Кого волнует судьба чувашского языка?
566 Страницы « < 176 177 178 179 180 > »   
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032 Создать тему

Кого волнует судьба чувашского языка? , Два разных подхода к языку

adys
post Oct 14 2014, 15:21 
Отправлено #2657


Активный

Сообщений: 3 525



Цитата(Kostiki @ Oct 14 2014, 15:58)
Я тут недавно узнал, что "человек" на чувашском - "этем", т.е. это же явно "адам" - первый человек на земле, или "эдем" - райский сад из Библии. Посему можно сделать выводы , чувашский это один из древнейших языков и единственный язык, похожий на хазарский, который считается вымерший.  Даже столица хазарского каганата - это ИТИЛЬ, т.е. это же созвучно АТАЛ (ВОЛГА).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%82%...80%D0%BE%D0%B4)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%...%B7%D1%8B%D0%BA
И вообще, нам кажется, что язык в общем то никому не нужен, я и сам еще не давно так считал, но так как это древний язык - то я считаю нужно обязательно сохранить и развивать.
*

Иногда полезно заглядывать в этимологические словари. smile3.gif
http://suvar.org/books/fyedotov_m._r._etim...zihka._t._2.pdf
стр. 482
Этем в чувашском арабизм, скорее всего заимствование из арабского через посредство татарского.
Цитата
Даже столица хазарского каганата - это ИТИЛЬ, т.е. это же созвучно АТАЛ (ВОЛГА).

Ещё созвучнее татарскому Идель. smile3.gif
Profile CardPM
  0/+1  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=14012683Наверх
edge
post Oct 14 2014, 15:28 
Отправлено #2658


Активный

Сообщений: 20 585



Цитата(Kostiki @ Oct 14 2014, 15:58)
я считаю нужно обязательно сохранить и развивать.
*

если учесть что
Цитата
Чувашский язык - в генеалогической классификации языков мира относится к булгарской группе тюркской языковой семьи (по мнению ряда исследователей, западнохуннской ветви) и является единственным живым языком этой группы

то наверно язык представляет собой научную ценность для будущего поколения ученых...мне так думается...

Сообщение отредактировал edge - Oct 14 2014, 15:28 --------------------
Каждый из нас бывает дураком по крайней мере 5 минут в день; мудрость заключается в том, чтобы не превысить лимит!
Profile CardPM
  -2/0  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=14012718Наверх
Kostiki
post Oct 14 2014, 15:28 
Отправлено #2659


Активный

Сообщений: 2 396



Цитата(adys @ Oct 14 2014, 16:21)
Иногда полезно заглядывать в этимологические словари. smile3.gif
http://suvar.org/books/fyedotov_m._r._etim...zihka._t._2.pdf
стр. 482
Этем в чувашском арабизм, скорее всего заимствование из арабского через посредство татарского.

Ещё созвучнее татарскому Идель. smile3.gif
*

Скорее всего?????
Очень убедительно.
Я еще поверю, в то, что это слово позаимствовано из иврита, т.к. хазары находились под их управлением, или даже совместно жили. Хотя, может и арабский там где то рядом. Но я это все к тому, что Библию у нас кто написал? Правильно, они! biggrin.gif

Кстати, а что означает слово Идель?

Сообщение отредактировал Kostiki - Oct 14 2014, 15:39
Profile CardPM
  0/0  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=14012719Наверх
Kostiki
post Oct 14 2014, 15:31 
Отправлено #2660


Активный

Сообщений: 2 396



Цитата(edge @ Oct 14 2014, 16:28)
если учесть что

то наверно язык представляет собой научную ценность для будущего поколения ученых...мне так думается...
*

С этим я с тобой полностью согласен, нельзя так разбазариваться последними оставшихся в живых древними языками.
Profile CardPM
  -4/0  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=14012729Наверх
TEHh
post Oct 14 2014, 15:50 
Отправлено #2661


Активный

Сообщений: 7 344



Цитата(Kostiki @ Oct 14 2014, 15:58)
И вообще, нам кажется, что язык в общем то никому не нужен, я и сам еще не давно так считал, но так как это древний язык - то я считаю нужно обязательно сохранить и развивать.
*

Для этого есть титульная нация, которая имеет в своем распоряжении книги, газеты, журналы, ТВ, радио, театры, эстраду . И все это при мощной господдержке. Никто, ничего и нигде не запрещает. Пусть развивается. Лично я только за.

Вот только принуждать к этому других не надо. Заинтересовывать, пропагандировать, агитировать, продвигать, мотивировать в конце концов сколько угодною.. но не заставлять pardon.gif

Я не знаю. ТВ программы по обучению чувашскому, наглядная агитация. Растяжки там всякие с переводом на русский. Кто знает, как по чувашски "Добро пожаловать"? А вот в Казани "Рахим итигез" на каждом углу pardon.gif
Profile CardPM
  0/+4  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=14012809Наверх
aster-max
post Oct 14 2014, 15:57 
Отправлено #2662


Активный

Сообщений: 6 243



Цитата(edge @ Oct 14 2014, 16:28)
то наверно язык представляет собой научную ценность для будущего поколения ученых...мне так думается...
*

пользу для ученых...
для обычных людей пользы нет. --------------------
)))
Profile CardPM
  -1/+3  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=14012838Наверх
adys
post Oct 14 2014, 16:01 
Отправлено #2663


Активный

Сообщений: 3 525



Цитата(Kostiki @ Oct 14 2014, 16:28)
Скорее всего?????
Очень убедительно.
Я еще поверю, в то, что это слово позаимствовано из иврита, т.к. хазары находились под их управлением, или даже совместно жили. Хотя, может и арабский там где то рядом. Но я это все к тому, что Библию у нас кто написал? Правильно, они!  biggrin.gif

Кстати, а что означает слово Идель?
*

Вы можете верить, можете не верить, можете дальше фричить, но словечко этем это арабизм в чувашском, более того, этот арабизм присутствует во многих других тюркских языках.
Библия вообще не может рассматриваться как источник для исторических реконструкций на такой глубине как сотворение мира и человека. biggrin.gif Кстати, подобные мифы есть у всех народов: поищите соответствия слов из этих мифов с чувашским языком.))
Profile CardPM
  0/+2  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=14012855Наверх
Ciddharta
post Oct 14 2014, 16:05 
Отправлено #2664


обучение полетам на параплане

Сообщений: 853
Из: Cheboksary



язык это вибрация! энергия в каждом слове,
это стиль мышления и восприятия мира!
очень рад когда в общественных местах слышен родной язык.
Рад тому что в школе обучают родной язык наши детки.
Был в других странах и многие иностранцы с уважением начинали относится после того как узнавали что из России, но знаю свой родной Чувашский язык
Родной язык это как часть человека которую не отнять, но можно потерять --------------------
в небе познается вся правда
89278461976
Profile CardPM
  0/0  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=14012865Наверх
edge
post Oct 14 2014, 16:08 
Отправлено #2665


Активный

Сообщений: 20 585



Цитата(Kostiki @ Oct 14 2014, 16:31)
нельзя так разбазариваться последними оставшихся в живых древними языками.
*

в связи с этим, у меня возникла следующая идея...для Чебоксар
изучение чувашского языка в начальной школе (можно не все 4 года) обязательно, но в игровой форме, без оценок...так сказать, чтобы познакомиться с языком для дальнейшего выбора...
а начиная с 5 класса, изучение чувашского языка по желанию...при этом будет выплачиваться некая стипендия за хорошую успеваемость(за счет сокращения педагогов, учебников и иного сопутствующего материала)...может и еще какие льготы придумать можно...
тогда и язык сохранится и качество будет выше

Сообщение отредактировал edge - Oct 14 2014, 16:20 --------------------
Каждый из нас бывает дураком по крайней мере 5 минут в день; мудрость заключается в том, чтобы не превысить лимит!
Profile CardPM
  0/+2  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=14012869Наверх
Kostiki
post Oct 14 2014, 16:11 
Отправлено #2666


Активный

Сообщений: 2 396



Цитата(adys @ Oct 14 2014, 17:01)
Вы можете верить, можете не верить, можете дальше фричить, но словечко этем это арабизм в чувашском, более того, этот арабизм присутствует во многих других тюркских языках.
Библия вообще не может рассматриваться как источник для исторических реконструкций на такой глубине как сотворение мира и человека.  biggrin.gif  Кстати, подобные мифы есть у всех народов: поищите соответствия слов из этих мифов с чувашским языком.))
*

Посмотрел я ссылку, я не отрицаю, что это возможно арабское слово, к тому же там так и написано, что арабское - эдем, но и еврейское - эдем. Так какая разница? Почему именно арабское слово? Эде́м или Еде́м[1] (ивр. גַּן עֵדֶן‎, Gan Eden; араб. جنة عدن‎‎, Jannat ‘Adn)
Этимология слова «Эдем» выводится сторонниками этой гипотезы от шумерского слова эдин (`равнина`) — географического термина, которым часто обозначается равнина между Тигром и Евфратом в южной Месопотамии.
К тому же
Цитата
Word Origin
C14: from Late Latin, from Hebrew `ēdhen place of pleasure

http://dictionary.reference.com/browse/eden

Сообщение отредактировал Kostiki - Oct 14 2014, 16:16
Profile CardPM
  -1/+1  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=14012874Наверх
Улатимир
post Oct 14 2014, 22:18 
Отправлено #2667


Начинающий

Сообщений: 24



Я тут недавно узнал, что "человек" на чувашском - "этем"

"человек" на чувашском - çын.
Этем не совсем правильно переводится на русский как "человек", так как в русском, к сожаленью, нет слова, который бы передал нюансы слова "этем". Если объяснить несколькими словами, "этем" обознаает, человека, не окрепшего душой, человека с неразвитой душевной силой.
Этем мар, çын пулмалла, говорят чуваши. (будь человеком, а не этемом.)

Сообщение отредактировал Улатимир - Oct 14 2014, 22:20
Profile CardPM
  0/+3  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=14013877Наверх
PMPM
post Oct 14 2014, 22:54 
Отправлено #2668


Активный

Сообщений: 6 285



Цитата(Улатимир @ Oct 14 2014, 23:18)
так как в русском, к сожаленью, нет слова, который бы передал нюансы слова "этем".
*

unsure.gif
Давайте на любом другом языке перевод, а там уж и в русском бледный аналог найдется, возможно.
гомункул
человеческое существо
индивид
человеческая особь
самец гомосапиенс
дух


Сообщение отредактировал PMPM - Oct 14 2014, 22:57
Profile CardPM
  0/+1  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=14013958Наверх
Улатимир
post Oct 14 2014, 23:23 
Отправлено #2669


Начинающий

Сообщений: 24



Все это не подходит, не раскрывают смысл слова и его содержание. Ближе всех подходит "человеческое существо", отчасти...

Сообщение отредактировал Улатимир - Oct 14 2014, 23:24
Profile CardPM
  0/+1  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=14014027Наверх
Tarannon
post Oct 15 2014, 08:31 
Отправлено #2670


Завсегдатай

Сообщений: 535



Цитата(Kostiki @ Oct 14 2014, 15:58)
Я тут недавно узнал, что "человек" на чувашском - "этем", т.е. это же явно "адам" - первый человек на земле, или "эдем" - райский сад из Библии. Посему можно сделать выводы , чувашский это один из древнейших языков и единственный язык, похожий на хазарский, который считается вымерший.  Даже столица хазарского каганата - это ИТИЛЬ, т.е. это же созвучно АТАЛ (ВОЛГА).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%82%...80%D0%BE%D0%B4)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%...%B7%D1%8B%D0%BA
И вообще, нам кажется, что язык в общем то никому не нужен, я и сам еще не давно так считал, но так как это древний язык - то я считаю нужно обязательно сохранить и развивать.
*


Ув. давайте прекращать притягивание "за уши" тех или иных слов и догадок.
Напишу на примере вашего ИТИЛЬ, который якобы, созвучен со словом АТАЛ (Волга), хотя для меня он более созвучен со словом ШТИЛЬ, КИЛЬ (Восемь метров под килем) или МИЛЬ (пример: Сотни миль) и тд.
В арабском языке есть слово «`Атала», которое ну куда более созвучно со словом АТАЛ, нежели ИТИЛЬ, если его произносить с долгим первым «а» - получится «он дрался», с кратким - «он убил».
Ну не назвали же нашу реку Волга (Атал) в честь этого?
В мире огромное количество созвучных слов, с абсолютно разными значениями. Хватит рыться в том что было и заслугами былого, к слову, не всегда доказанными заслугами, размахивать как знаменем, мол, все должны учить! Все! Давайте все Повольже, в обязяталельном порядке начнет учить, что уж мелочиться то, а потом и вся Россия матушка ... Чувашский в обязательном порядке пусть учат Чуваши, родной язык, был бы я им, я бы учил свой родной.
Сверху Edge, предложила хорошую идею, пусть я с ней и не совсем согласен, но зерно здравое и очень рациональное есть, пока малыши - в игровом режиме изучать, а далее - по желанию, если "проперло" - и учить будет и результат будет, ну, а если нет и суда нет.


Сообщение отредактировал Tarannon - Oct 15 2014, 08:45
Profile CardPM
  0/+3  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=14014538Наверх
Kostiki
post Oct 15 2014, 08:52 
Отправлено #2671


Активный

Сообщений: 2 396



Цитата(Tarannon @ Oct 15 2014, 09:31)
Ув. давайте прекращать притягивание "за уши" тех или иных слов и  догадок.
Напишу на примере вашего ИТИЛЬ, который якобы, созвучен со словом АТАЛ (Волга), хотя для меня он более созвучен со словом ШТИЛЬ, КИЛЬ (Восемь метров под килем) или МИЛЬ (пример: Сотни миль) и тд.
В арабском языке есть слово «`Атала», которое ну куда более созвучно со словом АТАЛ, нежели ИТИЛЬ, если его произносить с долгим первым «а» - получится «он дрался», с кратким - «он убил».
Ну не назвали же нашу реку Волга (Атал) в честь этого?
*

Слов созвучных конечно же полно, но нужно еще по контексту определить или сравнить. Если история нам говорит, что Хазарский каганат находился также и в Среднем Поволжье, а столицей был город Итиль, который находился в низовьях Волги, значит логично было бы притянуть "за уши" именно это слово, а не ШТИЛЬ или МИЛЬ. Почему же чуваши не могли назвать на своем наречии реку Волга, ранее РА, Аталом, в честь столицы предков? Это как г. Москва, река Москва.
Profile CardPM
  0/+1  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=14014644Наверх

566 Страницы « < 176 177 178 179 180 > » 
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032Topic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения