|
|
Кого волнует судьба чувашского языка? , Два разных подхода к языку
•
himik
|
|
Активный
Сообщений: 6 454
Из: ба- читальня
|
Цитата(ПростоНИК @ Dec 29 2013, 21:04) А Вы представьте, ну миллиарды, и что? Проедят, прогуляют, а язык как был, так и останется - убогий он, несовременный. А разве это важно в свете перспектив приложить руку к деньгам за которые потом даже отчитываться не надо. Это же не стадион или новый завод построить. Ну вот не хотят "ленивые русские" учить чувашский. Ну что тут сделаешь. Уж и министру образования Чувашии зарплату подняли и конгрессу денег забашляли и 8 часов в неделю сделали занятия. А они ни как не хотят изучать. Надо еще долларов. Те что выделили уже и кончились.
--------------------
|
|
|
|
•
adys
|
|
Активный
Сообщений: 3 525
|
Цитата(anatoly05 @ Dec 29 2013, 20:01) Наверное потому, что не живет на территории носителей тувинского и ногайского языков. Дело в том, что согласно Европейской хартии о языках, неносители регионального языка имеют право на его изучение ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ. На мой взгляд, это очень разумно. А вот увязывание проблем чувашского языка с тем, что не-чуваши не хотят его изучать, это просто глупость и политическая спекуляция: кто-то на этой спекуляции хочет себе заработать политический капитал. И вообще капитал.
|
|
|
|
•
Асамат
|
|
Постоялец
Сообщений: 359
|
Цитата(Sukmak @ Dec 29 2013, 15:40) Кстати, насчёт так называемой "добровольности" изучения языков. Лично я ни одного такого случая в мире не знаю. Тем более в массовом порядке. Всё происходит исключительно по необходимости. И только так! Есть необходимость —люди изучают язык. Нет необходимости— этого ни под каким соусом происходить не будет. В общем, третьего ("суверенного") пути не существует. Ну да, многое, конечно, зависит от того, как мы понимаем слово "добровольность". В нашем случае необходимость как раз есть, коренное чувашское нгаселение испытывает потребность в родной речи. Другое дело, чувашский язык сегодня сознательно или нет, сделан непопулярным, особенно среди молодежи. Востребованность в языке у любого народа определяет национальная элита, а элиту подстегивает народ или активные его члены - что мы и видим на форуме... Почему чувашский язык в худшем положении чем к примеру татарский? - потому что татары сумели воспользоваться ситуайцией в 90-х - избрали достойного нац. лидера, который создал условие для развития нац. элиты. А наш избранник оказался иудой и практически уничтожил под корень существующую нац. элиту, вот и сложилась ситуация - нет необходимости в языке.... но анализируя форум, пришел к выводу, что не все еще потеряно: - люди испытывают потребность в родном языке и возмущены создавшейся ситуацией, но требовать пока не с кого - нет избираемого нац. руководства, нац. элита разгромлена (чиновники и члены ЕДРО не в счет - преследуют свои противоположные интересы). Так что, есть необходимость, нет необходимости - понятие в данном случае условное. Надо создать эту необходимость. А в положении, когда нац. элита в нокауте, это может сделать только активные люди из народа - говорить, требовать, возмущаться, информировать более инфантильные слои населени. Чем больше будет возмущенных "отсутствием необходимости", тем больше шансов сделать язык "необходимым".
|
|
|
|
•
ПростоНИК
|
|
Завсегда
Сообщений: 1 392
|
Цитата(himik @ Dec 29 2013, 21:11) А разве это важно в свете перспектив приложить руку к деньгам за которые потом даже отчитываться не надо. Это же не стадион или новый завод построить. Ну вот не хотят "ленивые русские" учить чувашский. Ну что тут сделаешь. Уж и министру образования Чувашии зарплату подняли и конгрессу денег забашляли и 8 часов в неделю сделали занятия. А они ни как не хотят изучать. Надо еще долларов. Те что выделили уже и кончились. Я вот не "ленивый русский", учил в школе и институте немецкий, но жизнь продиктовала - нужен английский, самоучкой освоил, на слух все понимаю, говорить только пока полноценно не могу. Нет системного образования. Чувашский учить? Увольте, я в средневековье не собираюсь перемещаться, мне и здесь неплохо. Поэтому стоны и заламывания рук националистов воспринимаю как дешевые трюки. Им до языка и дела нет, вот Борода, тот дело делает, а эти - националистические вонючки(нацвоны), другого определения им и не подберу.
|
|
|
|
•
Асамат
|
|
Постоялец
Сообщений: 359
|
Цитата(himik @ Dec 29 2013, 20:14) Т.е. если территория носителей языка четко очерчена то надо, а если нет то не надо? Или как? Повторюсь национальных языков более 170, а национальных регинов значительно меньше. Я правильно понимаю, что живя в Карелии или Вологодской области необходимо изучать веппский язык? Обязательны к изучению языки имеющие статус государственный, не важно - второй, третий... А другие региональные - добровольное изучение.
|
|
|
|
•
Tref
|
|
Активный
Сообщений: 13 219
Из: Новочебоксарск-Москва
|
Цитата(Sukmak @ Dec 29 2013, 16:18) Ведомо. А каковы результаты? можно узнать результат принудиловки?
--------------------
"... а тех, кто против демократии, сажать и расстреливать!". Радикалам кажется, что они строят в России что-то вроде Швеции - построят опять Колыму. У нас все впереди. Эта мысль тревожит.
|
|
|
|
•
himik
|
|
Активный
Сообщений: 6 454
Из: ба- читальня
|
Асамат, вы хотите искуственно сделать язык восстребованым? Какими методами можно узнать?
--------------------
|
|
|
|
•
Асамат
|
|
Постоялец
Сообщений: 359
|
Цитата(himik @ Dec 29 2013, 20:36) Упс. А кто у кого в гостях? Уж не русские ли в России? К сожелению русский народ не имеют своей Республики, а представляют из себя эфир заполняющий всю Россию и связывающий все народы. Почему так? - Это надо задавать вопрос нац. элите, руководству - все карты в руки... Мое мнение - все народы должны иметь свои территориальные образования и обьединяться в одну страну взаимовыгоднми федеративными отношениями.
|
|
|
|
•
ПростоНИК
|
|
Завсегда
Сообщений: 1 392
|
Цитата(himik @ Dec 29 2013, 21:48) Асамат, вы хотите искуственно сделать язык восстребованым? Какими методами можно узнать? Я бы тоже послушал взвешенный ответ...
|
|
|
|
•
himik
|
|
Активный
Сообщений: 6 454
Из: ба- читальня
|
Цитата(ПростоНИК @ Dec 29 2013, 21:41) Я вот не "ленивый русский", учил в школе и институте немецкий, но жизнь продиктовала - нужен английский, самоучкой освоил, на слух все понимаю, говорить только пока полноценно не могу. Нет системного образования. Вот самая главная причина изучения языка. Его естественная, а не искуственная востребованность. Сообщение отредактировал himik - Dec 29 2013, 20:52
--------------------
|
|
|
|
•
Leher
|
|
новичок
Сообщений: 16 232
Из: мотанный
|
охнихира...у русских оказывается и нет ничо..спасибо чувашам что приютили бедненьких)))))
|
|
|
|
•
Асамат
|
|
Постоялец
Сообщений: 359
|
Цитата(adys @ Dec 29 2013, 21:18) Дело в том, что согласно Европейской хартии о языках, неносители регионального языка имеют право на его изучение ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ. На мой взгляд, это очень разумно. А вот увязывание проблем чувашского языка с тем, что не-чуваши не хотят его изучать, это просто глупость и политическая спекуляция: кто-то на этой спекуляции хочет себе заработать политический капитал. И вообще капитал. Мы живем по Конституции РФ, а не согласно Европейской хартии....
|
|
|
|
•
ПростоНИК
|
|
Завсегда
Сообщений: 1 392
|
Цитата(Асамат @ Dec 29 2013, 21:49) К сожелению русский народ не имеют своей Республики, а представляют из себя эфир заполняющий всю Россию и связывающий все народы. Почему так? - Это надо задавать вопрос нац. элите, руководству - все карты в руки... Мое мнение - все народы должны иметь свои территориальные образования и обьединяться в одну страну взаимовыгоднми федеративными отношениями. Про эфир, это вы что-то намудрили, ВН, нет никакого эфира, есть язык коммуникации и никакие "элиты" на это никак повлиять не могут.
|
|
|
|
•
Tref
|
|
Активный
Сообщений: 13 219
Из: Новочебоксарск-Москва
|
Цитата(Асамат @ Dec 29 2013, 21:49) Мое мнение - все народы должны иметь свои территориальные образования и обьединяться в одну страну взаимовыгоднми федеративными отношениями. на примере некоторых бывших роеспублик мы видим хороший пример территориальных притензий друг к другу оно вам нада? Сообщение отредактировал Tref - Dec 29 2013, 20:56
--------------------
"... а тех, кто против демократии, сажать и расстреливать!". Радикалам кажется, что они строят в России что-то вроде Швеции - построят опять Колыму. У нас все впереди. Эта мысль тревожит.
|
|
|
|
•
himik
|
|
Активный
Сообщений: 6 454
Из: ба- читальня
|
Цитата(Асамат @ Dec 29 2013, 21:43) Обязательны к изучению языки имеющие статус государственный, не важно - второй, третий... А другие региональные - добровольное изучение. А я добавлю- обязателен если он родной. И все встанет на свои места.
--------------------
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
|