SiMM
post Sep 14 2017, 10:24
Отправлено #4981


Banned



Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Цитата(TEHh @ Sep 7 2017, 10:04)
Групповое заявление о выборе 1 варианта базисного учебного плана (без национального компонента). ФГОС. Основное.doc
Для изменения данных в документе на свои делаем следующее:
Файл → Свойства → Прочие, получаем следующее окошко:
опубликованное пользователем изображение
В нём каждому свойству (в нижней части окна) задаём значения «под себя», после чего, закрыв это окошко, выделяем весть текст (Ctrl-A), щёлкаем правой кнопки мыши на документе, в открывшемся меню выбираем «Обновить поле».
*


--------------------
Profile CardPM
  -5/+7  
566 Страницы « < 331 332 333 334 335 > »   
Ответить Создать тему

Кого волнует судьба чувашского языка? , Два разных подхода к языку

Nikuda
post May 14 2015, 01:29
Отправлено #4982


Активный



Сообщений: 6 415
Из: Мускав хули



Цитата(Рабе Шахор @ May 13 2015, 15:15)
Опять двадцать пять, ну что за демагогия, не "ничего", а устно. Это разные понятия, у многих народов информация передавалась из поколений в поколения сказаниями, преданиями, песнями, былинами и прочими устными способами, а уже потом у некоторых появлялась письменность. Вот и у чуваш она появилась стараниями Яковлева. Это и не хорошо и не плохо - это просто факт!
ийВы попробуйте топором на бревне цифру 8 написать-вырубить или 6 арабским способом. А потом то же самое попробуйте римскими и познаете дзен.
*

У всех, абсолютно у все народов информация передавалась устно, а не у большинства как вы выразились. Письменность это признак государственности, государству необходимо вести счет и переписку. Для этого и создается/принимается письменность. Что такое государство в средние века? Это одна вера и один язык. Для того чтобы донести веру нужна письменность для этого Византийцы и попросили Кирилла и Мефодия создать письменность для славян.
В те же века Булгария имела тесные связи с арабами и исламским миром, самым просвещенным на тот момент. Соответственно вполне логично и принятие арабской графики.

Давайте не лукавить, эта работа была просто выполнена Яковлевым, на его месте мог оказаться любой хоть Ульянов отец хоть Магницкий.


--------------------
Profile CardPM
  -5/+1  
Nikuda
post May 14 2015, 01:32
Отправлено #4983


Активный



Сообщений: 6 415
Из: Мускав хули



Цитата(adys @ May 13 2015, 14:54)
На тех самых булгаро-чувашских надгробиях эпитафии написаны не на чувашском языке, к тому же чётко указаны места рождения покоящихся под ними людей. Это всё выходцы из Средней Азии, выше я привела примеры их тахаллусов.
*

вот какая разница кто и где родился? главное на каком языке написано.
не на чувашском это не ответ, это отмаз простите.

--------------------
Profile CardPM
  -2/0  
Nikuda
post May 14 2015, 01:38
Отправлено #4984


Активный



Сообщений: 6 415
Из: Мускав хули



Цитата(Идиот @ May 14 2015, 00:38)
Идиот давно уж в вашем форуме нет, а он все еще вам снится?
*

Здравствуйте! Приятно с вами познакомиться, почему-то все уверены что я ваш клон. К сожалению не общался с вами ранее и поэтому не понимаю почему почтенная публика считает меня вашим клоном.

--------------------
Profile CardPM
  -2/0  
Akborossy
post May 14 2015, 07:14
Отправлено #4985


Постоялец



Сообщений: 205



Цитата(adys @ May 14 2015, 00:11)
Да все, кроме Юсупова. smile3.gif Это уже общее место, набившее оскомину, что под тахаллусами Сувари и Булгари лежат те, кому написали з-язычные эпитафии, а под тахаллусами "из Средней Азии" лежат товарищи с р-язычными эпитафиями. smile3.gif
*

Извините,но "все" это не ответ.Из чего исходят эти "все", делая выводы о р-язычии эпитафий с тахаллусами из Средней Азии,есть ли у них тексты с самих эпитафий?
Я нашел одного товарищя "хорезмийца" из приведенного ранее списка на этом сайте .По оостальным никакой информации нет.

[QUOTE] 5. Он, господь бог, живы так и безсмертны. Мубаракшаг Курасан сын Мухаммет шеха родом земли Кардары. Удовольствуй ево, господь бог, довольством и милосердием неодолимым. Умре в 12-м дни сентября месяца, лета от Махоммета 716-го. [79] [QUOTE]

Перевод делали татары что может говорить в пользу з-язычия эпитафии,но так так оригинал с арабскими текстами не сохранился,то этот(и) переводы становятся палкой о двух концах.Татбулгаристы будут стоять на своем а чувашские булгаристы будут утверждать что татарским переводам нет доверия т.к. они банально могли ошибится при дешифровке например звуков "з" и "р" кои в арабице отличаются лишь диакритической точкой.

Сообщение отредактировал Akborossy - May 14 2015, 07:16
Profile CardPM
  0/0  
Рабе Шахор
post May 14 2015, 08:43
Отправлено #4986


Активный



Сообщений: 1 151
Из: СССР



Цитата(Nikuda @ May 14 2015, 01:29)
Давайте не лукавить, эта работа была просто выполнена Яковлевым, на его месте мог оказаться любой хоть Ульянов отец хоть Магницкий.
*

Да ни кто не лукавит, просто вы опять все с ног на голову ставите, т.е. опять тупой демагогией занимаетесь. Да, работа могла быть сделана не Яковлевым, а Тыковлевым, но суть от этого не меняется! А суть в том, что до Яковлева письменности не было. Что Вы, собственно, и признали своим постом. Не пытайтесь постоянно подменять утверждения, ну примитивно вы это делаете, явно прямо как-то.

--------------------
curious monkey
Profile CardPM
  0/+4  
Рабе Шахор
post May 14 2015, 10:19
Отправлено #4987


Активный



Сообщений: 1 151
Из: СССР



Цитата(Nikuda @ May 14 2015, 01:29)
У всех, абсолютно у все народов информация передавалась устно, а не у большинства как вы выразились.
*

Опять врете. Я сказал
Цитата(Рабе Шахор @ May 13 2015, 15:15)
Опять двадцать пять, ну что за демагогия, не "ничего", а устно. Это разные понятия, у многих народов информация передавалась из поколений в поколения сказаниями, преданиями, песнями, былинами и прочими устными способами, а уже потом у некоторых появлялась письменность.
*

Имелось в виду, что в примитивных первобытных обществах язык был средством коммуникации, а навыки следующим поколениям передавались при совместном труде, т.е. дети наблюдали за деятельностью взрослых и постоянно упражнялись, приобретали умения.
Цитата
Главными средствами трансляции и приобретения знаний и опыта деятельности в первобытном обществе выступали пример и упражнение. В результате ребенок приобретал комплекс всех имевшихся в то время знаний об окружающем мире, неотделимых от опыта поведения и отношений к миру и с миром.


Сообщение отредактировал Рабе Шахор - May 14 2015, 15:26

--------------------
curious monkey
Profile CardPM
  0/+1  
Кармарш
post May 15 2015, 00:48
Отправлено #4988


Новичок



Сообщений: 1



Цитата(Nikuda @ May 14 2015, 01:16)
письменность это не признак образованности и культуры, письменность это прежде всего признак государства. если имеем ввиду средние и более ранние века.

Письменность понятие универсальное. Это и культура, и государственность, и цивилизованность. Хотелось бы вам этого или нет.
Так же, как и отсутствие письменности говорит об отсутствии вышеперечисленных понятий человеческой деятельности.

Тролльте дальше, ведь у вас иммунитет от Foruma.

Как же все это некрасиво. И вы непонятно что доказать тут пытаетесь, и Forum банит ваших соперников, вам самому-то как? Не противно?

Впрочем, кому это я говорю?

Тьфу.
Profile CardPM
  0/+3  
adys
post May 15 2015, 03:24
Отправлено #4989


Активный



Сообщений: 3 525



Цитата(Akborossy @ May 14 2015, 07:14)
Извините,но "все" это не ответ.Из чего исходят эти "все", делая выводы о р-язычии эпитафий с тахаллусами из Средней Азии,есть ли у них тексты с самих эпитафий?
Я нашел одного  товарищя "хорезмийца"  из приведенного ранее списка на этом сайте .По оостальным никакой информации нет.

Цитата
5. Он, господь бог, живы так и безсмертны. Мубаракшаг Курасан сын Мухаммет шеха родом земли Кардары. Удовольствуй ево, господь бог, довольством и милосердием неодолимым. Умре в 12-м дни сентября месяца, лета от Махоммета 716-го. [79]


Перевод делали татары что может говорить в пользу з-язычия эпитафии,но так так оригинал с арабскими текстами не сохранился,то этот(и) переводы становятся палкой о двух концах.Татбулгаристы будут стоять на своем а чувашские булгаристы будут утверждать что татарским переводам нет доверия т.к. они банально могли ошибится при дешифровке например звуков "з" и "р" кои в арабице отличаются лишь диакритической точкой.
*

Вы мне этот вопрос задаёте? Так я не чувбулгарист. Чеченов ссылается на Егорова, есть и у Ашмарина заявление о том, что с среднеазиатскими тахаллусами идут р-эпитафии. Чеченов принят со своей статьёй лингвистическим сообществом, он в тренде. Что там татары напереводили, что там напереводил Ашмарин, что там было написано в оригиналах и были ли эти оригиналы вообще, если честно, меня не интересует. Знаете почему? Потому, что всё это притянуто за уши, ВСЕ расшифровки, что с татарской стороны, что с чувашской, почему и ловятся все эти чеченовы и юсуповы и прочие егоровы на таких вот моментах. Поймите, что всё, что в этом вопросе тянет на сторону чувашей, как, например, работа Чеченова, воспринимается совершенно не критично и не проверяется. Начать тут с того, что "расшифровки" Ашмарина надо бы проверить, но все его почему-то принимают без всякой критики. Тут от и до фальсификации. Сколько диссертаций написано о р-языке, сколько людей с этой темы "чуваши=булгары" кормится, а Вы, батенька, вот так бутерброд с икрой у людей изо рта вытаскиваете. smile3.gif

Сообщение отредактировал adys - May 15 2015, 14:39
Profile CardPM
  0/+3  
adys
post May 15 2015, 03:26
Отправлено #4990


Активный



Сообщений: 3 525



Цитата(Nikuda @ May 14 2015, 01:00)
вот видите, мы плавно переходим уже в другую тематику, а именно почему отсутствовала письменность. письменность сама по себе на ровном месте не может отсутствовать.
письменность это прерогатива государства и народа его представляющего.
я не прав?
*

Ну Вы уж когда троллите, всё же меру знайте! smile3.gif
Profile CardPM
  0/0  
adys
post May 15 2015, 03:29
Отправлено #4991


Активный



Сообщений: 3 525



Цитата(Nikuda @ May 14 2015, 01:32)
вот какая разница кто и где родился? главное на каком языке написано.
не на чувашском это не ответ, это отмаз простите.
*

Читайте Чеченова, читайте Юсупова. А какой Вы от меня ответ хотите? Что на чувашском? Так Юсупов читает эти эпитафии как з-язычные, а Чеченов, как написанные на языке, содержащим черты р-тюркского. Типа, мигранты из Средней Азии переходят со стандартнотюркского на р-тюркский.
Profile CardPM
  0/0  
Nikuda
post May 15 2015, 09:38
Отправлено #4992


Активный



Сообщений: 6 415
Из: Мускав хули



Цитата(Рабе Шахор @ May 14 2015, 08:43)
Да ни кто не лукавит, просто вы опять все с ног на голову ставите, т.е. опять тупой демагогией занимаетесь. Да, работа могла быть сделана не Яковлевым, а Тыковлевым, но суть от этого не меняется! А суть в том, что до Яковлева письменности не было. Что Вы, собственно, и признали своим постом. Не пытайтесь постоянно подменять утверждения, ну примитивно вы это делаете, явно прямо как-то.
*

если вы не хотите понять, скажу по пунктам четко и ясно:
- передача информации была, равно как и у других народов. не надо пожалуйста вырывать один народ из общего течения истории.
- формат передачи информации:
- времена Волжской Булгарии - арабица, ВНЕ зависимости от национальности/ народности. думаю никто не будет оспаривать что ВБ не было мононациональным государством.
- времена исхода из ВБ, начало протектората Московии над чувашами. Время крепостного права, простите Московский царь не строил своим подданным инородцам крепостные театры и школы. время утери арабицы.
- отмена крепостного права, стране уже нужно хоть как то образованное население, необходимость пользования машинами. Поверьте, в то время у многих народов появились свои создатели алфавитов.

И еще раз повторю свою позицию, письменность это знак государственности, это инструмент прежде всего управления, только потом инструмент науки и культуры.

МШпа/ИМХО

--------------------
Profile CardPM
  -3/0  
Nikuda
post May 15 2015, 09:45
Отправлено #4993


Активный



Сообщений: 6 415
Из: Мускав хули



Цитата(Кармарш @ May 15 2015, 00:48)
Письменность понятие универсальное. Это и культура, и государственность, и цивилизованность. Хотелось бы вам этого или нет.
Так же, как и отсутствие письменности говорит об отсутствии вышеперечисленных понятий человеческой деятельности.

Тролльте дальше, ведь у вас иммунитет от Foruma.

Как же все это некрасиво. И вы непонятно что доказать тут пытаетесь, и Forum банит ваших соперников, вам самому-то как? Не противно?

Впрочем, кому это я говорю?

Тьфу.
*

Цитата
И еще раз повторю свою позицию, письменность это знак государственности, это инструмент прежде всего управления, только потом инструмент науки и культуры.


Позвольте на личностные оценки не отвечать. Это все сублимации личных комплексов. Поиск виноватых и оправдания себя.

--------------------
Profile CardPM
  -1/+1  
Nikuda
post May 15 2015, 09:48
Отправлено #4994


Активный



Сообщений: 6 415
Из: Мускав хули



Цитата(adys @ May 15 2015, 03:29)
Читайте Чеченова, читайте Юсупова. А какой Вы от меня ответ хотите? Что на чувашском? Так Юсупов читает эти эпитафии как з-язычные, а Чеченов, как написанные на языке, содержащим черты р-тюркского. Типа, мигранты из Средней Азии переходят со стандартнотюркского на р-тюркский.
*

только их? спектр теорий гораздо шире.

--------------------
Profile CardPM
  -1/+1  
Рабе Шахор
post May 15 2015, 10:06
Отправлено #4995


Активный



Сообщений: 1 151
Из: СССР



Цитата(Nikuda @ May 15 2015, 09:38)
если вы не хотите понять, скажу по пунктам четко и ясно:
- передача информации была, равно как и у других народов. не надо пожалуйста вырывать один народ из общего течения истории.
......
МШпа/ИМХО
*

Для упертого демагога поясню:
- передача информации была, равно как и у других народов. Точно. Где, кто и кого вырывает из истории? Вы врун.
- остальное комментировать не вижу смысла, т.к. не вижу смысла в написанном вами.

Утрируя, вы пытаетесь доказать всем, что Вы офигенно крестиком вышиваете и требуете называть Вас чемпионом галактики по вышиванию (хотя пяльца в глаза не видали), на том лишь основании, что ваша прабабка это хорошо умела, причем этого ни кто не видел и вышивки сохранившейся нет, но двоюрдная сестра мужа соседки рассказывала, что ей про это покойная ныне бабушка мужа ее подруги говорила.

Сообщение отредактировал Рабе Шахор - May 15 2015, 10:34

--------------------
curious monkey
Profile CardPM
  0/+4  
Рабе Шахор
post May 15 2015, 11:16
Отправлено #4996


Активный



Сообщений: 1 151
Из: СССР



Цитата(Nikuda @ May 15 2015, 09:48)
*

Вопрос в порядке любопытства: Nikuda это Адюкин наоборот? smile3.gif

--------------------
curious monkey
Profile CardPM
  0/+1  

566 Страницы « < 331 332 333 334 335 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения