Это одно и тоже в лингвистике... Это названия одного народа. Научный факт. Вам к лингвистам. Исторически так сложилось. Могло называться и Нуннгарией, к примеру. Болгары в Приазовье носили имя и Онногуры.
ответов нет. Глупость написать можно, а доказать - лингвисты.
--------------------
Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности
ответов нет. Глупость написать можно, а доказать - лингвисты.
А вы решили что я перед вами-эдаким нигилистом буду распинаться час-другой и что то там доказывать? Вам уже ответили с научной точки зрения. Как писал великий Паркер: "на большее может претендовать тот, кто доказал, что он этого заслуживает". Вам придется потратить свое драгоценное время и самому грызть гранит науки. Вас же не забанили в иитернете, да ведь? Перед вами открыт весь мир и безграничная кладезь информации!
Для экономии времени можете перейти в раздел История. Там уже все написано и разжевано по интересующему вас вопросу.
А с кем еще нам связывать свое происхождение? С суварами?
В том числе с суварами. Так же, как и с финно-уграми - марийцами, мордвой. Так же, как с казанскими татарами. Если один родитель - чуваш/русский/татарин/мордвин/мариец, другой - в той же комбинации, то почему не имеет права ребенок назвать себя чувашем, если, что один из родителей - чуваш? У известной поэтессы Раисы Сарби, например, папа - чуваш, мама - русская, и что? Это продолжается много столетий, и никто кроме как в последние лет 30 и не думал что-то в этом выискивать. Русские деревни в Чувашии постепенно становяться чувашскими, чуваши, выехавшие с малой родины, постепенно русеют - это естественный процесс.
Вам придется потратить свое драгоценное время и самому грызть гранит науки.
Только надо грызть гранит неместечковой науки, где ради ученых степеней совершались великие открытия, которые КПСС поддерживала, если историки были партийными.
А вы решили что я перед вами-эдаким нигилистом буду распинаться час-другой и что то там доказывать? Вам уже ответили с научной точки зрения. Как писал великий Паркер: "на большее может претендовать тот, кто доказал, что он этого заслуживает". Вам придется потратить свое драгоценное время и самому грызть гранит науки. Вас же не забанили в иитернете, да ведь? Перед вами открыт весь мир и безграничная кладезь информации!
Для экономии времени можете перейти в раздел История. Там уже все написано и разжевано по интересующему вас вопросу.
А я должен доверять Вашим словам?! Типичное поведение человека у которого нет знаний - вброс, без объясненией и негодование, что требуют доказательств.
--------------------
Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности
А я должен доверять Вашим словам?! Типичное поведение человека у которого нет знаний - вброс, без объясненией и негодование, что требуют доказательств.
Это не вброс, этот гражданин вполне себе понимает, он просто троллит. SWR - тролль, и тролль самой дешевой позиции. Везде его уже ссаными тряпками отовсюду гонят с его "абсолютными доказательствами". Врун известный..
обоснуйте плз. вашу позицию. а лучше приведите примеры и сравнительную х-ку в сравнении с соседними народами входившими в ВБ.
Ну Вы же сами написали:
Цитата
не соглашусь. потерять можно всё, даже память.
И что в итоге имеем? У чувашей нет никаких артефактов времён ВБ, нет никаких письменных источников и памяти о ВБ нет — отсутствие материальных свидетельств + полная амнезия. В сравнении с соседними народами чувашей отличает наличие претензий на ВБ-наследство. Это же отличает и татар. А так, амнезия полнейшая у всех народов Волго-Урала, что и естественно: нет письменной истории, примитивные народы (до 20 века).
Любой народ обладает этой "полной амнезией", если нет источников. Что, к примеру, русские помнят о временах до 10-11 века? Ничего. Потому что нет источников. Рун тоже нет. До 6 века ничего вообще не известно о славянах даже в археологическом смысле. В источниках нет никакого их упоминания.
У нас есть древние источники о нас и наши собственные. В этом большое отличие. Эпитафии 13-14 века - это тоже письменность. На чувашском языке арабскими буквами. Не говоря уже о рунах, которые были найдены на артефактах. Руны - это тоже письменность. Которую, кстати, забыли не так давно - в 19 веке.
Если бы сохранился хоть один древний город Волжской Болгарии, то вероятно у нас были бы источники на чувашском арабскими буквами и на арабском. "История Волжской Болгарии" Ибн Нугмани, которую читал и упоминал историк и путешественник Ал Гарнати в 1150 году будучи в Булгаре и Суваре.
Вы ж про это, адис, точно читали... хотя бы у меня... P.S. Не забывайте, что все города и села ВБ были стерты монголо-татарским нашествием в 1236 году вместе с городским и сельским населением. Осталось от силы 10-15% жителей по мнению археологов и историков. Т.е. 80-85% погибло. Городское практически полностью. А это ведь грамотность. И это только от монгол. Не говоря уже о деяниях ногайцев в конце 14 века. Русь гораздо меньше пострадала. Из 70 разрушенных городов не восстановили только порядка 30. Многие города (с письменными источниками) моноголо-татары не тронули. Соответственно и с населением то же.
С первой фразой соглашусь полностью — любой народ страдает амнезией до появления письменных источников. У чувашей письменных источников ранее 19 века нет (ну, что-то там нацарапали миссионеры в 18 веке). В источниках других народов чуваши упоминаются в середине 16 века. У русских с этим делом обстоит несколько лучше: к 19 веку у русских уже не миссионерские каракули, а первоклассная европейская культура и передовое государство.
Оказывается, Иван Казанков, директор успешного мясокомбината "Звениговский" - по национальности чуваш. Вот где такую национальную особенность, как - упрямство и упёртость, надо чувашам проявлять - в труде, в организации конкурентных производств. А то националисты упёрлись насмерть - учите наш язык и всё тут! С базиса надо начинать. Будет базис - будет и надстройка!
А касаемо того, что всё было разрушено татарами и всё сгорело, то посмотрите, до куда татары дошли. Да и вообще, вся европейская история это сплошные опустошительные войны и эпидемии, и на фоне всего этого постоянное поступательное развитие и наличие цепи культурных, архитектурных, художественных, литературных, религиозных артефактов.
Это профессиональный интерес? Вы в промышленных масштабах собрались тиражировать-царапать чувашские-булгарские руны?
Сходите и посмотрите в музее на подлинник. А после непременно изучите уголовный кодекс. Ну, чтоб знать, сколько же сушить сухарей то... И стоит ли вообще игра свеч...
Евгений Геннадьевич Лебедев, помнится, пугал меня посадкой и миллионным штрафом по статье "Изготовление и распространение порнографии". До сих пор в одной госструктуре над чудачком смеются. Вы уж уймитесь, господа, с сухарями-то. Вон, пуянка-мананкилес в открытую призывает к изменению государственного строя и территориальной целостности РФ. Лучше б о себе и побеспокоились. УК РФ в случае поста Жуковского и вовсе ни при чём. Правильно он всё сказал.
Sep 14 2017, 10:24 
Перед вами открыт весь мир и безграничная кладезь информации! 
А так-то Вам виднее, почему Вы врете 