Кого волнует судьба чувашского языка? , Два разных подхода к языку

[• SiMM]

Групповое заявление о выборе 1 варианта базисного учебного плана (без национального компонента). ФГОС. Основное.doc
Для изменения данных в документе на свои делаем следующее:
Файл → Свойства → Прочие, получаем следующее окошко:

В нём каждому свойству (в нижней части окна) задаём значения «под себя», после чего, закрыв это окошко, выделяем весть текст (Ctrl-A), щёлкаем правой кнопки мыши на документе, в открывшемся меню выбираем «Обновить поле».

--------------------

Михаил Светлов Светов - мой идеал либертарианца!

[• cypress_hit]

Чувашия богата замечательным ресурсом-людским, все никак входим в четверку самых населенных регионов причем с наибольшим процентом национального населения...

сомнительное богатство

И этим людям вы хотите запретить изучать свой язык?

никто не хочет запретить чувашам учить/знать/развивать свой язык, просят русских и других не заколебываать своим языком --------------------

Мы создаем мир где любой и везде может выражать свои убеждения, независимо от того, насколько он необычен, без страха быть принужденным к молчанию или конформизму.
© Декларация Независимости Киберпространства

[• kiripur]

заколебываать своим языком 

очередной перл, господа.....читайте свои подписи- с мыслями явный диссонанс... --------------------

Цените близких-время скоротечно,а повороты судьбы непредсказуемы

[• kiripur]

Каким должно быть обучение - факультативным или обязательным, но с делением на группы по степени владения языком? Либо какой другой вариант? - вот необходимая тема обсуждения.

это по делу, могли бы обсудить...только спокойно... --------------------

Цените близких-время скоротечно,а повороты судьбы непредсказуемы

[• Ев гений]

поверьте, ваша ситуация абсолютно зеркальна , большинству сельских детишек и их родителям доставляет немало хлопот с изучением русского,при этом вопрос о вынесении его в факультатив не стоит...

ситуация далеко не зеркальная - повторятся не буду: мне кажется, что доводов в предыдущих постах достаточно.

Поверьте мне, нынешняя принудиловка не имеет ничего общего с изучением языка:
не знаю в чем причина - так составлена программа или это инициатива учителей, но преподавание чувашского ориентировано на уровень его носителя как априори.
Сравните учебники для младших классов английского и чувашского (чувашский для нас такой-же иностранный) - и Вы увидите огромную разницу в формате преподносимой информации...

Ребенку - не носителю языка невозможно осилить объем информации и темпы преподавания учебника. Отсюда - максимум тройка, раздражение и полный ноль (буквально) в освоении языка.
Негатив, который выплескивается на этой ветке - дополнительное тому подтверждение.

На мой взгляд самым оптимальным является следующий вариант преподавания - изучение языка обязательное (раз уж без этого никак нельзя), но изначальное деление школьников на группы по степени владения языка с последующим изучением по разным программам (или разной степенью требовательности).
Так ребенку посильно - будет интерес, будет и знание языка.

[• cypress_hit]

очередной перл, господа.....читайте свои подписи- с мыслями явный диссонанс...

кроме читания, нужно еще и понимание где я вам запрещал -"выражать свои убеждения, независимо от того, насколько он необычен, без страха быть принужденным к молчанию или конформизму"?
Или вы считаете, что это автоматически означает, что я не буду высказываться против ваших "умозаключений" ? Спешу вас расстроить - не об этом речь. --------------------

Мы создаем мир где любой и везде может выражать свои убеждения, независимо от того, насколько он необычен, без страха быть принужденным к молчанию или конформизму.
© Декларация Независимости Киберпространства

[• kiripur]

абсолютно поддерживаю, признаюсь что нынешнюю программу изучения назвать удачной никак нельзя, более того она неудобна и нашим детям, к счастью перекосы сглаживают учителя (ну это кому как повезет)...надо б как-то ее менять и наверное подавать в комплексе с историей края , ее религией и культурой, упора на грамматику можно б и не делать или вынести ее в факультатив, достаточно освоения лексического материала, знакомить с героями нашего края (это не только Николаев и Чапай), вовлекать школьников в небольшие школьные постановки на языке...- словом сделать сам процесс менее мучительным и камерным.
Чувашский язык сам по себе древний в разговорной форме лишь не так давно стал письменным и разумеется в нем есть шероховатости вызванные как его "созреванием", так и постоянным давлением со стороны соседних....

Сообщение отредактировал kiripur - Sep 23 2014, 11:41 --------------------

Цените близких-время скоротечно,а повороты судьбы непредсказуемы

[• Ев гений]

... и наверное подавать в комплексе с историей края , ее религией и культурой

обеими руками - ЗА.

Уважение и знание культуры людей, с которыми живешь непосредственно рядом, на одной земле, это неотъемлемая часть уважения к себе и к своей родной культуре. Это не "высокие" слова - это реалии жизни человека в обществе.

грамматику можно б и не делать, достаточно освоения лексического материала...

как ни странно (для многих на участников этой темы) будет звучать, но я так не считаю - без грамматики не обойтись.

[• TEHh]

На мой взгляд самым оптимальным является следующий вариант преподавания - изучение языка обязательное (раз уж без этого никак нельзя), но изначальное деление школьников на группы по степени владения языка с последующим изучением по разным программам (или разной степенью требовательности).

Да можно гораздо проще. Есть предмет "Русский язык". Сделать предмет "Родной язык". А уж кому какой родной (русский, чувашский, татарский), пусть решит каждый сам.

Раньше в школах изучали два иностранных языка (англ., нем.). Класс делился на две группы. Ну, будет сейчас делится на три (или как там получится ). Все. И закон об обязательном преподавании чувашского языка соблюден, и право выбора каждого будет удовлетворено

[• kiripur]

Да можно гораздо проще. Есть предмет "Русский язык". Сделать предмет "Родной язык". А уж кому какой родной (русский, чувашский, татарский), пусть решит каждый сам.

Как раз это и опасно, детки будут разобщены по национальному признаку,что может быть источником проблем...Подобную ситуацию наблюдали например в Чечне и Татарстане...Сейчас в соседнем государстве....и оно нам надо?
--------------------

Цените близких-время скоротечно,а повороты судьбы непредсказуемы

[• Сhimaera]

поверьте, ваша ситуация абсолютно зеркальна , большинству сельских детишек и их родителям доставляет немало хлопот с изучением русского,при этом вопрос о вынесении его в факультатив не стоит...

Ничем не зеркальна. Русский язык в России в данные момент является УНИВЕРСАЛЬНЫМ средством общения, на котором друг друга запросто поймут чуваш и башкир, удмурт и ингуш, русский и "понаехавший" в РУДН афроамериканец. И уже только поэтому, для того, чтобы мочь выехать дальше своей деревни, чтобы мочь общаться с разными людьми или народами, его нужно знать. Если каждый раз хвататься за ножи на тему "ты не знаешь такого-то моего мелконационального языка!? да ты нас не уважаешь!!111", то ничего хорошего в РФ дальше не будет. Вы своим поведением расслаиваете людей на тех и других. Русские же напротив - за унификацию и объединение. Приехала в Че этим летом на 10 дней, диву далась, сколько чувашской речи услышала! 20+ лет жила после переезда из другой страны и перед отъездом в другой город, никогда столько не было. И это не заслуга школьных учебников. И не говорит, что количество говорящих на языке увеличилось засчет других национальностей, язык полюбивших. Просто миграция деревня-город выросла в несколько раз из-за экономической обстановки в деревнях. Никто не ограничивает общение/радио/телевидение/песни/чув драм театр. Зачем фигню гоните и истерию развиваете!? --------------------

Вся жизнь - спектакль, я в ней актер

[• Ев гений]

Сделать предмет "Родной язык". А уж кому какой родной (русский, чувашский, татарский), пусть решит каждый сам. 

в таком случае у моего ребенка будет два предмета русского языка - русский и родной язык?
Это как?

[• TEHh]

Как раз это и опасно, детки будут разобщены по национальному признаку,что может быть источником проблем...Подобную ситуацию наблюдали например в Чечне и Татарстане...Сейчас в соседнем государстве....и оно нам надо?

Вы не следили за темой. Я уже писал, что в нашей, городской, школе был класс, где учились ребята с сельской местности. Они учились по своей программе. Никаких проблем в общении не было. Вместе сдали экзамены, вместе выпускной отгуляли.

И еще, обязательного обучения чувашскому в мое время не было. И вопросов межнациональном общении тоже не было

Сообщение отредактировал TEHh - Sep 23 2014, 11:52

[• GIN]

оптимальным является следующий вариант преподавания - изучение языка  обязательное (раз уж без этого никак нельзя), но изначальное деление школьников на группы по степени владения языка с последующим изучением по разным программам (или разной степенью требовательности).
Так ребенку посильно - будет интерес, будет и знание языка.

... тут одну программу за столько лет не смогли разработать, а если еще начать разрабатывать несколько программ с различным уровнем сложности, то, полагаю, проблема занятости населения Чувашии решится сама собой на много лет вперед, вот только денег где бы взять? --------------------

Взрослых - нет, есть постаревшие дети

[• TEHh]

в таком случае у моего ребенка будет два предмета русского языка - русский и родной язык?
Это как?

Если для ребенка родной язык русский, значит будет "русский" и и еще раз "русский"

[• edge]

Да можно гораздо проще. Есть предмет "Русский язык". Сделать предмет "Родной язык". А уж кому какой родной (русский, чувашский, татарский), пусть решит каждый сам.

Это будет возможным только если (естественно чувашского региона касается) чувашский язык официально будет использоваться наравне с русским...например оформление паспорта...иначе ваше предложение теряет смысл...

Насколько я понимаю, Чувашия, вошла в состав РФ в начале 90-ых годов(договор) с условием поддержки национального пути развития по своему усмотрению (в рамках мирного проживания)...что она и делает по праву...

Я вот тоже не знаю чувашский...у моего ребенка вообще7-8 национальностей намешано...учит чувашский язык, потому что живет в Чувашском регионе...

Сообщение отредактировал edge - Sep 23 2014, 11:59 --------------------

Каждый из нас бывает дураком по крайней мере 5 минут в день; мудрость заключается в том, чтобы не превысить лимит!