SiMM
post Sep 14 2017, 10:24
Отправлено #5026


Banned



Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Цитата(TEHh @ Sep 7 2017, 10:04)
Групповое заявление о выборе 1 варианта базисного учебного плана (без национального компонента). ФГОС. Основное.doc
Для изменения данных в документе на свои делаем следующее:
Файл → Свойства → Прочие, получаем следующее окошко:
опубликованное пользователем изображение
В нём каждому свойству (в нижней части окна) задаём значения «под себя», после чего, закрыв это окошко, выделяем весть текст (Ctrl-A), щёлкаем правой кнопки мыши на документе, в открывшемся меню выбираем «Обновить поле».
*


--------------------
Profile CardPM
  -5/+7  
566 Страницы « < 334 335 336 337 338 > »   
Ответить Создать тему

Кого волнует судьба чувашского языка? , Два разных подхода к языку

Шантарам
post May 16 2015, 04:02
Отправлено #5027


Начинающий



Сообщений: 12



Цитата(SWR @ May 16 2015, 01:53)
Любой народ обладает этой "полной амнезией", если нет источников.
Что, к примеру, русские помнят о временах до 10-11 века? Ничего. Потому что нет источников.

У нас есть древние источники о нас и наши собственные. В этом большое отличие. Эпитафии 13-14 века - это тоже письменность. На чувашском языке арабскими буквами. Не говоря уже о рунах, которые были найдены на артефактах. Руны - это тоже письменность. Которую, кстати, забыли не так давно - в 19 веке.

Если бы сохранился хоть один древний город Волжской Болгарии, то вероятно у нас были бы источники на чувашском арабскими буквами и на арабском. "История Волжской Болгарии" Ибн Нугмани, которую читал и упоминал историк и путешественник Ал Гарнати в 1150 году будучи в Булгаре и Суваре.


P.S. Не забывайте, что все города и села ВБ были стерты монголо-татарским нашествием в 1236 году вместе с городским и сельским населением. Осталось от силы 10-15% жителей по мнению археологов и историков. Т.е. 80-85% погибло. Городское практически полностью. А это ведь грамотность. И это только от монгол. Не говоря уже о деяниях ногайцев в конце 14 века.
Русь гораздо меньше пострадала. Из 70 разрушенных городов не восстановили только порядка 30. Многие города (с письменными источниками) моноголо-татары не тронули. Соответственно и с населением то же.
*

Я вот помню в 90-х ЧНК(начало) что все умными стали во главе с Хузангаем biggrin.gif ,Егоров там книжки писал о самобытности чувашей(Аккад все вспоминал),Айдака(жалко человека) подтянули к этому делу .Несли,что то о цивилизации(чуашей),которую никто не принял,и не понял.Чтобы отстаивать идею,нужно быть идейным.Здесь многие любят поорать о переходе на личности,и это правильно,я всегда только за то,чтобы личность,которая навязыала" некий" образ жизни,сама чего-нибудь пожила (хотя-бы в деревне последние лет ,ну пять хотя-бы)А когда я вижу типов Nikuda biggrin.gif ,с которыми на перроне мне покурить неприемлимо,и этот здесь лечить собрался biggrin.gif А,ну это ,забыл, по теме в Нерюнгри (1999)вагоны шли кто-там из чувашей-правдоискателей был.Тоже все за булгарию трындели tongue.gif
Profile CardPM
  0/+1  
Шантарам
post May 16 2015, 04:19
Отправлено #5028


Начинающий



Сообщений: 12



Старые воспоминания нахлынули.Не сказал,что хотел.Я сам чуваш,жена чувашка,живем не в Чувашии.Дочке всегда говорю(не напоминаю),что родом я с Чувашии,и она родилась там.Я даже больше скажу,она"Нарспи" наизусть знает,на русском конечно.
Profile CardPM
  0/+3  
Шантарам
post May 16 2015, 04:59
Отправлено #5029


Начинающий



Сообщений: 12



Не нужен никому чув.язык,честно говорю.Ну жена бывает по скайпу с подругой говорит на чув.родном.Я послушаю,поговорю пох.всем.
Profile CardPM
  0/+2  
Шантарам
post May 16 2015, 05:07
Отправлено #5030


Начинающий



Сообщений: 12



Ответ в Кого волнует судьба чувашского языка?
Ну ладно.,попробую свое мнение высказать подецки.Интелегенция есть чувашская?Леха есть какой-нибудь?
Profile CardPM
  0/0  
Шантарам
post May 16 2015, 05:38
Отправлено #5031


Начинающий



Сообщений: 12



Цитата(Шантарам @ May 16 2015, 05:07)
Ответ в Кого волнует судьба чувашского языка?
Ну ладно.,попробую свое мнение высказать подецки.Интелегенция есть чувашская?Леха есть какой-нибудь?
*

Нет никакой интелегенции.Тем более чувашской.Последний в памяти остался интеллигент -Аркадий Арканов.И тот не чуваш.Больше интеллигентов не видел.Их много не бывает.Еще раз перейду на личности,беги Никуда отсюда,я тебе по-взрослому говорю.
Profile CardPM
  0/0  
jazis
post May 16 2015, 16:46
Отправлено #5032


декадент



Сообщений: 20 000
Из: лесу вышел, был сильный мороз.



Цитата(SWR @ May 16 2015, 01:53)
Рун тоже нет.
*

не обязательно ниметь письменные источники. сказки, песни, фольклор тоже немало поведать могут

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
dzhumandzhi
post May 16 2015, 18:57
Отправлено #5033


Новичок



Сообщений: 4



Цитата(jazis @ May 16 2015, 16:46)
не обязательно ниметь письменные источники. сказки, песни, фольклор тоже немало поведать могут
*

Конечно могут. только доверия к таким источникам? Другое дело летописи там или артефакты. Русских рун не было но и чувашских тоже. то что принимают за руны вовсе и не руны а тамги. Скот клеймили, на посуду ставили. На оружие и деньги тоже знаки ставили. Только какая это письменность? Смех один.
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображение
Profile CardPM
  0/+2  
SWR
post May 16 2015, 20:42
Отправлено #5034


Активный



Сообщений: 2 085



Цитата(dzhumandzhi @ May 16 2015, 18:57)
Конечно могут. только доверия к таким источникам? Другое дело летописи там или артефакты. Русских рун не было но и чувашских тоже. то что принимают за руны вовсе и не руны а тамги. Скот клеймили, на посуду ставили. На оружие и деньги тоже знаки ставили. Только какая это письменность? Смех один.
*

Тамги тамгами, а речь идет именно о чувашских (волжско-болгарских) рунах. acute.gif
Можете зайти в "Чувашский национальный музей" и рассеять свои сомнения, глядя на могильный камень, на котором нацарапаны именно руны. Это абсолютный факт. Не говоря уже о археологических артефактах в виде рун на оружии времен ВБ. К примеру, у Каховского хранился кистень 11 века с рунами. Можете найти в инете, если хотите. yes.gif
Profile CardPM
  -3/0  
Жуковский. Не поэт.
post May 16 2015, 21:11
Отправлено #5035


Активный



Сообщений: 3 880



Цитата(SWR @ May 16 2015, 20:42)
Можете зайти в "Чувашский национальный музей" и рассеять свои сомнения, глядя на могильный камень, на котором нацарапаны именно руны.
*

А под камнем этим, чуваш похоронен? Или булгарин? Или кто?

Знаете, современные китайцы, тоже могут "нацарапать" на кроссовках, сумках, ветровках и прочая, всякие "руны". Только шмотки от этого не станут Mаde in EU.

--------------------
Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности
Profile CardPM
  0/+4  
SWR
post May 16 2015, 21:57
Отправлено #5036


Активный



Сообщений: 2 085



Цитата(Жуковский. Не поэт. @ May 16 2015, 21:11)
А под камнем этим, чуваш похоронен? Или булгарин? Или кто?

Знаете, современные китайцы, тоже могут "нацарапать" на кроссовках, сумках, ветровках и прочая, всякие "руны". Только шмотки от этого не станут Mаde in EU.
*

Между понятием чуваш и булгар нет никакой разницы. Поэтому там определенно похоронен чуваш-булгар. yes.gif
Что написано - это работа историков и лингвистов. Когда нибудь узнаем, еще накопают чего нибудь. Хотя, если верить археологам, накопано уже столько, что не обработано, не систематизировано и 10% от всего накопанного. Работа ждет своих исследователей.

А что китайцы? Вы тоже можете нацарапать. wink.gif Но не думаете же вы, что ваше творчество будет представлять хоть какую то ценность. Эксперты враз выведут это творчество на чистую воду.
Есть артефакты, а есть никому не нужные подделки. yes.gif
Profile CardPM
  -3/0  
Жуковский. Не поэт.
post May 16 2015, 22:04
Отправлено #5037


Активный



Сообщений: 3 880



Цитата(SWR @ May 16 2015, 21:57)
Между понятием чуваш и булгар нет никакой разницы. Поэтому там определенно похоронен чуваш-булгар.  yes.gif 
Что написано - это работа историков и лингвистов. Когда нибудь узнаем, еще накопают чего нибудь. Хотя, если верить археологам, накопано уже столько, что не обработано, не систематизировано и 10% от всего накопанного. Работа ждет своих исследователей.

А что китайцы? Вы тоже можете нацарапать.  wink.gif  Но не думаете же вы, что ваше творчество будет представлять хоть какую то ценность. Эксперты враз выведут это творчество на чистую воду.
Есть артефакты, а есть никому не нужные подделки.  yes.gif
*

То есть не обработанные и не систематизированные царапины можно выдавать за исторические документы?

--------------------
Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности
Profile CardPM
  0/+2  
SWR
post May 16 2015, 22:10
Отправлено #5038


Активный



Сообщений: 2 085



Цитата(efim @ May 16 2015, 03:00)
то есть, получается, между исчезновением из истории волжских булгар и появлением чувашей как народа именно под таким именем прошло 150-200 лет? Тогда почему вы только с булгарами связываете происхождение чувашского народа?
*

А кто вам сказал, что чувашей не было и во времена ВБ? wink.gif И даже гораздо раньше?

И почему бы нам не связывать происхождение чувашей именно с волжскими болгарами? Волжские болгары говорили на чувашском языке. Это научный факт. Само имя Болгар имеет этимологию только на чувашском языке. Никакого другого народа, говорящего на тюркском болгарском языке, не только в Поволжье, но и на всей планете Земля не существует. Поэтому абсолютно логично связывать волжских болгар с чувашами. Что и было сделано еще 300 лет назад. Умные были люди. Татищев, к примеру.

А с кем еще нам связывать свое происхождение? С суварами? Это народ с экзоэтнонимом хазары - выходцы из Хазарии, как и волжские болгары, кстати. Основной массой пришли в ВБ после разгрома Хазарии во второй половине 10 века. Говорили на диалекте тюркского болгарского языка по свидетельству источников. К приходу монголо-татар вероятно значительно смешались со своими родичами болгарами (вообще, и те и другие хунны) и образовали один народ с экзоэтноним "волжские болгары". Русские называли, видимо, по одноименному названию столицы государства Булгар. Позже столица была перенесена в Билир, поэтому "волжских болгар" стали называть экзоэтнонимом "билиры". Этимология тоже выводится с помощью чувашского языка. И в Б'лгар (на монетах ВБ к концу 10 века уже Б'лхар) и в Билир основа имени - это число "пять" (современное "пиле(к)").

Тут надо уточнить, что имя Болгар означает "пять частей" одного народа, а не "пять угров", как вывел Мункачи или "пять племен" как интерпретируют некоторые историки.
Б'лгар - Б'лхар -> Пил(ек) хар(ах) - Палхар

Правда, эта древняя южно-хуннская структура "пять частей" со всеми атрибутами (в виде лествичной системы наследования власти) рухнула уже после принятия Алмушем титула эмир в 922 году.
Но осталось название государства... которое было уничтожено монголами в 1236 году.
Profile CardPM
  -3/0  
Серый Добр
post May 16 2015, 22:14
Отправлено #5039


Пользователь



Сообщений: 47



Глобализация, особенно в России. Скоро не только деревня вымрет, все в большие города, наверное, переедут

--------------------
Один из признаков интеллигентной семьи - избалованный кот.
Profile CardPM
  0/0  
SWR
post May 16 2015, 22:16
Отправлено #5040


Активный



Сообщений: 2 085



Цитата(Жуковский. Не поэт. @ May 16 2015, 22:04)
То есть не обработанные и не систематизированные царапины можно выдавать за исторические документы?
*

Это профессиональный интерес? Вы в промышленных масштабах собрались тиражировать-царапать чувашские-булгарские руны? wink.gif

Сходите и посмотрите в музее на подлинник. А после непременно изучите уголовный кодекс. Ну, чтоб знать, сколько же сушить сухарей то... И стоит ли вообще игра свеч... wink.gif

Сообщение отредактировал SWR - May 16 2015, 22:17
Profile CardPM
  -3/0  
Жуковский. Не поэт.
post May 16 2015, 22:17
Отправлено #5041


Активный



Сообщений: 3 880



Цитата(SWR @ May 16 2015, 22:10)
Волжские болгары говорили на чувашском языке.
*

А чего не волжскобулгарском?

Цитата(SWR @ May 16 2015, 22:10)
И почему бы нам не связывать происхождение чувашей именно с волжскими болгарами?
*
Так кто от кого произошёл?

Цитата(SWR @ May 16 2015, 22:10)
А кто вам сказал, что чувашей не было и во времена ВБ?  wink.gif И даже гораздо раньше?
*
Почему народ с названием булгар говорил на чувашском языке.

Почему государство чувашей называлось Булгарией?

--------------------
Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности
Profile CardPM
  0/+3  

566 Страницы « < 334 335 336 337 338 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения