Кого волнует судьба чувашского языка?
566 Страницы « < 338 339 340 341 342 > »   
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032 Создать тему

Кого волнует судьба чувашского языка? , Два разных подхода к языку

Жуковский. Не поэт.
post May 21 2015, 12:51 
Отправлено #5087


Активный

Сообщений: 4 014



Цитата(Nikuda @ May 21 2015, 12:12)
есть они, не поверите до сих пор есть, но к сожалению из песчаника и надписи стерлись.
это на старом кладбище нашей деревни. буду в деревне постараюсь сфоткать. и это 16й век! самое раннее, но скорее всего  17го век.

По идее если осушить пруд, куда скидывались камни и их изучить, возможно они в илу сохранились лучше.
*

16 или 17 век - арабская вязь на деревенском кладбище? А разговаривали уже на, практически, современном чувашском языке.
Её моё, и это радетели за судьбу чувашского языка?
Сказочные фантазёры. --------------------
Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности
Profile CardPM
  0/+9  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=14791350Наверх
Nikuda
post May 21 2015, 12:54 
Отправлено #5088


Активный

Сообщений: 6 473
Из: Мускав хули



Цитата(Deco @ May 21 2015, 12:42)
если ваш ребенок кроме русского и чувашского  будет еще учить мариийский, удмуртский и татарский , возможно тоже сможет попасть в 5% лучших учеников Чувашии
*

моя покойная бабушка говорила на чувашском, татарском, марийском и эрзя. кроме русского как ни странно.
--------------------
Profile CardPM
  -4/0  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=14791377Наверх
TEHh
post May 21 2015, 12:57 
Отправлено #5089


Активный

Сообщений: 7 344



Цитата(Nikuda @ May 21 2015, 12:32)
но русский и английский тоже же разной языковой группы.
*

Я не зря указал, что изучаемые языки, как и русский, еще и европейские. Конечно, есть отличия в постановке слов в предложениях, но аналогия восприятия схожа.

Уже писали, что в европейских языках слова в предложениях связываются предлогами, а в чувашском - окончаниями и суффиксами. Это как два разных мировозрения. Я и сам недавно обратил на это внимание. Непонимал, почему так трудно дается чувашский детям. Супруга пыталась изучить, у нее глаза в кучу собрались - "Как ты его вообще понимаешь blink.gif?" wink.gif .
Profile CardPM
  0/+5  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=14791393Наверх
Deco
post May 21 2015, 13:03 
Отправлено #5090


Активный

Сообщений: 10 144



Цитата(Nikuda @ May 21 2015, 12:54)
моя покойная бабушка говорила на чувашском, татарском, марийском и эрзя. кроме русского как ни странно.
*

ваша родная бабушка не смогла вас научить , а в школах думаете насильно научат ? к тому же смысл не поняли , в голландии изучают несколько иностранных языков, а не диалектов голландского .

Сообщение отредактировал Deco - May 21 2015, 13:04
Profile CardPM
  0/+8  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=14791420Наверх
adys
post May 21 2015, 13:06 
Отправлено #5091


Активный

Сообщений: 3 525



Цитата(TEHh @ May 21 2015, 12:57)
Я не зря указал, что изучаемые языки, как и русский, еще и европейские. Конечно, есть отличия в постановке слов в предложениях, но аналогия восприятия схожа.

Уже писали, что в европейских языках слова в предложениях связываются предлогами, а в чувашском - окончаниями и суффиксами. Это как два разных мировозрения. Я и сам недавно обратил на это внимание. Непонимал, почему так трудно дается чувашский детям. Супруга пыталась изучить, у нее глаза в кучу собрались - "Как ты его вообще понимаешь  blink.gif?"  wink.gif .
*

Да, чувашский язык агглютинативный. Как и все тюркские и финно-угорские языки. Поэтому носителю чувашского легко даются татарский, марийский, мордовские языки. Да хоть финский! Грамматика достаточно схожа с чувашской, перестраивать мышление не придётся. Почему наши дедушки-бабушки и владели помимо чувашского татарским, марийским и ещё парочкой местных языков — кто удмуртским, кто эрзянским.
Profile CardPM
  0/+5  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=14791430Наверх
Инженер 3583
post May 21 2015, 13:17 
Отправлено #5092


Активный

Сообщений: 8 613



Цитата(TEHh @ May 21 2015, 12:57)
Я не зря указал, что изучаемые языки, как и русский, еще и европейские. Конечно, есть отличия в постановке слов в предложениях, но аналогия восприятия схожа.

Уже писали, что в европейских языках слова в предложениях связываются предлогами, а в чувашском - окончаниями и суффиксами. Это как два разных мировозрения. Я и сам недавно обратил на это внимание. Непонимал, почему так трудно дается чувашский детям. Супруга пыталась изучить, у нее глаза в кучу собрались - "Как ты его вообще понимаешь  blink.gif?"  wink.gif .
*

10 лет в рамках системы образования изучал ЧЯ по обязательной программе - а об этом узнал только сейчас. Через 14 лет после последнего урока ЧЯ.
Profile CardPM
  0/+5  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=14791480Наверх
Nikuda
post May 21 2015, 14:57 
Отправлено #5093


Активный

Сообщений: 6 473
Из: Мускав хули



Цитата(Deco @ May 21 2015, 13:03)
ваша родная бабушка не смогла вас научить , а в школах думаете насильно научат ? к тому же  смысл не поняли , в голландии изучают несколько иностранных языков, а не диалектов голландского .
*

какой вопрос такой ответ. почему насильно, под дулом автомата? нет.
а чувашский диалект русского разве?
еще раз повторю: в чувашии преподают
- русский язык, государственный язык рф
- чувашский язык, 2й государственный язык исключительно на территории чр
- иностранный язык.

в голландии преподают несколько языков.

так и в чем собственно разница? и у них и у нас преподают несколько языков.
почему, лучше спросить у психологов и лингвистов.

да, в московкой школе тоже преподают 3 языка
- русский
- английский (по кр. мере в нашей школе т.к. с английским уклоном).
- и еще один язык на выбор. кстати можно потребовать и чувашский. --------------------
Profile CardPM
  -4/0  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=14791960Наверх
Nikuda
post May 21 2015, 15:02 
Отправлено #5094


Активный

Сообщений: 6 473
Из: Мускав хули



Цитата(TEHh @ May 21 2015, 12:57)
Я не зря указал, что изучаемые языки, как и русский, еще и европейские. Конечно, есть отличия в постановке слов в предложениях, но аналогия восприятия схожа.

Уже писали, что в европейских языках слова в предложениях связываются предлогами, а в чувашском - окончаниями и суффиксами. Это как два разных мировозрения. Я и сам недавно обратил на это внимание. Непонимал, почему так трудно дается чувашский детям. Супруга пыталась изучить, у нее глаза в кучу собрались - "Как ты его вообще понимаешь  blink.gif?"  wink.gif .
*

к сожалению я не лингвист, ничего не смогу ответить. у меня исключительно плохо с грамматикой что русского что чувашского языков.
извините. --------------------
Profile CardPM
  -5/0  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=14791988Наверх
Deco
post May 21 2015, 15:56 
Отправлено #5095


Активный

Сообщений: 10 144



Цитата(Nikuda @ May 21 2015, 14:57)
почему насильно, под дулом автомата?

*


практически так
Profile CardPM
  0/+2  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=14792275Наверх
dfgghjk
post May 21 2015, 19:02 
Отправлено #5096


Пользователь

Сообщений: 98



Цитата(Nikuda @ May 21 2015, 12:07)
могильные камни написанные арабицей. Это мое личное мнение, хоть успорьтесь. повторюсь это мое личное мнение. а также повторюсь археолингвистика. и пожалуйста, не путайте его с археологией. это разные вещи, как телевизор и телекинез.
*

Ваше личное мнение так и останется вашим. Чуваши писали арабицей? Хе-хе. lol.gif В арабском алфавите гласных букв вообще нет. В арабском языке всего три гласных звука, а в чувашском - в четыре раза больше. Как они писали? Я понимаю еще, что арабы записывали некоторые слова в каком-то подобии транскрипции, но чтоб чуваши это делали, никогда не поверю. То, что вы не лингвист - охотно верю. Но именно поэтому не верю вашим лингвистическим заявлениям:
Цитата(Nikuda @ May 21 2015, 15:02)
к сожалению я не лингвист, ничего не смогу ответить.
*

Не лингвист судит о лингвистике - и после этого заявления, вы не демагог? Есть и более сильные определения вашего троллинга.
Археолингвистике место на помойке, зачем вы ее оттуда достаете?

Цитата(Nikuda @ May 21 2015, 12:25)
dfgghjk, вам тоже задам вопрос, почему вы тоже кидаетесь эпитетами и обвинениями? если чья то зрения не совпадает с вашим это уже демагогия? простите но строем ходить не привык.
да, вдруг вы не знаете, когда оппонент прибегает к оскорблениям и нелицеприятным эпитетам это говорит о недостатке аргументов.
*

Вот-вот, и я о том же, где ваши аргументы? Пока только троллинг, ни фактов, ни артефактов нет.
Цитата
Основными и наиболее очевидными демагогическими уловками служат скрытие истинного положения вещей, недомолвки, отказ от рациональной аргументации.  Демагогия по своей сути представляет собой не что иное, как искажение истины.

Что и наблюдаем, так что обижаться на "демагога" не стоит, это отражает действительное положение вещей.
Profile CardPM
  0/+4  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=14792950Наверх
Nikuda
post May 21 2015, 19:27 
Отправлено #5097


Активный

Сообщений: 6 473
Из: Мускав хули



Цитата(dfgghjk @ May 21 2015, 19:02)
Ваше личное мнение так и останется вашим. Чуваши писали арабицей? Хе-хе.  lol.gif В арабском алфавите гласных букв вообще нет.  В арабском языке всего три гласных звука, а в чувашском - в четыре раза больше. Как они писали? Я понимаю еще, что арабы записывали некоторые слова в каком-то подобии транскрипции, но чтоб чуваши это делали, никогда не поверю. То, что вы не лингвист - охотно верю. Но именно поэтому не верю вашим лингвистическим заявлениям:

Не лингвист судит о лингвистике - и после этого заявления, вы не демагог? Есть и более сильные определения вашего троллинга.
Археолингвистике место на помойке, зачем вы ее оттуда достаете?
Вот-вот, и я о том же, где ваши аргументы? Пока только троллинг, ни фактов, ни артефактов нет.

Что и наблюдаем, так что обижаться на "демагога" не стоит, это отражает действительное положение вещей.
*

не согласен с вами. как говорится на безрыбье и рак рыба, это я к арабице, кол-во гласных хорошо, но, уверен писали не хуже чем другие тюрки к примеру узбеки.

кстати, вы лингвист чтобы делать окончательные суждения?

почему никто ни разу не написал ИМХО? вы так уверены в ваших точках зрения?

эпитеты пожалуйста заберите себе, честно, это не украшает взрослого человека.

да, думаю эта картинка будет к месту




Присоединённые эскизы
Присоединённое изображение:
 - 10981735_844691125623359_9188992227307274587_n.jpg
 - Размер: 99,72кб, Скачано: 7 --------------------
Profile CardPM
  -5/0  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=14793006Наверх
dfgghjk
post May 21 2015, 19:57 
Отправлено #5098


Пользователь

Сообщений: 98



Цитата(Nikuda @ May 21 2015, 19:27)
не согласен с вами. как говорится на безрыбье и рак рыба, это я к арабице, кол-во гласных хорошо, но, уверен писали не хуже чем другие тюрки к примеру узбеки.

кстати, вы лингвист чтобы делать окончательные суждения?

почему никто ни разу не написал ИМХО? вы так уверены в ваших точках зрения?

эпитеты пожалуйста заберите себе, честно, это не украшает взрослого человека.

да, думаю эта картинка будет к месту
*

Правильно, самокритика нужная вещь.
Так где факты? Неприведение таковых автоматом ставит вас в позицию тролля и демагога. Вы уверены, что чуваши писали на арабице. Примеры приведите. Одной уверенности мало. Правда если вы рассматриваете этот вопрос с точки зрения Веры, то вопросы снимаются, я с фанатиками не общаюсь.
Profile CardPM
  0/+5  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=14793095Наверх
dfgghjk
post May 21 2015, 20:26 
Отправлено #5099


Пользователь

Сообщений: 98



Цитата(Nikuda @ May 20 2015, 14:59)
Какие артефакты на территории ЧР? 16й век, люди с голыми задами простите убежали, (простите за непристойности) на земли где проживали черемисы и мордва.

От кого убежали в 16 веке? И откуда?
Profile CardPM
  0/+5  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=14793165Наверх
Рабе Шахор
post May 22 2015, 12:53 
Отправлено #5100


Активный

Сообщений: 1 217
Из: СССР



Цитата(Nikuda @ May 21 2015, 15:02)
к сожалению я не лингвист, ничего не смогу ответить. у меня исключительно плохо с грамматикой что русского что чувашского языков.
*

Еще с историей и логикой тоже не ахти. ИМХО smile3.gif
По картинке: Вы уверены или осознали? wink.gif

Сообщение отредактировал Рабе Шахор - May 22 2015, 12:54 --------------------
curious monkey
Profile CardPM
  0/+3  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=14795111Наверх
PMPM
post May 22 2015, 22:13 
Отправлено #5101


Активный

Сообщений: 6 285



Цитата(dfgghjk @ May 21 2015, 19:02)
Ваше личное мнение так и останется вашим. Чуваши писали арабицей? Хе-хе.  lol.gif В арабском алфавите гласных букв вообще нет.  В арабском языке всего три гласных звука, а в чувашском - в четыре раза больше. Как они писали? Я понимаю еще, что арабы записывали некоторые слова в каком-то подобии транскрипции, но чтоб чуваши это делали, никогда не поверю. То, что вы не лингвист - охотно верю. Но именно поэтому не верю вашим лингвистическим заявлениям:
*

السلام عليكم
Цитата
Кол-во согласных фонем в языке по сравнению с кол-вом гласных варьирует в широких пределах: в рус. яз. согласных почти в 6 раз больше, чем гласных, в исп. яз—в 4 раза, в англ. яз.— в 2 раза (по сравнению с кол-вом монофтонгов), во франц. яз.— в 1,25 раза, а в дат. яз.— несколько меньше, чем гласных (20 согласных и 23 гласных)

Цитата
какова бы была письменность древнерусского языка на арабской основе? Вообще смогла ли бы она состояться?

Естественно, очевидная и извечная проблема – на заимствующий язык арабский консонатизм, отраженный в алфавите, громоздок и на половину бесполезен. Половине букв место исключительно в традиционно записываемых в оригинале арабизмов, произношение которых коренным образом ломается, а несчастные древнерусские талабы (ученики) по примеру персидских заучивают написание этих слов наизусть, недоумевая, зачем на один звук нужно четыре разные буквы.

Следующая проблема – обратаная. Простенький арабский вокализм не идёт ни в какое сравнение с разветвлённым древнерусским. Далее обозначение гласных в арабском завязано на их краткости/долготе, в древнерусском кратскость/долгота если ещё и присутствует остаточно, то уже не смыслоразличающа.

http://newslab.ru/forum/theme/94068
Profile CardPM
  0/0  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=14796818Наверх

566 Страницы « < 338 339 340 341 342 > » 
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032Topic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения