Кого волнует судьба чувашского языка? , Два разных подхода к языку

[• SiMM]

Групповое заявление о выборе 1 варианта базисного учебного плана (без национального компонента). ФГОС. Основное.doc
Для изменения данных в документе на свои делаем следующее:
Файл → Свойства → Прочие, получаем следующее окошко:

В нём каждому свойству (в нижней части окна) задаём значения «под себя», после чего, закрыв это окошко, выделяем весть текст (Ctrl-A), щёлкаем правой кнопки мыши на документе, в открывшемся меню выбираем «Обновить поле».

--------------------

Михаил Светлов Светов - мой идеал либертарианца!

[• Igor Virjal]

Ну  хочется человеку почувствовать себя борцом-героем-подпольщиком. 

Ну расскажите про школы в С.Петербурге, Москве, Нижнем Новгороде где чувашский язык (возможно дистанционно) преподают в соответствии с законодательством страны? Пароли, адреса, явки? А я подскажу вам где в Чувашии, Татарстане, Марий Эл, Мордовии, Башкортостане, Удмуртии русский язык преподают квалифицированные преподаватели в образовательных учреждениях с государственной лицензией. Потом поговорим о равенстве, математическом равенстве часов при изучении родных языков. Путин же дал прокурорам задание сравнить часы ... --------------------

Победа будет за нами!

[• Витаминыч]

  Сходите в библиотеку, попросите литературу про чувашскую школу в Симбирске. И узнаете должности, фамилии колониальных чиновников, которые не хотели чтобы изучали чувашский язык. Заодно поинтересуйтесь как за чувашский язык преследовали  Константина Иванова. А вам что историю колонизации Поволжья не рассказывали? Или в сказку о добровольном вхождении верите?

Поразительное невежество! Яковлев был последователем Н. И. Ильминского, который разработал систему просвещения нерусских народов Востока России, и именно он ратовал за обучение на родном языке для инородцев. Кроме этих школ не было у чувашей ничего: ни письменности, ни предметов обучения, ни учителей. Был только язык. Какое еще нелегальное обучение? Кто передавал знания чувашам? Невежественная и необразованная масса инородцев, веками живущая в темноте. Инородческое население Н. И. Ильменский называл «залежью, доброй почвой, над которой стоит потрудиться в верной надежде на обильный плод». Русские просветители протянули руку помощи чувашам, а теперь националисты плюют в эту руку. Позор.

Единственным и верным проводником идей в самую глубину сознания, в особенности на первых порах, служит родной язык. Русский язык для инородцев, сколько вы его не учите и какие продолжительные курсы не назначайте для этого, всегда останется для него чем-то внешним. Н. И. Ильменский

[• Igor Virjal]

Вы каких витаминов наглотались? АББАТ ЖАН ШАПП Д'ОТРОШ И ЕГО "ПУТЕШЕСТВИЕ В СИБИРЬ" почитайте, француз видел что инородцы умнее колонизаторов. Ну и по витаминной логике колонизаторы шли покорять с курями, поросятами, овцами, КРС чтобы раздать это все непросвященным инородцам
Вы еще напишите что Ушкуйники в Булгарию шли с благотворительной целью, города сжигали, грабили ... Мы же "Невежественная и необразованная масса инородцев, веками живущая в темноте" поверим. Да чуваши тянутся к свету ...


--------------------

Победа будет за нами!

[• Keber]

Невежественная и необразованная масса инородцев, веками живущая в темноте.

И потому на Кавказе жгли аулы тамошних племён дотла, чтобы осветить темноту, а не чтобы захватить себе их земли, истребив или согнав с них "дикие племена". Надо наверное так полагать.

Сообщение отредактировал Keber - Oct 10 2017, 11:52

[• adys]

  Сходите в библиотеку, попросите литературу про чувашскую школу в Симбирске. И узнаете должности, фамилии колониальных чиновников, которые не хотели чтобы изучали чувашский язык. Заодно поинтересуйтесь как за чувашский язык преследовали  Константина Иванова. А вам что историю колонизации Поволжья не рассказывали? Или в сказку о добровольном вхождении верите?

Мил человек, у меня дед со стороны матери был настоящий чуваш, а не ряженный националист-полудурок, 1905 года рождения. И отец, 1931 года рождения, был настоящий чуваш, а не убогое чмо с комплексом неполноценности, которое считает, что русские его опустили. Оба получили высшее образование, были красивыми, рослыми и умными мужчинами, знающими родной язык. Так вот, дед в начальной школе учился при царях: все образование, включая математику, было на чувашском языке!!! Да, русский и церковнославянский тоже учили. Поп был чуваш, вся служба в церкви шла на чувашском. Вот Вы лучше сходите в библиотеку и почитайте, как деревенский чуваш Яштайкин поехал в те времена учиться в университет Варшавы! Во как чувашей угнетали! В университетах Казани, Москвы, Питера и Варшавы несчастные от угнетения прятались!))) Простите, но у нас с Вами в жилах течет одна кровь, но если Вы упиваетесь сказками про то, как русские опускали Ваших предков, великих булгаро-чуваше-гуннов, то я горжусь тем, что мои предки, дикие и безграмотные крестьяне, жившие в черных избах, получили образование и заняли свое достойное место в семье европейских народов - вместе с русскими, приняв помощь русских и русскую культуру. Вы считаете, что Ваш род проделал путь из князьев в опущенных петушатников, а я считаю, что мой род проделал путь из недавних дикарей в интеллектуалы. Поэтому Вы, взрослый мужчина, прилюдно размазываете сопли и слезы, а я, баба, хожу по Москве с гордо поднятой головой, с улыбкой и счастьем в душе.
Чувашский язык, говорите, в Москве не преподают? А что, в Москве чувашей не осталось? Или сами чуваши свой язык забыли и не хотят учить детей? На пьянку на Акатуе каждый год находятся деньги и силы, а организовать обучение малышей языку через интернет ума не хватает? Посты строчите гладко и обильно, а разработать методику обучения языку через интернет никак? В 2016 году собрались выпустить диск с чувашскими колыбельными песнями. Я нарисовала обложку (ниже прикреплен черновой вариант). Еще один парень-художник нарисовал обложку. И на этом все заглохло. Все. Спеть на языке было некому, всем было лень и не надо. А рыдать по форумам, что язык кто-то там зажимает, есть и время и силы.



Присоединённые эскизы

[• ANEMONA]

Ну расскажите про школы в С.Петербурге, Москве, Нижнем Новгороде где чувашский язык (возможно дистанционно) преподают в соответствии с законодательством страны?

Во-первых, где в законодательстве страны написано, что вам обязаны предоставить по первому требованию преподавать региональные языки за пределами национальных регионов?
С чего вдруг страна должна удовлетворять ваши прихоти и организовывать изучение любого желаемого вами языка в любой географической точке?
Хотите изучать национальный язык - или живите на национальной территории, где вам предоставят такие образовательные услуги, или обращайтесь за помощью к региональным властям, или самостоятельно изыскивайте возможности изучения.

Во-вторых, вы явно путаете понятия "нелегально" и "неофициально".
Нелегальный - незаконный, тайный.
Неофициальный - не исходящий от государства или его органов.
Учите русский язык!

Сообщение отредактировал ANEMONA - Oct 10 2017, 15:20 --------------------

Мы девять месяцев рожаем лето!

[• SiMM]

за чувашский язык преследовали

…
Чтите и любите великий, добрый и умный русский народ, таящий в себе неисчерпаемые силы ума и воли. Народ этот принял вас в свою семью, как братьев, не обидел и не унизил вас. Ведомый Провидением к великим, нам незримым целям, народ этот да будет руководителем и вашего развития: идите за ним и верьте в него. Трудна была жизнь этого народа, много горестей и несчастий встретил он на своем долгом и скорбном пути, но он не угасил в себе светочей духа и не утратил понимания своего высокого призвания. Да будут его радости вашими радостями, его горести вашими горестями и вы приобщитесь к его светлому и грядущему величию.
Народ этот не обидел вас в прошлом, он не обидит вас и в будущем. Любите его и сближайтесь с ним. На всяком поле есть плевелы, но мой долгий опыт да будет порукой тому, что среди русского народа вы всегда встретите добрых и умных людей, которые помогут вашему правому делу.
…

--------------------

Михаил Светлов Светов - мой идеал либертарианца!

[• efim]

Не а, он другого боится, возьмут у него анализы и выяснится, что он произошёл не от обезьяны как все мы   (если верить Дарвину), а от инопланетян.
Ведь всем известен факт(читал в местной брошюрке в самом начале 90х), что чуваши произошли от шумер, а те в свою очередь от инопланетян.
Вот и засадят "Акрама" в "зоопарк" и будут у него всяческие анализы  брать и международному учёному сообществу через стекло показывать.

Изсозвехдия Плеяд. Я просто в троллейбусе сталкивался с автором, бородатый мужик с портфелем был в начале 90-х, лет сорока.
Он тетку спросил - "А вы знаете, что чуваши из созвездия Плеяд?"
Тетка - "Нет"
Мужик: - "А Вам это интересно?"
Тетка: - "Интересно"
Мужик: - "Значит я не зря написал книгу".
Видимо, этого мужика даже в троллейбусе не оставляла навязчивая мысль. По какому поводу начиналась беседа - не помню.

Сообщение отредактировал efim - Oct 10 2017, 15:36

[• Igor Virjal]

а я считаю, что мой род проделал путь из недавних дикарей в интеллектуалы.

Ну по лексике - весьма, весьма представительный дикарь из рода ... --------------------

Победа будет за нами!

[• SiMM]

С такими носителями языка ему никаких внешних врагов не надо – сами успешно его задушат.
Даже начинаешь понимать тех чуваш, что скрывают свою национальность и указывают в свидетельствах о рождении детей «русский». --------------------

Михаил Светлов Светов - мой идеал либертарианца!

[• jazis]

в Москве

а вы, стало быть, родину тоже исключительно с расстояния любите? --------------------

Исторические факты
Вкусно готовим

[• Igor Virjal]

Во-первых, где в законодательстве страны написано, что вам обязаны предоставить по  первому требованию преподавать региональные языки за пределами национальных регионов?
С чего  вдруг страна должна удовлетворять ваши прихоти  и организовывать изучение любого желаемого вами языка в любой  географической точке?
Хотите изучать  национальный язык - или живите на национальной территории, где вам предоставят такие образовательные услуги, или  обращайтесь за помощью к региональным властям, или самостоятельно изыскивайте возможности изучения.

Во-вторых, вы явно путаете понятия "нелегально" и "неофициально".
Нелегальный - незаконный, тайный.
Неофициальный - не исходящий от государства или его органов.
Учите русский язык!

Т.е. лечиться ходить к знахарям, алкоголь покупать без акцизных марок - это неофициально.
А вашим братьям украинцам родной язык на какой территории учить? А то ведь если начнут неофициально учить бандеровцы, то события похлеще восстаний Пугачева и Разина развернуться.
Не путайте сон с реальностью.


В законодательстве об образовании права на родной язык прописаны, и про дистанционное образование законы приняты, но воспользоваться правами в этой стране не возможно.
Вот пока ваши соплеменники на своей шкуре это не испытали, то не понимали как и что это - право на родной язык.

Сообщение отредактировал Igor Virjal - Oct 10 2017, 16:00 --------------------

Победа будет за нами!

[• ANEMONA]

а вы, стало быть, родину тоже исключительно с расстояния любите?

jazis,
И считает, что не Магомет должен идти к горе, а гора к Магомету. --------------------

Мы девять месяцев рожаем лето!

[• efim]

Ну расскажите про школы в С.Петербурге, Москве, Нижнем Новгороде где чувашский язык (возможно дистанционно) преподают в соответствии с законодательством страны? Пароли, адреса, явки?

Вот тема - "Кого волнует судьба чувашского языка?"
Что далее? Далее - Ваши и ваших нескольких единомышленников интенсивные стенания:
Ваши (по памяти из форума и Вашего блога): - "Приехал в Чебоксары, возник спорный вопрос по оплате ЖКХ моей квартиры. Лясина директор УК. Русская,унижает чувашей, негодяйка! Колонизаторы русские, всегда чувашей угнетали!"
Другие: "Чуваши были весьма искусны в судоходстве, об этом еще Герберштейн написал! А русские все захватили, обманули, избили, угнетают, язык учить не дают! А наши предки так велики были,что весь мир сотрясали! Да как они смеют!"
А теперь давайте по разуму, что должно быть:
Акрам: "Живу в Москве, хочу детей чувашскому учить, негде это сделать"
Игорь Вирьял: "Да, и у моих троих детей таже проблема"
Московсий чуваш N: "Ребята, а вот до революции были земские школы, а давайте земляческую школу замутим?"
Московский чуваш N+1: "Представительство Чувашии есть, но там толку нет, заняты непонятно чем"
Акрам: "Ребят, пока как следует не запустим дело, давате ко мне на квартиру в воскресенье, начнем с воскресной школы. Учебники из Чебоксар привезут, и рабочие тетради. У меня сестра в Москве тоже, сейчас менеджер, а по образованию - ЧГПУ, учительница Чувашского"
Игорь Вирьял: "Отлично, время не пропадет. У меня идея. Соберем с каждого денег, арендуем на воскресенье рядом в библиотеке/МФЦ зал, народу понаберем - заниматься будем, детей приводить. Также и других московских чувашей натолкнем на этот путь. Хоть мы и не на малой родине, но проблему решим. Не пропадет язык!"
Акрам: "А еще и по истории, по чувашам, многого достигшим, как о примере расскажем. Космонавт Николаев, китаевед, друг Пушкина Бичурин, архитектор Петр Егоров, и другие."
Московский чуваш: "Деньги соберем подчестное слово. Каждый чек для отчета будет, по совести, без откатов и обманов. Каждый будет знать,на что деньги ушли"

А вы вместо этого - "искусность в судоходстве", "русские угнетают,не дают", "величие предков". Ну разве этим решается вопрос, а? Что сегодня - акатуй-дискотека, но вместо воскресной школы с чувашским - шашлык за городом (как будто вы не чуваши, а грузины), вместо поездки в каникулы в Чувашию ради изучения самых неизвестных достопримечательностей - тюлений отдых под жаркими солнечными лучами у южных морей.

Сообщение отредактировал efim - Oct 10 2017, 15:57

[• SiMM]

В законодательстве об образовании права на родной язык прописаны, и про дистанционное образование законы приняты, но воспользоваться правами в этой стране не возможно.

И что же Вам мешает воспользоваться правами в любой чувашской школе? А дистанционно? Отсутствие предложения? Ну дык кто ж виноват, что невостребован чувашский? Невостребован настолько, что Вы даже дома с детьми на нём не разговариваете (иначе ребёнок с рождения бы его знал)? --------------------

Михаил Светлов Светов - мой идеал либертарианца!