгаши и правящая верхушка. Народ не мог проповедовать иудейскую веру, так как она является исключительно верой самих евреев.
Народ хазарский - это в свой основе болгары и сувары. Язычники. Тенгринианство с элементами зороастризма.
Profile CardPM
  0/0  

54 Страницы « < 14 15 16 17 18 > » 
Тема закрытаTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: