Кого волнует судьба чувашского языка? , Два разных подхода к языку

[• SiMM]

Групповое заявление о выборе 1 варианта базисного учебного плана (без национального компонента). ФГОС. Основное.doc
Для изменения данных в документе на свои делаем следующее:
Файл → Свойства → Прочие, получаем следующее окошко:

В нём каждому свойству (в нижней части окна) задаём значения «под себя», после чего, закрыв это окошко, выделяем весть текст (Ctrl-A), щёлкаем правой кнопки мыши на документе, в открывшемся меню выбираем «Обновить поле».

--------------------

Михаил Светлов Светов - мой идеал либертарианца!

[Александр Федорович]

В том-то и дело, что нечуваши в Чувашии находятся в русскоязычной среде и знание каких-либо других языков, для нормальной жизни, работы, карьеры и т.п., во всяком случае - в городах, НЕ НУЖНО! Недавно был в Казани. Все вывески магазинов, предприятий бытового обслуживания - на русском, иногда - на английском. Очень редко - дубляж на татарском. Кругом - культурные спокойные люди, вежливо общающиеся по-русски. Слышна и татарская речь.

И чо ?
В Татарии нет обязательного изучения татарского языка ? --------------------

Чтобы в голову пришла умная мысль , держи крышу сдвинутой .

[• mr sandman]

И чо ? 
В Татарии нет обязательного изучения татарского языка ?

Есть. Но теми, кто не является носителями татарского языка - изучается для галочки и после школы - забывается. И далее по жизни не-носители нац. языка говорят по-русски. Потому что на территории Российской Федерации - общая русскоязычная среда. Без знания языка национальной республики - можно отлично прожить. Зная один лишь русский язык - всё равно, все пути по жизни открыты. Без знания РЯ - останешься пастухом в родной деревне. В который раз повторюсь - для сохранения национальных языков - надо сохранять и развивать деревни, превращая их в современные агро-комплексы. В них жители общаются между собой только на родном языке. Носители языка в деревне свой язык сохранят. В городе - вряд ли. Даже судьба ЧЯ в этой теме обсуждается по-русски.

Сообщение отредактировал mr sandman - Jun 12 2015, 12:17

[Александр Федорович]

Есть. Но теми, кто не является носителями татарского языка - изучается для галочки и после школы - забывается. Потому что на территории Российской Федерации - общая русскоязычная среда. Без знания языка национальной республики - можно отлично прожить.
...

Как будто в Чувашии по другому ?

...
Зная один лишь русский язык - всё равно, все пути по жизни открыты. Без знания РЯ - останешься пастухом в родной деревне.
...

Боюсь , и для русского языка могут наступить подобные времена . Ну , например , язык придётся изучать английский , или , скорее всего , путунхуа . Глобализация , понимаете . Весь мир говорит на одном языке . Действительно , что тратить драгоценное время для изучения многих языков .

...
В который раз повторюсь - для сохранения национальных языков - надо сохранять и развивать деревни, превращая их в современные агро-комплексы. В них жители общаются между собой только на родном языке.

Доля жителей планеты Земля , занимающихся сельским хозяйством , стремительно сокращается . В развитых странах составляет с десяток процентов и менее .
Не выход это . Нужно что-то другое . А то вымрут ведь поголовно все языки ! Не знаю как Вас , но меня это трогает . Даже больше , чем исчезновение видов .
--------------------

Чтобы в голову пришла умная мысль , держи крышу сдвинутой .

[• Zloten]

Эти Ваши слова для меня - как голая задница для ежа !
Первый Ассемблер для 086-го я выучил именно за две недели в лохматом 1992-м . Со всей архитектурой процессора и компа .
На спор со своим друганом слепил драйвер для принтера с дополнительной функцией PrtSc . Тогда были проблемы с выводом на печать содержимого экрана , если на нём были одновременно графическая и текстовая информация . Это было уже на 286-м . Сам фокус состоял в том , что я написал тот драйвер во время возлияния со своим другом и не на Ассемблере , а непосредственно в машинных кодах , используя Доссовскую утилиту debug .
После того , как показал другу , как драйвер работает , продемонстрировал ещё одну особенность . Тело  драйвера занимало в памяти 198 байт , а при дизассемблировании показывал без нескольких байтов 2 кБ . Хотя при работе тело не разворачивалось и не занимало дополнительную оперативку .  Были и более значительные подвиги на процессорах до 386-го включительно . Но затем мои приоритеты сдвинулись в другую область и уже 19 лет меня особо это не интересует .

Японский магнитофон! Вон оно что... Это что - шутка? Сравнивать написание драйвера для древней DOS на 80286 и современный асм? Давай вспомним еще программирование на калькуляторах БЗ-34 и МК-86 (если не ошибаюсь). Или Z80 ассемблер простой как три копейки (до сих пор вспоминаю с теплотой).
Пример: у деда был Москвич, который мы время от времени перебирали в гараже гаечным ключем и отверткой. Сейчас у меня Honda в которую я предпочитаю не лезть самостоятельно даже чтоб поменять салонный фильтр. --------------------

Я такой умный, потому что скромный, и по-этому красивый...

[Александр Федорович]

Японский магнитофон! Вон оно что... Это что - шутка? Сравнивать написание драйвера для древней DOS на 80286 и современный асм? Давай вспомним еще программирование на калькуляторах БЗ-34 и МК-86 (если не ошибаюсь). Или Z80 ассемблер простой как три копейки (до сих пор вспоминаю с теплотой).
Пример: у деда был Москвич, который мы время от времени перебирали в гараже гаечным ключем и отверткой. Сейчас у меня Honda в которую я предпочитаю не лезть самостоятельно даже чтоб поменять салонный фильтр.

И чо ?
Что-то кардинально изменилось ? Кроме прибавленных наворотов ...
Давайте я Вам объясню с позиций того , чем сейчас занимаюсь
Есть большая деталь очень сложной геометрии , которую надо изготовить с точностью размеров в 3 микрона и с углами , перпендикулярами и соосностями тоже соответствующей точности . Операторы станков с ЧПУ с механикой соответствующей точности руками-ногами отбрыкиваются ! А токаря на станках с паспортной точностью в 5 сотых (50 микрон !!!) берутся и делают !!!
Не надо меня пугать ! Надо будет - возьмусь и спокойно разберусь .
--------------------

Чтобы в голову пришла умная мысль , держи крышу сдвинутой .

[• Zloten]

И чо ?  ...
Что-то кардинально изменилось ? ...

Ты не поверишь --------------------

Я такой умный, потому что скромный, и по-этому красивый...

[Александр Федорович]

Ты не поверишь

Ладно ! Будет время , желание - гляну .
А то так и отстать не долго ! --------------------

Чтобы в голову пришла умная мысль , держи крышу сдвинутой .

[• dfgghjk]

Операторы станков с ЧПУ с механикой соответствующей точности руками-ногами отбрыкиваются ! А токаря на станках с паспортной точностью в 5 сотых (50 микрон !!!) берутся и делают !!!

Операторы ЧПУ могут только кнопки нажимать, другое от них и не требуется. Вы далеки от производства, так зачем рассуждать и делать выводы о том, о чем Вы понятия не имеете.
Кстати, как идет работа с ионным двигателем? Когда презентация рабочего образца? Многие на форуме с нетерпением ждут гениальной реализации гениального открытия. "Чувашкакеготамвкосмос" как поживает?

[Александр Федорович]

Операторы ЧПУ могут только кнопки нажимать, другое от них и не требуется. Вы далеки от производства, так зачем рассуждать и делать выводы о том, о чем Вы понятия не имеете.
Кстати, как идет работа с ионным двигателем? Когда презентация рабочего образца? Многие на форуме с нетерпением ждут гениальной реализации гениального открытия. "Чувашкакеготамвкосмос" как поживает?

Осталось 80 дней . --------------------

Чтобы в голову пришла умная мысль , держи крышу сдвинутой .

[• mr sandman]

Боюсь , и для русского языка могут наступить подобные времена . Ну , например , язык придётся изучать английский , или , скорее всего , путунхуа . Глобализация , понимаете ...

Если будет острая необходимость в изучении какого-либо языка - такая, что без его знания невозможно цивилизованное существование - да, выучим. Например, никто не возражает против изучения английского языка в школе, потому что он пригодится, хотя бы при пользовании компьютером, не говоря уже о загранпоездках. Но, если какой-либо язык НЕ НУЖЕН, то зачем забивать голову его бессмысленным изучением? Кому нужен, пожалуйста - изучайте!

[• mr sandman]

Доля жителей планеты Земля , занимающихся сельским хозяйством , стремительно сокращается...
Не выход это . Нужно что-то другое . А то вымрут ведь поголовно все языки !

В Чувашии нет полезных ископаемых, есть только земля и переизбыток работящих, в большинстве своём, сельских жителей, в том числе и сбежавших в город. На производство экологически чистой с/х продукции и надо делать ставку, развивая деревни (агро-городки), которые и станут основой сохранения нац. языка и культуры. И создавать надо не лубочные прожекты, типа поселения "ЯСНА-бонятно", а реальные современные агро-комплексы.

Сообщение отредактировал mr sandman - Jun 12 2015, 14:18

[• ZHENYA-VANYA]

Есть. Но теми, кто не является носителями татарского языка - изучается для галочки и после школы - забывается. И далее по жизни не-носители нац. языка говорят по-русски. Потому что на территории Российской Федерации - общая русскоязычная среда. Без знания языка национальной республики - можно отлично прожить. Зная один лишь русский язык - всё равно, все пути по жизни открыты. Без знания РЯ - останешься пастухом в родной деревне. В который раз повторюсь - для сохранения национальных языков - надо сохранять и развивать деревни, превращая их в современные агро-комплексы. В них жители общаются между собой только на родном языке. Носители языка в деревне свой язык сохранят. В городе - вряд ли. Даже судьба ЧЯ в этой теме обсуждается по-русски.

Подерживаю. Я то же давно уже пришел к выводу что язык чувашский спасет лишь деревня. ....

[• dfgghjk]

Подерживаю. Я то же давно уже пришел к выводу что язык чувашский спасет лишь деревня. ....

А кто деньги даст на эти деревни? Гениальные гении в космос вкладываются.

[• ZHENYA-VANYA]

Да у нас просто регион политически слабый. Я помню в литературе чувашском издаваемых в 80-х г. поднималась тема по поводу руководства разного рода присылаемых из Москвы. Типа у нас своих нет что ли талантливых руководителей. Раньше книжки почитывал интересные на чувашском. а сейчас их нет что ли, не знаю.
Вообще специалисты считают, что чувашский удобная платформа для изучения других иностранных языков тюркской группы. Просто там слова одинаковые встречаются. Как то слышал "чечек и пахча" на турецком и чувашском одно и то же, а слово "тат" означает то же самое на узбекском.

[• GIN]

Количество информации на русском языке многократно превышает количество информации на чувашском языке. Количество доступной информации определяет число людей владеющих тем или иным языком. Не вижу предпосылок для изменения существующего положения, поскольку информации на чувашском языке крайне мало, а интересной для современного человека информации на чувашском языке практически нет. Заниматься изучением языков удел лингвистов и энтузиастов, с практической точки зрения чувашский язык не интересен для изучения и это его главная проблема. Попытка искусственно и безальтернативно обязать учить язык с школьной парты вызывает отторжение и протест, что мы тут и наблюдаем. В общем, не той дорогой идут сторонники принудительного обучения, таким образом они только быстрее уничтожат чувашский язык, ....

Сообщение отредактировал GIN - Jun 12 2015, 14:30 --------------------

Взрослых - нет, есть постаревшие дети