Кого волнует судьба чувашского языка?
566 Страницы « < 490 491 492 493 494 > »   
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032 Создать тему

Кого волнует судьба чувашского языка? , Два разных подхода к языку

Владимир Никифоров
post Sep 7 2017, 11:53 
Отправлено #7367


Завсегдатай

Сообщений: 432



Цитата(efim @ Sep 7 2017, 09:43)
Если исходить из того, что название дали тюркоязычные казанские татары, то турецкая фамилия Чавушоглу родственна по звучанию.
Гугл переводчик переводит
Çavuş - сержант
Могу предположить, что если землепашец-житель Украины 17-18-19-20 веков считал престижным называться казаком, то житель-землепашец Казанского ханства считал престижным быть в сословии чувашей.
*

татаризация Казанского ханства начинается с 1437 г., бывший золотоордынский хан Улуг-Мухаммед откочевал на Волгу, где в следующем году захватил город Казань, изгнав оттуда татарского князя Али-бея. Взяв Казань, Улуг-Мухаммед провозгласил себя независимым ханом, основав тем самым татарское государство. Улуг-Мухаммед пришел с Крыма и логичнее поискать чуваш в крымскотатарском языке:
çavuş
1) старший (над рабочими)
2) инспектирующий
çavuş произносится идентично чувашскому "чӑвуҫ"
"чуваш"(чюваш, чюваша) впервые упоминается в русских летописях, а значит - в фонетике русского языка, современный этноним "чӑваш" скорее вошел в обиход посредством фонетики русского языка, благодаря средствам массовой информации.
Фонетика "чӑваш", как носителю языка, мне кажется не совсем соответствует, в чувашской фонетике думаю более предпочтительнее "ҫӑваҫ" или "чӑваҫ", есть казанское издание начала 20 века, где "тъваш"
Если верить В «Казанской истории», составленной в 1564—1566гг., где ведётся рассказ о Казанском ханстве вплоть до завоевании Казани Иваном Грозным, упоминания чуваш там нет, есть худые болгары, которые так же чудесным образом исчезают, как и появляется "чуваш".
В любом случае неоспоримый факт - народ "чуваш" консолидировался на основе булгар, его языка и культуры, поэтому мы вправе считать себя потомками Волжских булгар. --------------------
1.История, как проститутка - всем дает, но никому не принадлежит, а пользователи бьют друг другу морды, доказывая исключительное на нее право.
2.История народа, это - его путь во времени от истока к настоящему.
Profile CardPM
  -7/0  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=17374149Наверх
Витаминыч
post Sep 7 2017, 12:12 
Отправлено #7368


Эксперт

Сообщений: 755



Цитата(Владимир Никифоров @ Sep 7 2017, 11:53)
татаризация Казанского ханства начинается с 1437 г., бывший золотоордынский хан Улуг-Мухаммед откочевал на Волгу, где в следующем году захватил город Казань, изгнав оттуда татарского князя Али-бея. Взяв Казань, Улуг-Мухаммед провозгласил себя независимым ханом, основав тем самым татарское государство. Улуг-Мухаммед пришел с Крыма и логичнее поискать чуваш в крымскотатарском языке:
çavuş
1) старший (над рабочими)
2) инспектирующий
çavuş произносится идентично чувашскому "чӑвуҫ"
"чуваш"(чюваш, чюваша) впервые упоминается в русских летописях, а значит - в фонетике русского языка, современный этноним "чӑваш" скорее вошел в обиход посредством фонетики русского языка, благодаря средствам массовой информации.
Фонетика "чӑваш", как носителю языка, мне кажется не совсем соответствует, в чувашской фонетике думаю более предпочтительнее "ҫӑваҫ" или  "чӑваҫ", есть казанское издание начала 20 века, где "тъваш"
Если верить В  «Казанской истории», составленной в 1564—1566гг., где ведётся рассказ о Казанском ханстве вплоть до завоевании Казани Иваном Грозным, упоминания чуваш там нет, есть худые болгары, которые так же чудесным образом исчезают, как и появляется "чуваш".
В любом случае неоспоримый факт - народ "чуваш" консолидировался на основе булгар, его языка и культуры, поэтому мы вправе считать себя потомками Волжских булгар.
*

Ржу чего-то, наваляно-немеряно хер знает чего, а в оконцовке доказательство из Антарктиды. Ржу. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Profile CardPM
  0/+6  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=17374193Наверх
Савл
post Sep 7 2017, 12:46 
Отправлено #7369


Активный

Сообщений: 5 125



Цитата(efim @ Sep 7 2017, 10:12)
Вчера в школе руководство на собрании в категорической форме отказало в возможности полноценного изучения русского языка с отказом от чувашского. Не знаю, как быть - вроде отношения портить не хочу, но никак не получается в Чувашии выполнять распоряжения Путина.
*

А у руководства школы и не требуется брать разрешения!!!
Родители в праве требовать от ГОРОНО предоставления желаемого плана обучения.
Если желающих не наберется на класс скорее всего могут отправить в другую школу с похожим пожеланием родителей. А так вообще было бы интересно посмотреть на письменный отказ... biggrin.gif --------------------
Очень мудрая женщина однажды ничего не сказала.
Profile CardPM
  0/+3  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=17374265Наверх
Савл
post Sep 7 2017, 12:51 
Отправлено #7370


Активный

Сообщений: 5 125



Цитата(efim @ Sep 7 2017, 10:12)
Вчера в школе руководство на собрании в категорической форме отказало в возможности полноценного изучения русского языка с отказом от чувашского. Не знаю, как быть - вроде отношения портить не хочу, но никак не получается в Чувашии выполнять распоряжения Путина.
*

Нужно связаться с родителями одноклассников, собрать подписи и отправить заказное письмо по почте. Но, полагаю что планы на учебный год формируются по весне, поэтому. . . .делать это нужно задолговременно. . .либо на следующий учебный год. --------------------
Очень мудрая женщина однажды ничего не сказала.
Profile CardPM
  0/+2  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=17374279Наверх
SiMM
post Sep 7 2017, 13:10 
Отправлено #7371


Banned

Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Цитата(TEHh @ Sep 7 2017, 10:04)
Супруга брата из Казани прислала
Групповое_заявление_о_выборе_1_варианта_базисного_учебного_плана__без_национальн
ого_компонента_._ФГОС._Основное..pdf
*
Выложил тут в виде WORD'овского документа, чтобы каждый легко мог подправить текст под себя. --------------------
Profile CardPM
  0/+2  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=17374330Наверх
SiMM
post Sep 7 2017, 13:17 
Отправлено #7372


Banned

Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Цитата(Савл @ Sep 7 2017, 12:51)
полагаю что планы на учебный год формируются по весне, поэтому. . . .делать это нужно задолговременно. . .либо на следующий учебный год
*
Ответ на это письмо лишним не будет, даже если составить его на этот учебный год, кстати, в нём можно так же акцентировать внимание на то, что до сих пор мнением родителей никто не интересовался и имеются процедурные нарушения. --------------------
Profile CardPM
  0/+4  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=17374352Наверх
vnik
post Sep 7 2017, 16:30 
Отправлено #7373


Активный

Сообщений: 15 951



Цитата(SiMM @ Sep 7 2017, 13:10)
Цитата(TEHh @ Sep 7 2017, 10:04)
Супруга брата из Казани прислала
Групповое_заявление_о_выборе_1_варианта_базисного_учебного_плана__без_национальн

ого_компонента_._ФГОС._Основное..pdf

Выложил тут в виде WORD'овского документа, чтобы каждый легко мог подправить текст под себя.
*

Прошу модератора закрепить это в шапке темы! --------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных.
Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка!
Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
Profile CardPM
  0/+4  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=17375016Наверх
Gliar
post Sep 7 2017, 18:51 
Отправлено #7374


Эксперт

Сообщений: 999



Цитата(vnik @ Sep 7 2017, 16:30)
Прошу модератора закрепить это в шапке темы!
*

еще надо добавить во все аналогичные темы по другим разделам "Школьники", "Образование"...
Profile CardPM
  0/+2  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=17375361Наверх
curacao
post Sep 9 2017, 04:16 
Отправлено #7375


Активный

Сообщений: 2 558



Цитата(efim @ Sep 6 2017, 08:27)
По переписи 1898 года в Чебоксарах порядка 6000 жителей, из них 10 - чуваши.
по данной переписи населения на территории г.Чебоксар не входило в ту перепись.
А Волжская Булгария куда делась?
Волжская Булгария это русское название.

Так кто же спорит - о том и говорим, что чувашами первоначально называлось некое сословие в Казанском ханстве, имевшее разное национальное происхождение. Затем появился народ с таким же названием.

Вообще в Казанское Ханство территория Чувашии не входила, только малая часть востока. Чуваши жили и платили дань, и здесь были свои ханы.
Слово чуваш используется со времен Орды, когда московиты и ордынцы вели геноцид и гонения всех булгар, и называться булгаром было смерти подобно, поэтому наш народ обозначал себя как мирный(чаваш).

По поводу мордвы - ну так на территории нынешней Татарии они жили до татар и булгар.
Финно-угры также входили в состав Нухрат Булгарии на реке Итиль,Сура.Кама.

В 11 веке - да.
*

--------------------
[URL=https://aquaria.pro/ru/aquarium/244]
Profile CardPM
  -4/0  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=17378533Наверх
Владимир Никифоров
post Sep 9 2017, 10:48 
Отправлено #7376


Завсегдатай

Сообщений: 432



"чӑваш" - "йӑваш" ... есть такое предположение, даже на версию не тянет, потому что никаких аргументов, кроме схожести звучания.
"йӑваш" перводится - малохольный, слабохарактерный, тихоня; но никак не - "мирный", не лукавьте.
Фактов Геноцида в Казанском ханстве со стороны, как ордынцев, так и московитов не зафиксировано, был геноцид Тамерлана и Батыя, но это более раннее время, да и смешно предположить, что назвавшись мирным, можно избежать геноцида, ведь геноцид всегда направлен против мирного населения.
Согласно Казанской летописи в Казанском ханстве были "худые болгары", а не чуваши, "чуваш" массово возникает как раз во время похода Ивана Г. на Казань, после падения Казани и исчезают "худые болгары", в переписи Ивана Г. их уже нет, зато есть татары, казаки, черемисы и самое многочисленное население - чуваши.
Логично предположить, что худые болгары назвались "чуваш" и язык их "особливый" согласно летописи, что дает возможность предположить, что это - не просто сословие из разных национальностей

Сообщение отредактировал Владимир Никифоров - Sep 9 2017, 10:53 --------------------
1.История, как проститутка - всем дает, но никому не принадлежит, а пользователи бьют друг другу морды, доказывая исключительное на нее право.
2.История народа, это - его путь во времени от истока к настоящему.
Profile CardPM
  -3/0  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=17378810Наверх
TEHh
post Sep 9 2017, 11:05 
Отправлено #7377


Активный

Сообщений: 7 343



Цитата(Владимир Никифоров @ Sep 9 2017, 10:48)
"чӑваш" - "йӑваш" ... есть такое предположение, даже на версию не тянет, потому что никаких аргументов, кроме схожести звучания.
"йӑваш" перводится - малохольный, слабохарактерный, тихоня; но никак не - "мирный", не лукавьте.
*

"чӑваш" - "уваш" ... есть такое предположение, даже на версию не тянет, потому что никаких аргументов, кроме схожести звучания.
"Уваш" с марийского - хватать, хапать; брать, присваивать неблаговидным способом
pardon.gif
Profile CardPM
  0/+1  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=17378846Наверх
Владимир Никифоров
post Sep 9 2017, 11:59 
Отправлено #7378


Завсегдатай

Сообщений: 432



Цитата(TEHh @ Sep 9 2017, 11:05)
"чӑваш" - "уваш" ... есть такое предположение, даже на версию не тянет, потому что никаких аргументов, кроме схожести звучания.
"Уваш" с марийского - хватать, хапать; брать, присваивать неблаговидным способом
pardon.gif
*

для полноты просвещения головного мозга следует изучить одноименную тему:
http://forum.chuvash.org/threads/chuvashi-...-raskryta.4144/ --------------------
1.История, как проститутка - всем дает, но никому не принадлежит, а пользователи бьют друг другу морды, доказывая исключительное на нее право.
2.История народа, это - его путь во времени от истока к настоящему.
Profile CardPM
  -4/0  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=17378922Наверх
Витаминыч
post Sep 10 2017, 09:53 
Отправлено #7379


Эксперт

Сообщений: 755



Цитата(Владимир Никифоров @ Sep 9 2017, 11:59)
для полноты просвещения головного мозга следует изучить одноименную тему:
http://forum.chuvash.org/threads/chuvashi-...-raskryta.4144/
*
Наконец-то опредились. Добрый день, Мананкилес. biggrin.gif
Profile CardPM
  0/0  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=17380263Наверх
ANEMONA
post Sep 10 2017, 15:56 
Отправлено #7380


nemorosa

Сообщений: 11 326



Цитата(Витаминыч @ Sep 10 2017, 09:53)
Добрый день, Мананкилес.
*
Эээ...
Цитата(Владимир Никифоров @ Sep 6 2017, 16:18)
без колебаний поменял бы специальность двигатели летательных аппаратов на учитель чувашского языка
*
Помнится, ковал щит Родины, то бишь занимался самолётостроением некий SWR. --------------------
Мы девять месяцев рожаем лето!
Profile CardPM
  0/0  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=17380850Наверх
Gennadiy2
post Sep 10 2017, 18:57 
Отправлено #7381


Активный

Сообщений: 5 902



Цитата(Савл @ Sep 7 2017, 12:51)
планы на учебный год формируются по весне, поэтому. . . .делать это нужно задолговременно. . .либо на следующий учебный год.
*

Не все планы, а только план изучения неродного языка/чувашского/.Башкиры принимают план до 20 сентября этого года.В Чувашии могли бы этот план принять и раньше,ничего там сложного нет.Он не разрушает общий план учебного процесса.Думаю,что у нас примут, а иначе в республике не будет доказательств добровольности выбора родного языка.Выбирается не язык, программы - с чувашским языком,без чувашского языка.Если этой пары не будет,нет и выбора добровольности.Путин видимо об этом знает и ждёт отчётов глав республик 30 декабря -ввели пару или не ввели.
Profile CardPM
  0/+5  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=17381058Наверх

566 Страницы « < 490 491 492 493 494 > » 
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032Topic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения