Кого волнует судьба чувашского языка?
566 Страницы « < 391 392 393 394 395 > »   
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032 Создать тему

Кого волнует судьба чувашского языка? , Два разных подхода к языку

Nikuda
post Sep 3 2016, 20:31 
Отправлено #5882


Активный

Сообщений: 6 473
Из: Мускав хули



Цитата(adys @ Sep 3 2016, 18:14)
И что??? А чувашское нарăс персизм. К чему вообще Вы всё это начали? По всей Европе, включая чувашей, календарные термины заимствованы, так что Вы с этим к русским привязались? Но тут надо понимать простую вещь, что лат. December, Decembris это латинское слово, а декабрь русское. Как и нарăс чувашское. Что Вы на пустом-то месте спотыкаетесь вместе с придурками обиженными с разных там чувашоргов? В английском, вон, вообще практически вся лексика заимствованная, но это не мешает ему быть языком-лидером, а английской культуре одной из ведущих культур мира. В каком-нибудь малом языке-изоляте какого-нибудь племени, находящегося на самой низшей ступени развития, заимствованной лексики может не быть от слова вообще, но никаких бонусов от этого племени нет — бедный язык с бедной лексикой и негибкой грамматикой, отражающий примитивное мышление носителей. В развитых языках культурных наций всегда много заимствований.
*

уважаемый, это вы начали. лично я отношусь к этому ровно, ибо живем по юлианскому календарю и приписывать/переводить названия месяцев полный бред.
жили бы по русскому летоисчислению пожалуйста, пусть будут русские, чувашскому чувашские, о чем спор? в том что вы упорно настаивали что название декабрь русское, старательно это обходил, но пришлось таки привести цитату.
повторюсь, живем по юлианскому календарю и смысла нет что то доказывать, так сложилось. --------------------
Profile CardPM
  -6/+1  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=16345702Наверх
adys
post Sep 3 2016, 21:11 
Отправлено #5883


Активный

Сообщений: 3 525



Цитата(Nikuda @ Sep 3 2016, 20:31)
уважаемый, это вы начали. лично я отношусь к этому ровно, ибо живем  по юлианскому календарю и приписывать/переводить названия месяцев полный бред.
жили бы по русскому летоисчислению пожалуйста, пусть будут русские, чувашскому чувашские, о чем спор? в том что вы упорно настаивали что название декабрь русское, старательно это обходил, но пришлось таки привести цитату.
повторюсь, живем по юлианскому календарю и смысла нет что то доказывать, так сложилось.
*

Начали Вы, зачем-то написав вот это: "вы без тени сомнения думаете что июнь, декабрь и пр. русские названия месяцев? чо то ржу))"
https://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=14740...6#entry16344206

К чему это было написано? Я выше Вам всё уже объяснила, и все поняли, кроме Вас почему-то. Декабрь это русское название месяца, декабрь это русское слово. Из-за того, что оно заимствовано из латыни, оно не перестаёт быть русским. Вы это можете понять? Как и английское december, не смотря на заимствование из той же латыни, не перестаёт быть английским словом и английским названием месяца. Короче, подтверждаете правоту Линна. Но зачем?
Profile CardPM
  0/+3  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=16345766Наверх
Nikuda
post Sep 3 2016, 22:17 
Отправлено #5884


Активный

Сообщений: 6 473
Из: Мускав хули



Цитата(adys @ Sep 3 2016, 21:11)
Начали Вы, зачем-то написав вот это: "вы без тени сомнения думаете что июнь, декабрь и пр. русские названия месяцев? чо то ржу))"
https://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=14740...6#entry16344206

К чему это было написано? Я выше Вам всё уже объяснила, и все поняли, кроме Вас почему-то. Декабрь это русское название месяца, декабрь это русское слово. Из-за того, что оно заимствовано из латыни, оно не перестаёт быть русским. Вы это можете понять? Как и английское december, не смотря на заимствование из той же латыни, не перестаёт быть английским словом и английским названием месяца. Короче, подтверждаете правоту Линна. Но зачем?
*

т.е. по английски, по русски может по чувашски не может? бред какой-то. это на латыни и все. разве нет? --------------------
Profile CardPM
  -4/0  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=16345875Наверх
adys
post Sep 3 2016, 22:41 
Отправлено #5885


Активный

Сообщений: 3 525



Цитата(Nikuda @ Sep 3 2016, 22:17)
т.е. по английски, по русски может по чувашски не может? бред какой-то. это на латыни и все. разве нет?
*

Кто и где сказал, что "по-чувашски не может"?
Декабрь, это не по латыни, это по-русски. Декабрь это русское слово, заимствованное из латинского языка. Как и нăрас это чувашское слово, заимствованное из персидского языка. Проще паренной репы. smile3.gif
Profile CardPM
  0/+2  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=16345927Наверх
ANEMONA
post Sep 3 2016, 23:16 
Отправлено #5886


nemorosa

Сообщений: 11 382



Цитата(Nikuda @ Sep 3 2016, 22:17)
это на латыни и все. разве нет?
*

Нет, разумеется.
Основа лексемы декабрь - латинская, но способ словообразования - русский, и само слово - русское.
А если копать глубже: слова decem и десять - родственные, содержащие единый древнейший корень.

Сообщение отредактировал ANEMONA - Sep 4 2016, 00:25 --------------------
Мы девять месяцев рожаем лето!
Profile CardPM
  0/+1  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=16345976Наверх
PMPM
post Sep 4 2016, 23:14 
Отправлено #5887


Активный

Сообщений: 6 285



Цитата(adys @ Sep 3 2016, 18:06)
У кого они вообще родные в Европе?
*

У украинцев, например.
Январь - Сiчень,
Февраль - Лютий,
Март - Березень,
Апрель - Квiтень,
Май - Травень,
Июнь - Червень,
Июль - Липень,
АВГУСТ - СЕРПЕНЬ,
Сентябрь - Вересень,
Октябрь - Жовтень,
Ноябрь - Листопад,
Декабрь - Грудень,
Profile CardPM
  0/0  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=16347919Наверх
adys
post Sep 5 2016, 00:02 
Отправлено #5888


Активный

Сообщений: 3 525



Цитата(PMPM @ Sep 4 2016, 23:14)
У украинцев, например.
Январь - Сiчень,
Февраль - Лютий,
Март - Березень,
Апрель - Квiтень,
Май - Травень,
Июнь - Червень,
Июль - Липень,
АВГУСТ - СЕРПЕНЬ,
Сентябрь - Вересень,
Октябрь - Жовтень,
Ноябрь - Листопад,
Декабрь - Грудень,
*

У старых и культурных европейских наций названия месяцев в основном заимствованы из латыни.
Profile CardPM
  0/0  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=16348009Наверх
корвет
post Sep 5 2016, 03:36 
Отправлено #5889


Активный

Сообщений: 21 217



Цитата(ANEMONA @ Sep 3 2016, 23:16)
Нет, разумеется.
Основа лексемы декабрь - латинская, но способ словообразования - русский, и само слово  - русское.
А если копать глубже: слова decem и десять - родственные,  содержащие  единый древнейший корень.
*

Ну так и есть, только древнейший корень опять же, отношения к русскому не имеет ( в смысле - сначала "родственник" появился ТАМ и никакого родства с русским просто быть не может. Слово "заимствованный" не означает "родственный").
Из того, что помню. Названия в честь богов и великих давали. А несколько месяцев - тупо числительные...произношение русифицировано просто, как и чувашское "шупашкар" от "чебоксары". Чебоксары - совершенно неудобоваримое для чувашского произношение.
Начало года с марта шло.
1. Март - в честь Марса, бога войны.
2. Апрель - не помню (в честь опры уинфри мож?)))
3. Май - не помню.
4. Июнь - не помню.
5. Июль - в честь Юлия Цезаря.
6. Август - тоже имя какое-то, императора походу.
7. Сентябрь - числительное СЕМЬ в корне.
8. Октябрь - числительное ВОСЕМЬ в корне (октопус - осьминог)
9. Ноябрь - числительное ДЕВЯТЬ в корне.
10. Декабрь - числительное ДЕСЯТЬ в корне.
Или тупо - 7-ой, 8-ой, 9-ый и 10-ый месяцы...без особых изысков.
11. Январь - в честь Януария (тоже бог какой-то, типа "праздник святого Йоргена" мож). Рио - де - Жанейро: январская река. Тоже под себя адаптировали на португальском.
12. Февраль - не помню.
Полностью всё заимствовано. Объясняется всё просто конечно. Цивилизация вместе с науками "оттуда" шла. Когда ТАМ календари были, у нас ещё щи лаптем хлебали.

Сообщение отредактировал корвет - Sep 5 2016, 03:58
Profile CardPM
  0/0  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=16348102Наверх
Владимир Никифоров
post Sep 5 2016, 21:18 
Отправлено #5890


Завсегдатай

Сообщений: 432



Месяцы. В каждом году лунно-солнечного чувашского календаря было 12 месяцев, но через каждые 2 года вставлялся 13-й месяц.

Новый год у древних чувашей, как и у многих народов, начинался весной. В древности предки чувашей жили около Черного моря, в этих местах весна приходит в феврале. Поэтому чувашское название февраля нарăс уйăхĕ произошло от древнеиранского слова «ноуруз» — «новый день», как бы первый день нового года.

Март — пуш уйăхĕ, слово пуш означает «пустой», то есть март — месяц, свободный от сельскохозяйственных работ.

Апрель — ака уйăхĕ, ака — «сев, пахота», в этом месяце начинались земледельческие работы.

«Лето» по-чувашски — çу, и это же слово означает «май».

Июнь — çĕртме уйăхĕ, çĕртме — «паровая пашня», в этом месяце пахали паровые, то есть отдыхающие земли.

В июле косят сено, этот месяц так и называется — утă уйăхĕ, в следующем месяце серпом жнут хлеба. Серп — çурла, август — çурла уйăхĕ.

Сентябрь — авăн уйăхĕ, словом авăн обозначали постройку для сушки снопов.

Октябрь по-чувашски юпа уйăхĕ, юпа — памятный столб, который в этом месяце устанавливали на могилах.

В ноябре проводили чÿк — праздник с молением в честь нового урожая, ноябрь — чÿк уйăхĕ.

Название раштав уйăхĕ — декабрь, произошло от русского слова «рождество».

Январь по-чувашски кăрлач, ученые считают, что это слово в других тюркских языках означает «мороз». В тех годах, когда вставлялся 13-й месяц, было два месяца кăрлач — мăн кăрлач (большой кăрлач) и кĕçĕн кăрлач (младший кăрлач).

Дни недели.

Понедельник — тунти кун. Вторник — ытлари кун. Седа — юн кун.

Четверг — кĕçнерни кун. Пятница — эрне кун. Суббота — шăмат кун.

Воскресенье — вырсарни кун.

В древности у чувашей выходным и первым днем недели была пятница, поэтому она называется эрне кун, где эрне — неделя, кун — день, то есть — «день недели».

Перед пятницей идет четверг — кĕçнерни кун, то есть кĕçĕн эрни кунĕ — младший день недели.

Юн кун — в дословном переводе «день крови». В древности именно в этот день резали скот.

Слова «суббота» и шăмат кун произошли от еврейского слова «шаббат», которое означает «отдых».

Современный выходной — воскресенье (вырсарни кун) чуваши приняли от русских, поэтому в дословном переводе он звучит как «день русской недели» — вырăс эрни кунĕ.

Сутки. Современные сутки начинаются ночью, в полночь. У чувашей, как у некоторых других народов, новые сутки начинались с заходом солнца, то есть вечером. Если мы сейчас говорим «в понедельник вечером», то в древности это было начало вторник

Вся земледельческая культура у чувашей, строительное мастерство, навыки изготовления орудий труда, средств передвижения, одежды, обуви, украшений, добывания, приготовления и хранения пищи, использования природных ресурсов — основывались на народных знаниях, передаваемых из поколения в поколение.

Исключительного мастерства достигли чуваши в предсказании погоды по приметам и использовании своих метеорологических познаний в сельском хозяйстве, чем вызывали изумление и восхищение русского и татарского населения края. Чуваши использовали барометр, основанный на разной гигроскопичности кусков дерева твердой и мягкой пород равного веса.

Древний чувашский календарь был сходен с тюрко-монгольским лунно-солнечным летоисчислением. В 19-летнем цикле чередовались по 12 месяцев (в году 254 дня) и 7 лет по 13 месяцев (в году 384 или 285 дней).

Hа обнаруженных археологами металлических зеркалах волжских болгар встречаются изображения циклических животных — барса, зайца, собаки, мыши. Именнике болгарских (дунайских) болгар содержится 9 названий годов животного цикла и расшифрованы они именно с помощью чувашского языка.

Месяцы (уйах) чувашского календаря отражают связи предков чувашей с племенами и народами Центральной Азии, Казахстана и Северного Кавказа.
http://studopedia.org/14-4911.html --------------------
1.История, как проститутка - всем дает, но никому не принадлежит, а пользователи бьют друг другу морды, доказывая исключительное на нее право.
2.История народа, это - его путь во времени от истока к настоящему.
Profile CardPM
  0/0  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=16350978Наверх
Владимир Никифоров
post Sep 5 2016, 21:19 
Отправлено #5891


Завсегдатай

Сообщений: 432



Цитата(adys @ Sep 3 2016, 22:41)
Кто и где сказал, что "по-чувашски не может"?
Декабрь, это не по латыни, это по-русски. Декабрь это русское слово, заимствованное из латинского языка. Как и нăрас это чувашское слово, заимствованное из персидского языка. Проще паренной репы. smile3.gif
*

Что говорит о том, что корни чувашского народа - Восток..... --------------------
1.История, как проститутка - всем дает, но никому не принадлежит, а пользователи бьют друг другу морды, доказывая исключительное на нее право.
2.История народа, это - его путь во времени от истока к настоящему.
Profile CardPM
  0/0  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=16350989Наверх
adys
post Sep 5 2016, 22:57 
Отправлено #5892


Активный

Сообщений: 3 525



Цитата(Владимир Никифоров @ Sep 5 2016, 21:19)
Что говорит о том, что корни чувашского народа - Восток.....
*

От того, что слово "алгебра" во все европейские языки попало из арабского, европейцы не становятся Востоком. Персизмы, кстати, есть во всех европейских языках. Культурное влияние.
Profile CardPM
  0/+1  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=16351291Наверх
adys
post Sep 5 2016, 23:01 
Отправлено #5893


Активный

Сообщений: 3 525



Цитата(Владимир Никифоров @ Sep 5 2016, 21:18)
Древний чувашский календарь был сходен с тюрко-монгольским лунно-солнечным летоисчислением. В 19-летнем цикле чередовались по 12 месяцев (в году 254 дня) и 7 лет по 13 месяцев (в году 384 или 285 дней).

Вы будете рыдать, но более всего чувашский календарь схож с еврейским.
Profile CardPM
  0/+3  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=16351295Наверх
SWR
post Sep 6 2016, 22:40 
Отправлено #5894


Активный

Сообщений: 2 130



Цитата(adys @ Jun 12 2016, 16:51)
Такая черта менталитета присуща абсолютно всем, кто получает государственность готовенькой вместе с культурой.

Да, в консерваториях придётся много чего поправить. Это верно. smile3.gif
*

Ну, дык правильно! Заимствовано... Родимые пятна совсем в другом месте... Только в этом самом другом месте этой самой черты менталитету... видимо-невидимо... не выгрести... wink.gif Это нехорошее влияние, очевидно, неистребимо... в силу численности носителей этого родимого менталитету... sad.gif
Profile CardPM
  -3/0  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=16354173Наверх
adys
post Sep 6 2016, 23:01 
Отправлено #5895


Активный

Сообщений: 3 525



Цитата(SWR @ Sep 6 2016, 22:40)
Ну, дык правильно! Заимствовано... Родимые пятна совсем в другом месте... Только в этом самом другом месте этой самой черты менталитету... видимо-невидимо... не выгрести... wink.gif Это нехорошее влияние, очевидно, неистребимо... в силу численности носителей этого родимого менталитету...  sad.gif
*

Да-да, всё правильно, особенно с учётом того, с кем дружат и с кем брачуются так называемые чувашские националисты. К примеру, соучредитель Чувашского общества национально-культурного возрождения «Ирĕклĕх» ("Свобода") плотно дружит с совершенно замечательными ребятами, такими как "яблочник" Лейба Шлосберг, московско-израильский наркосатанист Илья Лазаренко и так далее. smile3.gif Так что да, дурное влияние: научили израильские сатанисты чувнациков пилить бюджеты. А что, так думаете Пуянка по всему интернету бегает и денег просит? biggrin.gif Научили!
Profile CardPM
  0/0  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=16354224Наверх
SWR
post Sep 6 2016, 23:09 
Отправлено #5896


Активный

Сообщений: 2 130



Цитата(корвет @ Sep 5 2016, 03:36)
чувашское "шупашкар" от "чебоксары". Чебоксары - совершенно неудобоваримое для чувашского произношение.
*

Нет. Шубашкар и Чебоксары - два разных слова. И оба чувашские.

Это как это - "Чебоксары - совершенно неудобоваримое для чувашского произношение", если оно типично тюркское и даже типично чувашское? blink.gif

Это как раз на русском неудобоваримое, ибо какое то непонятное инородное тюркское. Что оно означает на русском? Ничегошеньки! acute.gif На финно-угорских тоже, кстати... (разве что через марийский, который заимствовал уйму лексики из чувашского).

Четыре тюркских слова: Шубаш, Кар, Чабак и Сар (от ҫыр).
Полицмейстер, Крепость, Пологий, Яр-берег.

Полицмейстерская крепость - Шубаш-Кар - Острог (после возведения в1557 году).
Пологий берег(яр) - Чабак-Сар (гораздо раньше, как характерная черта берега).

Все просто! yes.gif


Profile CardPM
  -5/0  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=16354239Наверх

566 Страницы « < 391 392 393 394 395 > » 
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032Topic Options
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения