SiMM
post Sep 14 2017, 10:24
Отправлено #4051


Banned



Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Цитата(TEHh @ Sep 7 2017, 10:04)
Групповое заявление о выборе 1 варианта базисного учебного плана (без национального компонента). ФГОС. Основное.doc
Для изменения данных в документе на свои делаем следующее:
Файл → Свойства → Прочие, получаем следующее окошко:
опубликованное пользователем изображение
В нём каждому свойству (в нижней части окна) задаём значения «под себя», после чего, закрыв это окошко, выделяем весть текст (Ctrl-A), щёлкаем правой кнопки мыши на документе, в открывшемся меню выбираем «Обновить поле».
*


--------------------
Profile CardPM
  -5/+7  
566 Страницы « < 269 270 271 272 273 > »   
Ответить Создать тему

Кого волнует судьба чувашского языка? , Два разных подхода к языку

adys
post Mar 19 2015, 19:34
Отправлено #4052


Активный



Сообщений: 3 525



Karmarsch, похоже, что Вы правы.
Profile CardPM
  0/0  
adys
post Mar 19 2015, 19:38
Отправлено #4053


Активный



Сообщений: 3 525



Просто про этот запрет на занятие кузнечным делом для чувашей и черемисов так мозг проели, что теперь люди просто не видят очевидное, даже читая сам документ. Мы просто видим то, что нам внушили. Ловко, конечно.
Profile CardPM
  0/+1  
adys
post Mar 19 2015, 19:43
Отправлено #4054


Активный



Сообщений: 3 525



О!!!
Цитата
Окольничему  и  Воеводам Князю Петру Лукичу с товарищи, будучи на службе Великого Государя в Казани,  велеть  смотреть  и  беречь  накрепко ,  чтобы  в  Казанском  уезде  в  Чувашу  и  в  Черемисския  волости  и  в  деревни  торговые  всяких  чинов  люди ,  пансырей ,  пищалей  и  никакого железа, что годно к войне, не продавали, также и  всяких  заповедных товаров, сверх проезжих грамот и таможенных памятей не возили; по тому ж кузнечного б и серебряного дела  Чуваша  и Черемиса не делали, и кузнечныя и серебряныя снасти ни у кого б  в  Чуваше, и в Черемисе, и в Вотяках не было; а у кого серебряную или кузнечную снасть проведают, и им тое Чувашу и Черемису и Вотяков с тою серебняною и кузнечною снастью  велеть  приводить в Казань, и роспрашивать их, у кого они те снасти взяли, и те снасти имать в приказ; а тем чинить, кто им давал, наказанья; а им сказать: беде впредь будут так делать, и им будет такое же наказанье и смертная казнь.

Вот полный текст. Тут уже всё очевидно, что своей металлообработки у чувашей и черемисов не было, так как (подчёркнутое!) ясно говорится, что расспрашивать, у КОГО ВЗЯЛ, а не расспрашивать же зачем САМ СДЕЛАЛ. Если бы делали сами, то людей бы допрашивали, зачем сделал. Об этом же ни слова.
Profile CardPM
  0/+1  
adys
post Mar 19 2015, 19:45
Отправлено #4055


Активный



Сообщений: 3 525



Всё оружие, какое заводилось у чувашей и марийцев, было полученным извне. Своего производства, понятно, не было.
Profile CardPM
  0/0  
Karmarsch
post Mar 19 2015, 20:00
Отправлено #4056


Продвинутый



Сообщений: 105



Цитата(adys @ Mar 19 2015, 19:45)
Своего производства, понятно, не было.
*

Откуда бы взяться-то ему? Из сырья для металлургии - только уголь, остальное привозить надо. Производить металл из болотной руды в кустарных производствах невозможно.
Так же, как сейчас, изготовить крылатую ракету. Дома это сделать теоретически можно, но это бешено дорого. Проще купить у каких-нибудь ливийцев.
Вот с такими "ливийцами-торговцами" и боролись в то время.
Profile CardPM
  0/+2  
adys
post Mar 19 2015, 20:05
Отправлено #4057


Активный



Сообщений: 3 525



Цитата(Karmarsch @ Mar 19 2015, 20:00)
Из сырья для металлургии - только уголь, остальное привозить надо. Производить металл из болотной руды в кустарных производствах невозможно.

Да, ведь вопрос о сырье ключевой. Почему-то этот вопрос никому в голову не приходит. А с этого бы и начать.
Profile CardPM
  0/0  
adys
post Mar 19 2015, 20:06
Отправлено #4058


Активный



Сообщений: 3 525



Да, и наверняка, если бы были свои кузни, то в указе уж точно бы написали что-то типа "все кузни уничтожить". Как это можно было не оговорить в указе?
Profile CardPM
  0/+1  
вашават юлташ
post Mar 19 2015, 20:15
Отправлено #4059


Пользователь



Сообщений: 77



Цитата(adys @ Mar 18 2015, 12:38)
Кстати, а Вы правы. Последствия запрета для чувашей сыграли положительную роль: вместо бессмысленной войны с заведомо более сильной стороной, чуваши занялись колонизацией новых южных земель. Ведь то положение дел, когда большая часть республики компактно заселена чувашами, сложилось благодаря тому запрету. Воевать стало невозможно и силы и время освободились для другого. И предки этим воспользовались. Молодцы. Неужели мы дурнее?
*

Вас уж и не поймешь - то был эапрет, то не было запрета....
Короче, всегда в пику всему чувашскому.
Profile CardPM
  -1/0  
adys
post Mar 19 2015, 20:19
Отправлено #4060


Активный



Сообщений: 3 525



Цитата(вашават юлташ @ Mar 19 2015, 20:15)
Вас уж и не поймешь - то был эапрет, то не было запрета....
Короче, всегда в пику всему чувашскому.
*

Да я, вроде как, и не поддерживала идею о запрете, но и не отвергала. Но сейчас, перечитав указ, стало мне как-то очевидно, что запрет был на торговлю, а не на производство, так как производства по большому счёту и не было. И при чём тут "в пику ко всему чувашскому"? Что тут чувашского? Упёртость в собственной уникальности? Получается, так.
Profile CardPM
  0/0  
adys
post Mar 19 2015, 20:21
Отправлено #4061


Активный



Сообщений: 3 525



Цитата(вашават юлташ @ Mar 19 2015, 20:15)
Вас уж и не поймешь - то был эапрет, то не было запрета....
Короче, всегда в пику всему чувашскому.
*

Так запрет-то был на торговлю. smile3.gif
Profile CardPM
  0/0  
Karmarsch
post Mar 19 2015, 20:22
Отправлено #4062


Продвинутый



Сообщений: 105



Цитата(adys @ Mar 19 2015, 20:06)
Да, и наверняка, если бы были свои кузни, то в указе уж точно бы написали что-то типа "все кузни уничтожить". Как это можно было не оговорить в указе?
*

Я уже писал выше, указ Анны Иоанновны, там прямо зпрещается башкирам иметь кузни. А кузницы и кузнецы у них были. Тем более они бунтовали всегда, вот и запрещали.
Чуваши же были смирный народ. Самостоятельно почти не бунтовали, кузниц не имели, зачем запрещать то, чего нет? А вот опаску правители имели, и правильно делали, что запрещали оружием торговать. Меньше соблазна.
Profile CardPM
  -1/+2  
Clubik
post Mar 19 2015, 20:25
Отправлено #4063


Завсегдатай



Сообщений: 548



Цитата(Karmarsch @ Mar 19 2015, 19:24)
Полностью фраза выглядит так: " потому ж кузнечного б и серебрянаго дела чуваша и черемиса, не делали".
С прочтением русского проблемы? Потому ж - наречие: затем, после того...
Сначала продавали, а потом, только после продажи  могло возникнуть желание изготовить оружие.
Боролись с торговцами, и только.
Местным не доверяли. Типа: " Спички детям не игрушка." Где Вы там кузницы увидели, не понятно. Наверное у Вас специальный такой национальный микроскоп. То чего нет показывает, а то что есть - в упор не видит.

Это из этого же наказа. Чего же Ваши мифические чувашские кузнецы не пошли работать за царское жалование, а Вы стали ныть на каждом углу, что вас угнетали?
Ответ прост и логичен - кузнецов чувашских не было, а Вы просто врете.
*

Не надо врать, запятая в тексте после слова "не делали" стоит, далее по тексту идет речь о том чтоб кузнечной снасти у чуваш не было. Скрин с сайта российской национальной библиотеки.
Помимо Тигашева, ознакомьтесь с информацией о Шешкарском металлургическом комплексе в Моргаушском районе.

Сообщение отредактировал Clubik - Mar 19 2015, 20:50
Profile CardPM
  -1/0  
вашават юлташ
post Mar 19 2015, 20:29
Отправлено #4064


Пользователь



Сообщений: 77



Цитата
по тому ж кузнечного б и серебряного дела  Чуваша  и Черемиса не делали, и кузнечныя и серебряныя снасти ни у кого б  в  Чуваше, и в Черемисе, и в Вотяках не было; а у кого серебряную или кузнечную снасть проведают, и им тое Чувашу и Черемису и Вотяков с тою серебняною и кузнечною снастью  велеть  приводить в Казань, и роспрашивать их, у кого они те снасти взяли, и те снасти имать в приказ; а тем чинить, кто им давал, наказанья; а им сказать: беде впредь будут так делать, и им будет такое же наказанье и смертная казнь.

Одним словом, правительство всячески тормозило развитие повлжских народов, ему выгодно было иметь в подданстве народы во всем зависящие от власти...
сам по теме кузнечного дела не силен, потому спорить не стану.
и сегодня слышны отголоски прошлых веков, прошли столетия, а ....
чувашскому народу как воздух нужен спутниковый телеканал на чувашском языке, но вместо этого закрываются последние инф. издания, журналы на чувашском языке....
Profile CardPM
  -2/0  
Karmarsch
post Mar 19 2015, 20:58
Отправлено #4065


Продвинутый



Сообщений: 105



Цитата(Clubik @ Mar 19 2015, 20:25)
Не надо врать, запятая в тексте  после слова "не делали" стоит, далее по тексту идет речь о том чтоб кузнечной снасти у чуваш не было. И только потом о продаже.
Скрин с сайта российской национальной библиотеки.
Помимо Тигашева, ознакомьтесь с информацией о Шешкарском металлургическом комплексе в Моргаушском районе.
*

Выдаете желаемое за действительное. Подобное иррациональное зрение когда-нибудь сыграет с Вами злую шутку. Смеяться же будут, на национальные особенности Ваши намекать, оно Вам надо?

Цитата
К сожалению, археологи из Национального музея вслед за изучением мнимого «крупнейшего в Поволжье городища» снова ошиблись, принимая за «крупнейший уникальный металлургический комплекс» под Шашкарами местное производство удобрений для известкования кислых почв.

тынц
Profile CardPM
  -1/+5  
Clubik
post Mar 19 2015, 21:06
Отправлено #4066


Завсегдатай



Сообщений: 548



Цитата(Karmarsch @ Mar 19 2015, 20:58)
Выдаете желаемое за действительное. Подобное иррациональное зрение когда-нибудь сыграет с Вами злую шутку. Смеяться же будут, на национальные особенности Ваши намекать, оно Вам надо?
тынц
*

Вы текст видели? Запятая где поставлена, а где точка с запятой?
Вы привели ссылку на ответ какого-то товарища с ником "новичок" в газете "Грани" и как я должен на этот выпад реагировать. Вам лень самим прочитать остальные комментарии. Так прочитайте, там еще много ответов в той статье. К сведению, после той статьи в газете Грани было еще несколько экспедиций. Много уже нового узнали. В Чувашском национальном музее представлены находки с этого комплекса.

Сообщение отредактировал Clubik - Mar 19 2015, 21:17
Profile CardPM
  -4/+1  

566 Страницы « < 269 270 271 272 273 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения