Кого волнует судьба чувашского языка? , Два разных подхода к языку

[• SiMM]

Групповое заявление о выборе 1 варианта базисного учебного плана (без национального компонента). ФГОС. Основное.doc
Для изменения данных в документе на свои делаем следующее:
Файл → Свойства → Прочие, получаем следующее окошко:

В нём каждому свойству (в нижней части окна) задаём значения «под себя», после чего, закрыв это окошко, выделяем весть текст (Ctrl-A), щёлкаем правой кнопки мыши на документе, в открывшемся меню выбираем «Обновить поле».

--------------------

Михаил Светлов Светов - мой идеал либертарианца!

[• romanusf]

Вышеописанный случай в науке именуется ассимиляцией, что происходит почитай всегда, ежели только у народа нет сильнейшего чувства своего национального самосознания. Ярчайший пример - евреи (в смысле иудеи). Тысячелетия живут в чужой инородной и иноязычной середе, но никоим образом ни языка, ни национальности, ни предания своего не утратили. --------------------

Съ почтенiемъ, Романъ

[• Vilena]

Никому это не надо, зря детей мучают, лишняя нагрузка. Хорошо, когда учителя адекватные, не требуют знаний. В 90-е эту глупость придумали и никак не могут отказаться. Если бы хоть факультативные занятия были, и то толку было бы больше, а когда силой навязывают, конечно результата нет. Двое детей учили в школе, и естественно не знают вообще ничего. Русский-то уже изучают кое-как.
Знакомая живет в Казахстане, так у них дети изучают русский язык три часа в неделю и у нас в школах так же, что можно говорить о грамотности подрастающего поколения.

[• Жуковский. Не поэт.]

Приведу пример

Это ответ не конкретно Вам, просто есть схожая в чём-то ситуация.
В этой теме я уже писал, что принял на работу женщину (не хочу писать "беженка", аж трясёт от таких слов) из-под Донецка.
Так вот, дочка её пошла в 5 класс. А там естественно, изучают чувашский язык. Учительница сказала, что пока жёстко спрашивать не будет (интересно, а если учитель встал бы "в позу" и стал требовать с самого начала,без всяких скидок, что делать?). Девочка уже успела получить 5 - выучила слова. Но вот один мамин вопрос поставил меня в тупик: "А где используется чувашский язык?" По работе она видит, что не документообороте, не на производстве, не в государственных органах, чувашский не используется. Девочка учить язык, конечно, будет. Они, бедолаги, даже древнегреческий согласны учить. А вот нашим детям зачем столько лет учить чисто бытовой язык соседей?

P.S. Упаси Бог подумать, что я националист или против чувашского языка. Я за равноправие всех и всяких (хотя к педикам это не относится). Вот только равноправие, какое-то перекошенное. --------------------

Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности

[• PMPM]

Вышеописанный случай в науке именуется ассимиляцией, что происходит почитай всегда, ежели только у народа нет сильнейшего чувства своего национального самосознания. Ярчайший пример - евреи (в смысле иудеи). Тысячелетия живут в чужой инородной и иноязычной середе, но никоим образом ни языка, ни национальности, ни предания своего не утратили.

утратили, даже фамилии и имена меняли, чтобы мимикрировать,
Про евреев пример не совсем удачный.
В царской России их искусственно отделяли от русских, не давали селиться в городах и селах, приходилось жить в разных местечках, как тут ассимилироваться. Да и вера разная.
А вот у советских евреев процент знающих родной язык (кстати, какой?) был невысок.

[• Reazina]

Вышеописанный случай в науке именуется ассимиляцией, что происходит почитай всегда, ежели только у народа нет сильнейшего чувства своего национального самосознания. Ярчайший пример - евреи (в смысле иудеи). Тысячелетия живут в чужой инородной и иноязычной середе, но никоим образом ни языка, ни национальности, ни предания своего не утратили.

Они крутые. В 7 лет играют на скрипке.
И если им запрещать учиться в вузах, организуют тайные кружки и изучают интегралы --------------------

Кириллицей можно писать только Рѣзина, а не "Ризина", и тем более "Резина"
В эту тему зайти каждый может.
http://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=1063136

[• kiripur]

изучение языка необходимо...но не отдельно как письмо, а как раздел культуры края, вместе с историей,религией,литературой и речью, в его выделении вижу попытки самовыражения отдельных "ведущих" педагогов. Сохранение языка важно,но насилием его не насадишь,тем более считаю существующую систему письма не самой удачной ... --------------------

Цените близких-время скоротечно,а повороты судьбы непредсказуемы

[• Sentti]

//
В этой теме я уже писал, что принял на работу женщину (не хочу писать "беженка", аж трясёт от таких слов) из-под Донецка.
Так вот, дочка её пошла в 5 класс. А там естественно, изучают чувашский язык. Учительница сказала, что пока жёстко спрашивать не будет (интересно, а если учитель встал бы "в позу" и стал требовать с самого начала,без всяких скидок, что делать?). Девочка уже успела получить 5 - выучила слова. Но вот один мамин вопрос поставил  меня в тупик: "А где используется чувашский язык?" По работе она видит, что не документообороте, не на производстве, не в государственных органах, чувашский не используется. Девочка учить язык, конечно, будет. Они, бедолаги, даже древнегреческий согласны учить.?
А вот нашим детям зачем столько лет учить чисто бытовой язык соседей
P.S. Упаси Бог подумать, что я националист или против чувашского языка. Я за равноправие всех и всяких (хотя к педикам это не относится). Вот только равноправие, какое-то перекошенное.

Ваш случай - обычный Российский бардак.
Принимать беженцев надо продуманно, чтобы не было двусмысленных ситуаций, например с языком, мол - нас там заставляли учить врвжескую украинскую мову, а здесь - чаваш челхи????
Сразу разьяснять беженцам куда они едут и что их там ждет, в примере с Чувашией - невысокая зарплата и чувашский язык, не согласны с местными условиями - пусть выбирают другой регион, а то приезжают и начинают роптать - зачем нам чаваш челхи? почему зарплата мала? где наше жилище?
Уже в деревнях под Канашом выстроили новенькие дома для беженцев, что - теперь деревенским чувашам переходить на русский, чтобы беженцы не испытывали дискомфорт?
а насчет "А вот нашим детям зачем столько лет учить чисто бытовой язык соседей" - какие мы вам соседи? - мы с вами сограждане, у нас два гос. языка и оба равноправные, какой такой перекос?
Вот вы не знаете чувашский гос. язык и знать не желаете, это - перекос, да-а-а... перекос ....

Сообщение отредактировал Sentti - Sep 21 2014, 18:37

[• Жуковский. Не поэт.]

Ваш случай - обычный Российский бардак.
Принимать беженцев надо продуманно, чтобы не было двусмысленных ситуаций, например с языком, мол - нас там заставляли учить врвжескую украинскую мову, а здесь - чаваш челхи????
Сразу разьяснять беженцам куда они едут и что их там ждет, в примере с Чувашией - невысокая зарплата и чувашский язык, не согласны с местными условиями - пусть выбирают другой регион, а то приезжают и начинают роптать - зачем нам чаваш челхи? почему зарплата мала? где наше жилище?
Уже в деревнях под Канашом выстроили новенькие дома для беженцев, что - теперь деревенским чувашам переходить на русский, чтобы беженцы не испытывали дискомфорт?
а насчет "А вот нашим детям зачем столько лет учить чисто бытовой язык соседей" -  какие мы вам соседи? - мы с вами сограждане, у нас два гос. языка и оба равноправные, какой такой перекос?
Вот вы не знаете чувашский гос. язык и знать не желаете, это - перекос, да-а-а... перекос ....

Да, сограждане. Только мы все - граждане Российской Федерации. Не верите? В паспорт свой загляните. И государственный язык у нас - русский. Опять не верите? В Конституцию Российской Федерации, гражданином которой являетесь, загляните.
И беженцам всё платилось и строилось из федеральной казны. А так, как Чувашия - дотационный регион, роптать, типа "Эта наши деньги" не стоит. --------------------

Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности

[• Sentti]

Да, сограждане. Только мы все - граждане Российской Федерации. Не верите? В паспорт свой загляните. И государственный язык у нас - русский. Опять не верите? В Конституцию Российской Федерации, гражданином которой являетесь, загляните.
И беженцам всё платилось и строилось из федеральной казны. А так, как Чувашия - дотационный регион, роптать, типа "Эта наши деньги" не стоит.

Верю.
ТОлько обратите внимание - .... Федерация....
Сдается вы не понимаете значения этого определяющего слова в словосочетании "Российская Федерация"
Федерация это - союз равноправных субьектов. В Конституцию Российской Федерации, гражданином которой являетесь, загляните.
А федеральная казна, это - не манна небесная, а бюджет.
Бюджет , это наши денюжки...

Сообщение отредактировал Sentti - Sep 21 2014, 19:08

[• Жуковский. Не поэт.]

значения этого определяющего слова в словосочетании "Российская Федерация"
Федерация это - союз равноправных субьектов. В Конституцию Российской Федерации, гражданином которой являетесь, загляните.

Тогда, почему житель Нижегородской области, который ходит в 5 класс школы в Воротынце, имеет право не учить чувашский язык? --------------------

Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности

[• Sentti]

Тогда, почему житель Нижегородской области, который ходит в 5 класс школы в Воротынце, имеет право не учить чувашский язык?

Потому, что Федерация, это - союз равноправных субьектов, а не союз равноправных граждан.

[• kldrm]

Потому, что Федерация, это - союз равноправных субьектов, а не союз равноправных граждан.

Неувязка. Субъект федерации — название территориальной единицы. Вот в этом - да, равны. Но национальная составляющая в субъекте не является главенствующей, поэтому насильное обучение языку является незаконным.

[• Жуковский. Не поэт.]

Потому, что Федерация, это - союз равноправных субьектов, а не союз равноправных граждан.

Вы, как Виталий Николаевич, читаете, где выгодно. Я так понимаю. Поэтому небольшие выдержки
КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕPАЦИИ
Раздел первый. Основные положения
Глава 1. Основы конституционного строя
...
Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
...
Статья 4
1. Суверенитет Российской Федерации распространяется на всю ее территорию.
2. Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации.
...
Глава 2. Права и свободы человека и гражданина
...
Статья 26
1. Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.
2. Каждый имеет право на пользование родным языком, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества.

Так вот: если чувашский язык мне не родной и не родной моим детям, как Вы можете настаивать, что бы мы его учили? --------------------

Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности

[• Sentti]

Неувязка. Субъект федерации — название территориальной единицы. Вот в этом -  да, равны. Но национальная составляющая в субъекте не является главенствующей, поэтому  насильное обучение языку является незаконным.

Видимо, ген. прокурор так не думает, а то бы он давно пресек беззаконие...

[• kldrm]

Видимо, ген. прокурор так не думает, а то бы он давно пресек беззаконие...

Это не беззаконие, а родимые пятна национализма, уберут со временем, как и должность президента Чувашии.