Кого волнует судьба чувашского языка? , Два разных подхода к языку

[• SiMM]

Групповое заявление о выборе 1 варианта базисного учебного плана (без национального компонента). ФГОС. Основное.doc
Для изменения данных в документе на свои делаем следующее:
Файл → Свойства → Прочие, получаем следующее окошко:

В нём каждому свойству (в нижней части окна) задаём значения «под себя», после чего, закрыв это окошко, выделяем весть текст (Ctrl-A), щёлкаем правой кнопки мыши на документе, в открывшемся меню выбираем «Обновить поле».

--------------------

Михаил Светлов Светов - мой идеал либертарианца!

[• ANEMONA]

с освоения кремля

Что за освоение? И когда было?

Сообщение отредактировал ANEMONA - Mar 15 2015, 22:08 --------------------

Мы девять месяцев рожаем лето!

[• корвет]

Чувашская доказанная история такая - какая есть, кто то говорит она бедна, т.к. не оставила исторических памятников, другие говорят - богата, т.к. оставила не менее значимые дела - сформировала нынешнюю карту европы, дала жизнь многим современным народам как и их языкам, все относительно...

Если юлташу сказать, что за 500 км от Чувашии многие вообще понятия не имеют о республике, он наверное сильно удивится. Не....слышать конечно слышали о ней, что есть "где-то такая", не более.
В Европе ГАРАНТИРОВАННО - 99,ххххх% не знают о том, что название "Чувашия" существует вообще.
Пётр тоже....из Европы всё сюда тащил, не из Чувашии (как бы там её не называли).

[• Clubik]

Clubik, Вы не по существу... Дело в том, что русский язык это язык культурнейшей европейской нации, а чувашский язык это всего лишь язык деревни одного из народов Европы. Вот это уже по существу, это суть. Понимаете?...

Не понимаю. Нет никаких деревней – у всех одни права и возможности. Кто-то вещает о какой-то ущербности ЧЯ. Я не вижу ничего подобного. Язык вполне самодостаточен.

…Чувашская интеллектуальная верхушка общается даже в семьях на русском языке. Чувашский язык это исключительно язык чувашской деревни…

Я навещаю родню и в Чебоксарах и в Новочебоксарске – общаются на родном спокойно. А вот некоторые их дети, как и я в свое время, языка в школе не изучали. Хотя проживали в Чувашии. Не мудрено с таким отношением стать языком деревни. В городах его раньше просто не преподавали.

Русским, что городским, что деревенским, язык чувашской деревни не нужен. Также, как он не нужен деревенским и городским немцам, финнам, англичанам, валлийцам, испанцам, египтянам и аргентинцам. НЕ НУЖЕН.

Конечно не нужен, если они к Чувашии не имеют никакого отношения. Пусть в своих дистриктах свои языки развивают.

...Зачем русским учить чувашский язык?! Ответьте мне, какой чувашам в этом прок? Многолетнее обязательное обучение языку всех подряд не принесло никаких добрых плодов, а только межнациональную напряжённость и негатив по отношению ко всему чувашскому.

Нет никакой многолетней обязаловки. Разбирали же уже. Есть программа 2100, по моему называется, которая на деле даже на факультатив не тянет. По-моему обычная лазейка для лентяев родителей из чуваш. А будут его учить русские или французы, мне честно по фигу. Смогут организовать такое разделение, пожалуйста, пусть не изучают.

Сообщение отредактировал Clubik - Mar 15 2015, 22:37

[• Clubik]

Прямым боком. А что, вы за свою жизнь только в Чувашии пожили?
Отсюда и скудность мысли.

Я про исторические корни если что. А не про то где смог побывать.

[• корвет]

После этого поста я понял, что ситуация более запущенная. У отдельных представителей относительно небольших (до 1,5 млн человек) по численности народов есть характерная черта - эту малочисленность (и отсутствие значимых мировых достижений), на фоне наций в десятки и сотни миллионов, они пытаются компенсировать резко выраженным чванством, самомнением и  "гордостью", иногда переходящей в агрессию, с целью доказать превосходство над русскими, а также фрическими изысканиями "величия предков". Выдумки о "былом величии предков" являются моральной компенсацией - как бальзам на душу для нацменов, измученных комплексом неполноценности от лицезрения малопривлекательной действительности. Что касается изучения чувашского языка - желаю ему процветания и развития! Но заставлять учить неродной язык - неуместно. Кто не хочет в ответ - учить русский язык - не учите, останетесь в родной деревне сторожем или пастухом.

Всё так. Добавлю лишь, что вся эта херь с "величием предков" и поиском мнимых заслуг, с появлением интернета началась. Все вдруг сразу "умными" стали. Мечтать конечно не вредно, но порой эти фантазии в навязчивую идею превращаются....причём тут как у глухарей примерно всё: токуют и ничего не желают видеть и слышать вокруг. Знай своё долбят.....как другие птички)).
Переубеждать - неблагодарное занятие.

[• Clubik]

...Пётр тоже....из Европы всё сюда тащил, не из Чувашии (как бы там её не называли).

Из Чувашии самый лучший лес дубовый на корабли ушел и людей немало на стройку как Питера так и кораблей.

[• Clubik]

...В Европе ГАРАНТИРОВАННО - 99,ххххх% не знают о том, что  название "Чувашия" существует вообще...

Если Венгрия и Болгария - Европа, то там неплохо знают о Чувашии.

Сообщение отредактировал Clubik - Mar 15 2015, 22:45

[• корвет]

Не понимаю. Нет никаких деревней – у всех одни права и возможности. Кто-то вещает о какой-то ущербности ЧЯ. Я не вижу ничего подобного. Язык вполне самодостаточен.

А куда вдруг деревни делись? Вам же пишут: этот самодостаточный язык....самодостаточен в деревне, где БОЛЬШИНСТВО жителей говорит на чувашском. В городе тем, кто всю жизнь общался на русском, НЕТ никакой необходимости (и уж тем более желания) изучать этот "самодостаточный" для чувашей язык. Тут отмирание языка пытаются приостановить навязыванием его русскоговорящим. Чувашам, в том числе.
Сколько уж раз говорили - ценность и пользу в чувашском видят только сами чуваши. Волею случая (точнее сдуру) РУССКИЕ дали больше прав чувашам, и получили в ответ порцию демьяновой ухи. Забыли опять же наши "древние историки", что в составе казанской губернии были. Если бы сабетска бласт не ДАЛА автономию, что сейчас бы татарский учили. Ну....ныли бы понятно, а может и нет. Но не думаю, чтоб татары пошли бы на это (навязывание своего языка чувашам), они поумнее будут.

Если Венгрия и Болгария - Европа, то там неплохо знают о Чувашии.

Звиздёжь. Москва, сибирь.....не знали толком даже о СОЮЗНЫХ республиках, про автономные понятия не имеют. Такую херь они не проходят даже на аналогах наших уроках географии.

Сообщение отредактировал корвет - Mar 15 2015, 22:54

[• Clubik]

Всё так. Добавлю лишь, что вся эта херь с "величием предков" и поиском мнимых заслуг, с появлением интернета началась….

Как Вы выразились “херь” задолго до интернета публиковалась в работах историков. И знания о своих предках не кому не вредили еще. А скорее наоборот.

Все вдруг сразу "умными" стали. Мечтать конечно не вредно, но порой эти фантазии в навязчивую идею превращаются....причём тут как у глухарей примерно всё: токуют и ничего не желают видеть и слышать вокруг. Знай своё долбят.....как другие птички)).
Переубеждать - неблагодарное занятие.

Я вижу, что долбят то как раз оппоненты, не разу не ознакомившись ни с одной работой касательно истории чуваш. И друг друга обгоняя в желании по больней уколоть и чуваш и их язык уже вылили немало помоев.

[• корвет]

Из Чувашии самый лучший лес дубовый на корабли ушел и людей немало на стройку как Питера так и кораблей.

Вы посмотрите на размеры чувашии, какой там лучший лес, на сколько его хватит? Дерево и людей вывозили, но как сырьё и рабов. Какая тут заслуга чувашей? Вы ещё скажите, что немцы, вывозя сырьё и людей с оккупированной территории, прославили этих людей чем-то. Они признаны пострадавшими, не больше. Или вы хотите сказать, что тем самым эти "вывезенные" стали известными в Европе?

[• корвет]

истории чуваш. 

Да нет никакой истории...вы понимаете? Просто НЕТ. Жил народ, пахал землю....лапти плёл.....куда вдруг девалась предыдущая история? Откуда при советской власти вдруг появился тёмный и безграмотный , бедный в большинстве своём народ? Куда вдруг девалось славное прошлое?
Или чуваши, став родоначальниками многих народов и языков, ВСЁ отдали другим и сами остались в лаптях? Что вы всё на книжки ссылаетесь....один аж до Ватикана дошел....вы реалии посмотрите. Жили при лучинах, скотина в доме....пахали от зари до зари. Одна мысль - как прокормиться....и ни про какую СВОЮ историю и знать не знали, читать-писать не умели, интернетов не было. Пишу же - эта "история" вдруг с интернетом появилась. В противном случае, если вы изучали "историю", расскажите, как этот прославленный и известный народ вдруг ВСЁ просрал и очутился там, где очутился...пока дедушка Ленин не пришел и не дал автономию. В общем-то от доброты души....нечто вроде Крыма (типа всё равно на нашей территории), а оно вон как вылилось. Уже "даденное" за своё приняли и начали диктовать условия.

Сообщение отредактировал корвет - Mar 15 2015, 23:23

[• Karmarsch]

Из Чувашии самый лучший лес дубовый на корабли ушел и людей немало на стройку как Питера так и кораблей.

Лес конечно шел, так что, лес чувашский что ли был? Или "чуваши-булгары" его с собою привезли, из Китая?

[• Clubik]

А куда вдруг деревни делись? Вам же пишут: этот самодостаточный язык....самодостаточен в деревне, где БОЛЬШИНСТВО жителей говорит на чувашском. В городе тем, кто всю жизнь общался на русском, НЕТ никакой необходимости (и уж тем более желания) изучать этот "самодостаточный" для чувашей язык. Тут отмирание языка пытаются приостановить навязыванием его русскоговорящим. Чувашам, в том числе.

А что в городах у нас только великороссы проживают?

Волею случая (точнее сдуру) РУССКИЕ дали больше прав чувашам, и получили в ответ порцию демьяновой ухи. Забыли опять же наши "древние историки", что в составе казанской губернии были. Если бы сабетска бласт не ДАЛА автономию, что сейчас бы татарский учили. Ну....ныли бы понятно, а может и нет. Но не думаю, чтоб татары пошли бы на это (навязывание своего языка чувашам), они поумнее будут.

Русские дали больше прав или советские…? Уху скорее чуваши получили, когда после помощи в походах на Казань в ответ: насильственно были крещены, не допускались к управлению на местах, получили пренебрежительное отношение господствующего сословия к быту, нравам и обычаям, даже умудрились кузнечное дело запретить. А потом с умным видом спрашивают: как же это Вы до такой жизни то дошли?

…Звиздёжь. Москва, сибирь.....не знали толком даже о СОЮЗНЫХ республиках, про автономные понятия не имеют. Такую херь они не проходят даже на аналогах наших уроках географии.

Тут чувствуется полный destroy в области истории и мадьяр и болгар. К учебнику… Для знания о чувашах им достаточно было изучить свою историю на уроках истории, а не географии.

[• Clubik]

Да нет никакой истории...вы понимаете? Просто НЕТ. Жил народ, пахал землю....лапти плёл.....куда вдруг девалась предыдущая история? Откуда при советской власти вдруг появился тёмный и безграмотный , бедный в большинстве своём народ? Куда вдруг девалось славное прошлое?
Или чуваши, став родоначальниками многих народов и языков, ВСЁ отдали другим и сами остались в лаптях? Что вы всё на книжки ссылаетесь....один аж до Ватикана дошел....вы реалии посмотрите. Жили при лучинах, скотина в доме....пахали от зари до зари. Одна мысль - как прокормиться....и ни про какую СВОЮ историю и знать не знали, читать-писать не умели, интернетов не было. Пишу же - эта "история" вдруг с интернетом появилась. В противном случае, если вы изучали "историю", расскажите, как этот прославленный и известный народ вдруг ВСЁ просрал и очутился там, где очутился...пока дедушка Ленин не пришел и не дал автономию. В общем-то от доброты души....нечто вроде Крыма (типа всё равно на нашей территории), а оно вон как вылилось. Уже "даденное" за своё приняли и начали диктовать условия.

Вам история других известных но ныне не существующих или прибывающих не в такой же как раньше славе не известна? Поучитесь. Это полезно. Поверьте.

[• Karmarsch]

  даже умудрились кузнечное дело запретить. А потом с умным видом спрашивают: как же это Вы до такой жизни то дошли?

Тут чувствуется полный destroy в области истории и мадьяр и болгар. К учебнику… Для знания о чувашах им достаточно было изучить свою историю на уроках истории, а не географии.

Ну про кузнечное дело Вы врете, я интересовался этим моментом истории. Черемисам да, запрещали. А чувашам нет, да и как можно было запретить то, чего у них и не было никогда, т.е. кузнечного дела.