Кого волнует судьба чувашского языка?
566 Страницы « < 454 455 456 457 458 > »   
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032 Создать тему

Кого волнует судьба чувашского языка? , Два разных подхода к языку

SiMM
post Aug 2 2017, 10:01 
Отправлено #6827


Banned

Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Цитата(trasher @ Aug 2 2017, 09:32)
Чувашский в этом смысле, не подмога, от слова совсем. Не потому, что он плохой, просто бытовой для общения, чуть дальше на нем не вылезешь.
*
Я не учился в чувашской школе – но вот интересно, в советские времена учебники по физике, математике и т.п. – они ведь наверняка исключительно на русском были, а не чувашском. И сейчас, полагаю, ситуация аналогичная. Т.е. языка недостаточно не то, чтобы для изучения иностранных, а для изучения чего-нибудь вообще (кроме чувашского).
Цитата(efim @ Aug 2 2017, 09:41)
если никто по шапке получать не будет, все останется как есть
*
Походу, без ручного управления не обойтись pardon.gif --------------------
Profile CardPM
  0/+4  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=17290192Наверх
efim
post Aug 2 2017, 10:04 
Отправлено #6828


Активный

Сообщений: 31 897



Цитата(loupblanc @ Aug 2 2017, 09:01)
И при чем тут русские?  unknw.gif
*

При казанском ханстве не было у чувашей ни алфавита, ни автономии. Или Вы можете о чем-то таком все же рассказать?
ЗЫ есть скромное ИМХО, что люди, называвшие себя чувашами, или называемые так другими, во времена казанского ханства были не национальностью, а сословием как казаки в России. Оттуда и все трудности с изучением литературного чувашского языка, остающиеся и сейчас, когда чуваши в Моргаушском и Козловском районах говорят не на языке учебника, но все они тем не менее - чуваши.
Profile CardPM
  0/+4  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=17290200Наверх
efim
post Aug 2 2017, 10:09 
Отправлено #6829


Активный

Сообщений: 31 897



Цитата(SiMM @ Aug 2 2017, 10:01)
Походу, без ручного управления не обойтись pardon.gif
*

Ну так, судя по последним событиям с "зелеными папками" затаиться и отсидеться не получиться. Cейчас, по сути, время для самых энергичных действий - реально понадобиться как-то переподготовить множество учителей, как-то опросить родителей, кто хочет, чтобы ребенок продолжал заниматься чувашским языком в школе, а кто не хочет. ИМХО, в самом оптимистичном случае, останется потребность в 30-40% преподавателей чувашского языка от нынешнего их числа.

Сообщение отредактировал efim - Aug 2 2017, 10:18
Profile CardPM
  0/+3  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=17290218Наверх
Gennadiy2
post Aug 2 2017, 10:23 
Отправлено #6830


Активный

Сообщений: 5 902



Цитата(efim @ Aug 2 2017, 09:41)
Каким еще законом преследуется? Что за чушь еще?
*

Может Вы не поняли?Любые публичные рассуждения о значении государственного русского языка в России по смыслу его ничтожности, открывает многограние нашего уголовного кодекса.
Profile CardPM
  0/+1  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=17290272Наверх
efim
post Aug 2 2017, 10:27 
Отправлено #6831


Активный

Сообщений: 31 897



Цитата(Gennadiy2 @ Aug 2 2017, 10:23)
Может Вы не поняли?Любые публичные рассуждения о значении государственного русского языка в России по смыслу его ничтожности, открывает многограние нашего уголовного кодекса.
*

Рассуждений о чувашском языке это тоже касается pardon.gif. Обсуждение этих вопросов тема очень деликатная, и требует очень высокого уровня внутренней культуры и взаимопонимания, понимания существующих проблем.
Profile CardPM
  -1/+1  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=17290285Наверх
vnik
post Aug 2 2017, 10:29 
Отправлено #6832


Активный

Сообщений: 15 951



Цитата(efim @ Aug 2 2017, 09:41)
Где и что сдвинулось? Ноль же абсолютный, никто ничего не пикнул даже, похоже, если никто по шапке получать не будет, все останется как есть. Идет полное игнорирование не намека, а прямого указания президента Путина в Чувашии. Возможно, и в других регионах также.
*

Ну по крайней мере, последнее предупреждение от Путина они получили. Кто будет упрямиться, рискует потерять карьеру. Кто похитрее, прислушается и постарается далеко-далеко запрятать свои нацистские убеждения... Просто сейчас эти людишки из местных "министерств" лихорадочно думают, как выйти из положения, и сохранить свои кресла. Поэтому я и говорил: подождём, посмотрим, что будет дальше... --------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных.
Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка!
Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
Profile CardPM
  0/+3  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=17290299Наверх
андрюха_21_rus
post Aug 2 2017, 10:31 
Отправлено #6833


Активный

Сообщений: 22 877



Цитата(vnik @ Aug 2 2017, 10:29)
свои нацистские убеждения.
*

националистические? smile3.gif
Profile CardPM
  0/+1  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=17290306Наверх
trasher
post Aug 2 2017, 10:34 
Отправлено #6834


new member

Сообщений: 27 114



Цитата(SiMM @ Aug 2 2017, 10:01)
Я не учился в чувашской школе – но вот интересно, в советские времена учебники по физике, математике и т.п. – они ведь наверняка исключительно на русском были, а не чувашском. И сейчас, полагаю, ситуация аналогичная. Т.е. языка недостаточно не то, чтобы для изучения иностранных, а для изучения чего-нибудь вообще (кроме чувашского).Походу, без ручного управления не обойтись pardon.gif
*

Я тоже не учился, факультативный студентом, но вот меня тогда достало высокомерие тетеньки, ее подпись ничего в зачетке не решала, поэтому лесом и слал. Но потом фигня прилетела ко мне бумерангом, когда дети пошли в школу. Головняк придумали родителям с чувашским. Жена, бабушка снова сели за парту. Для меня посмотрев учебники, я уж лучше вышку повторю. --------------------
"А что тут поделаешь.
- Это что, гребанный план всех ирландцев."
Profile CardPM
  0/+2  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=17290313Наверх
SiMM
post Aug 2 2017, 10:50 
Отправлено #6835


Banned

Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Цитата(efim @ Aug 2 2017, 10:09)
судя по последним событиям с "зелеными папками" затаиться и отсидеться не получиться
*
При отсутствии запроса в «зелёной папке» ручное управление работать не будет wink.gif --------------------
Profile CardPM
  0/+1  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=17290376Наверх
efim
post Aug 2 2017, 10:51 
Отправлено #6836


Активный

Сообщений: 31 897



Цитата(trasher @ Aug 2 2017, 10:34)
Я тоже не учился, факультативный студентом, но вот меня тогда достало высокомерие тетеньки, ее подпись ничего в зачетке не решала, поэтому лесом и слал.
*

Я вообще никак не учился - ни в школе, ни студентом. С какого-то бодуна на 4-м курсе воткнули КРК - это когда спецпредметы надо уже изучать, а не играть в бирюльки. Тетенька, рассказывавшая в 1987 на "Истории КПСС" о дружбе народов, пламенная коммунисткаи интренационалистка, в 1992 втирала про притеснения от русских - в нашей студгруппе как-то эта тема у нее не поперла. Тем не менее, это было крайне неприятно.
Profile CardPM
  0/+3  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=17290381Наверх
trasher
post Aug 2 2017, 10:54 
Отправлено #6837


new member

Сообщений: 27 114



Цитата(efim @ Aug 2 2017, 10:51)
Я вообще никак не учился - ни в школе, ни студентом. С какого-то бодуна на 4-м курсе воткнули КРК - это когда спецпредметы надо уже изучать, а не играть в бирюльки. Тетенька, рассказывавшая в 1987 на  "Истории КПСС" о дружбе народов, пламенная коммунисткаи интренационалистка, в 1992 втирала про притеснения от русских - в нашей студгруппе как-то эта тема у нее не поперла. Тем не менее, это было крайне неприятно.
*

КРК отдельная тема, смешная. Чуваши изобрели театр, играя в дочки матери. Я не шучу, местный петросян Петров как кулютырный элемент. Читал и плакал. --------------------
"А что тут поделаешь.
- Это что, гребанный план всех ирландцев."
Profile CardPM
  0/+2  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=17290387Наверх
loupblanc
post Aug 2 2017, 11:09 
Отправлено #6838




Сообщений: 13 835



Цитата(efim @ Aug 2 2017, 10:04)
При казанском ханстве не было у чувашей ни алфавита, ни автономии. Или Вы можете о чем-то таком все же рассказать?
ЗЫ есть скромное ИМХО, что люди, называвшие себя чувашами, или называемые так другими, во времена казанского ханства были не национальностью, а сословием как казаки в России. Оттуда и все трудности с изучением литературного чувашского языка, остающиеся и сейчас, когда чуваши в Моргаушском и Козловском районах говорят не на языке учебника, но все они тем не менее  - чуваши.
*

При Московском царстве и Российской Империи никакой автономии не было. Алфавит Яковлева для чувашей и Ильминского для татар появились для упрощения ассимиляции, поскольку требовалось проводить единую имперскую идеологию и насаждать православие. Школы то так и назывались для "новокрещен". В этом плане колониальная политика в Российской Империи мало чем отличалась от аналогичной проводимой в Африке Индии Америках там тоже колонизаторы давали алфавиты, образование медицину и остальные блага цивилизации. Правда сейчас уже почти все свернулись до метрополий и стыдливо период колонизации умалчивают.
Насчёт сословия это вряд-ли, не может быть у сословия свой язык. Например нагайбаки это казаки на службе крещеные, но язык у них такой же практически татарский, или тептяри, мишари и т.д. Отличия и внешние и уклад жизни другой и обычаи и одежда, но язык тот же. Кроме того если бы чуваши были сословием, то как же тогда князья пу и прочая знать образовалась. Кроме того род деятельности довольно разнообразный был и преимущественно сельскохозяйственный.

Сообщение отредактировал loupblanc - Aug 2 2017, 11:37
Profile CardPM
  -3/+1  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=17290413Наверх
efim
post Aug 2 2017, 11:22 
Отправлено #6839


Активный

Сообщений: 31 897



Цитата(loupblanc @ Aug 2 2017, 11:09)
Кроме того если бы чуваши были сословием, то как же тогда князья пу и прочая знать образовалась.
*

Возможно, я недостаточно подробно описал свое ИМХО - сословие было нетатарского происхождения, потому выделялось. Ну ведь казаками в России были и ногайбаки, и якуты, и чечены и осетины- с самыми разными языками, принимались на службу и были казаками. Аналогично были славяне-башибузуки в войсках Османской империи.
Profile CardPM
  0/+1  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=17290452Наверх
loupblanc
post Aug 2 2017, 11:28 
Отправлено #6840




Сообщений: 13 835



Цитата(efim @ Aug 2 2017, 11:22)
Возможно, я недостаточно подробно описал свое ИМХО - сословие было нетатарского происхождения, потому выделялось. Ну ведь казаками в России были и ногайбаки, и якуты, и чечены и осетины- с самыми разными языками, принимались на службу и были казаками. Аналогично были славяне-башибузуки в войсках Османской империи.
*

Вот именно, что сословие не имело своего языка, а чуваши имеют.
Profile CardPM
  0/0  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=17290477Наверх
efim
post Aug 2 2017, 11:29 
Отправлено #6841


Активный

Сообщений: 31 897



Цитата(loupblanc @ Aug 2 2017, 11:09)
При Московском царстве и Российской Империи никакой автономии не было.
*

Вы Симеона Бекбулатовича забыли?
Ну и, еще там, царстов польское, княжество финляндское?

Сообщение отредактировал efim - Aug 2 2017, 11:30
Profile CardPM
  0/0  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=17290479Наверх

566 Страницы « < 454 455 456 457 458 > » 
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032Topic Options
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения