Кого волнует судьба чувашского языка?
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032
|
Кого волнует судьба чувашского языка? , Два разных подхода к языку
•
romanusf
|
|
Эксперт
Сообщений: 742
|
Вышеописанный случай в науке именуется ассимиляцией, что происходит почитай всегда, ежели только у народа нет сильнейшего чувства своего национального самосознания. Ярчайший пример - евреи (в смысле иудеи). Тысячелетия живут в чужой инородной и иноязычной середе, но никоим образом ни языка, ни национальности, ни предания своего не утратили.
--------------------
Съ почтенiемъ, Романъ
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=13944223 Наверх
|
|
•
Vilena
|
|
Эксперт
Сообщений: 981
Из: Новочебоксарск
|
Никому это не надо, зря детей мучают, лишняя нагрузка. Хорошо, когда учителя адекватные, не требуют знаний. В 90-е эту глупость придумали и никак не могут отказаться. Если бы хоть факультативные занятия были, и то толку было бы больше, а когда силой навязывают, конечно результата нет. Двое детей учили в школе, и естественно не знают вообще ничего. Русский-то уже изучают кое-как. Знакомая живет в Казахстане, так у них дети изучают русский язык три часа в неделю и у нас в школах так же, что можно говорить о грамотности подрастающего поколения.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=13944244 Наверх
|
|
•
Жуковский. Не поэт.
|
|
Активный
Сообщений: 4 014
|
Цитата(tanya-chery @ Sep 19 2014, 17:43) Это ответ не конкретно Вам, просто есть схожая в чём-то ситуация. В этой теме я уже писал, что принял на работу женщину (не хочу писать "беженка", аж трясёт от таких слов) из-под Донецка. Так вот, дочка её пошла в 5 класс. А там естественно, изучают чувашский язык. Учительница сказала, что пока жёстко спрашивать не будет (интересно, а если учитель встал бы "в позу" и стал требовать с самого начала,без всяких скидок, что делать?). Девочка уже успела получить 5 - выучила слова. Но вот один мамин вопрос поставил меня в тупик: "А где используется чувашский язык?" По работе она видит, что не документообороте, не на производстве, не в государственных органах, чувашский не используется. Девочка учить язык, конечно, будет. Они, бедолаги, даже древнегреческий согласны учить. А вот нашим детям зачем столько лет учить чисто бытовой язык соседей? P.S. Упаси Бог подумать, что я националист или против чувашского языка. Я за равноправие всех и всяких (хотя к педикам это не относится). Вот только равноправие, какое-то перекошенное.
--------------------
Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=13944526 Наверх
|
|
•
PMPM
|
|
Активный
Сообщений: 6 285
|
Цитата(romanusf @ Sep 21 2014, 11:34) Вышеописанный случай в науке именуется ассимиляцией, что происходит почитай всегда, ежели только у народа нет сильнейшего чувства своего национального самосознания. Ярчайший пример - евреи (в смысле иудеи). Тысячелетия живут в чужой инородной и иноязычной середе, но никоим образом ни языка, ни национальности, ни предания своего не утратили. утратили, даже фамилии и имена меняли, чтобы мимикрировать, Про евреев пример не совсем удачный. В царской России их искусственно отделяли от русских, не давали селиться в городах и селах, приходилось жить в разных местечках, как тут ассимилироваться. Да и вера разная. А вот у советских евреев процент знающих родной язык (кстати, какой?) был невысок.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=13944705 Наверх
|
|
•
Reazina
|
|
Активный
Сообщений: 1 545
|
Цитата(romanusf @ Sep 21 2014, 11:34) Вышеописанный случай в науке именуется ассимиляцией, что происходит почитай всегда, ежели только у народа нет сильнейшего чувства своего национального самосознания. Ярчайший пример - евреи (в смысле иудеи). Тысячелетия живут в чужой инородной и иноязычной середе, но никоим образом ни языка, ни национальности, ни предания своего не утратили. Они крутые. В 7 лет играют на скрипке. И если им запрещать учиться в вузах, организуют тайные кружки и изучают интегралы
--------------------
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=13944738 Наверх
|
|
•
kiripur
|
|
Постоялец
Сообщений: 327
|
изучение языка необходимо...но не отдельно как письмо, а как раздел культуры края, вместе с историей,религией,литературой и речью, в его выделении вижу попытки самовыражения отдельных "ведущих" педагогов. Сохранение языка важно,но насилием его не насадишь,тем более считаю существующую систему письма не самой удачной ...
--------------------
Цените близких-время скоротечно,а повороты судьбы непредсказуемы
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=13944954 Наверх
|
|
•
Sentti
|
|
Пользователь
Сообщений: 81
|
Цитата(Жуковский. Не поэт. @ Sep 21 2014, 13:59) // В этой теме я уже писал, что принял на работу женщину (не хочу писать "беженка", аж трясёт от таких слов) из-под Донецка. Так вот, дочка её пошла в 5 класс. А там естественно, изучают чувашский язык. Учительница сказала, что пока жёстко спрашивать не будет (интересно, а если учитель встал бы "в позу" и стал требовать с самого начала,без всяких скидок, что делать?). Девочка уже успела получить 5 - выучила слова. Но вот один мамин вопрос поставил меня в тупик: "А где используется чувашский язык?" По работе она видит, что не документообороте, не на производстве, не в государственных органах, чувашский не используется. Девочка учить язык, конечно, будет. Они, бедолаги, даже древнегреческий согласны учить.? А вот нашим детям зачем столько лет учить чисто бытовой язык соседей P.S. Упаси Бог подумать, что я националист или против чувашского языка. Я за равноправие всех и всяких (хотя к педикам это не относится). Вот только равноправие, какое-то перекошенное. Ваш случай - обычный Российский бардак. Принимать беженцев надо продуманно, чтобы не было двусмысленных ситуаций, например с языком, мол - нас там заставляли учить врвжескую украинскую мову, а здесь - чаваш челхи???? Сразу разьяснять беженцам куда они едут и что их там ждет, в примере с Чувашией - невысокая зарплата и чувашский язык, не согласны с местными условиями - пусть выбирают другой регион, а то приезжают и начинают роптать - зачем нам чаваш челхи? почему зарплата мала? где наше жилище? Уже в деревнях под Канашом выстроили новенькие дома для беженцев, что - теперь деревенским чувашам переходить на русский, чтобы беженцы не испытывали дискомфорт? а насчет "А вот нашим детям зачем столько лет учить чисто бытовой язык соседей" - какие мы вам соседи? - мы с вами сограждане, у нас два гос. языка и оба равноправные, какой такой перекос? Вот вы не знаете чувашский гос. язык и знать не желаете, это - перекос, да-а-а... перекос .... Сообщение отредактировал Sentti - Sep 21 2014, 18:37
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=13945114 Наверх
|
|
•
Жуковский. Не поэт.
|
|
Активный
Сообщений: 4 014
|
Цитата(Sentti @ Sep 21 2014, 19:29) Ваш случай - обычный Российский бардак. Принимать беженцев надо продуманно, чтобы не было двусмысленных ситуаций, например с языком, мол - нас там заставляли учить врвжескую украинскую мову, а здесь - чаваш челхи???? Сразу разьяснять беженцам куда они едут и что их там ждет, в примере с Чувашией - невысокая зарплата и чувашский язык, не согласны с местными условиями - пусть выбирают другой регион, а то приезжают и начинают роптать - зачем нам чаваш челхи? почему зарплата мала? где наше жилище? Уже в деревнях под Канашом выстроили новенькие дома для беженцев, что - теперь деревенским чувашам переходить на русский, чтобы беженцы не испытывали дискомфорт? а насчет "А вот нашим детям зачем столько лет учить чисто бытовой язык соседей" - какие мы вам соседи? - мы с вами сограждане, у нас два гос. языка и оба равноправные, какой такой перекос? Вот вы не знаете чувашский гос. язык и знать не желаете, это - перекос, да-а-а... перекос .... Да, сограждане. Только мы все - граждане Российской Федерации. Не верите? В паспорт свой загляните. И государственный язык у нас - русский. Опять не верите? В Конституцию Российской Федерации, гражданином которой являетесь, загляните. И беженцам всё платилось и строилось из федеральной казны. А так, как Чувашия - дотационный регион, роптать, типа "Эта наши деньги" не стоит.
--------------------
Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=13945203 Наверх
|
|
•
Sentti
|
|
Пользователь
Сообщений: 81
|
Цитата(Жуковский. Не поэт. @ Sep 21 2014, 19:56) Да, сограждане. Только мы все - граждане Российской Федерации. Не верите? В паспорт свой загляните. И государственный язык у нас - русский. Опять не верите? В Конституцию Российской Федерации, гражданином которой являетесь, загляните. И беженцам всё платилось и строилось из федеральной казны. А так, как Чувашия - дотационный регион, роптать, типа "Эта наши деньги" не стоит. Верю. ТОлько обратите внимание - .... Федерация.... Сдается вы не понимаете значения этого определяющего слова в словосочетании "Российская Федерация" Федерация это - союз равноправных субьектов. В Конституцию Российской Федерации, гражданином которой являетесь, загляните. А федеральная казна, это - не манна небесная, а бюджет. Бюджет , это наши денюжки... Сообщение отредактировал Sentti - Sep 21 2014, 19:08
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=13945234 Наверх
|
|
•
Жуковский. Не поэт.
|
|
Активный
Сообщений: 4 014
|
Цитата(Sentti @ Sep 21 2014, 20:06) значения этого определяющего слова в словосочетании "Российская Федерация" Федерация это - союз равноправных субьектов. В Конституцию Российской Федерации, гражданином которой являетесь, загляните. Тогда, почему житель Нижегородской области, который ходит в 5 класс школы в Воротынце, имеет право не учить чувашский язык?
--------------------
Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=13945262 Наверх
|
|
•
Sentti
|
|
Пользователь
Сообщений: 81
|
Цитата(Жуковский. Не поэт. @ Sep 21 2014, 20:13) Тогда, почему житель Нижегородской области, который ходит в 5 класс школы в Воротынце, имеет право не учить чувашский язык? Потому, что Федерация, это - союз равноправных субьектов, а не союз равноправных граждан.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=13945279 Наверх
|
|
•
kldrm
|
|
Продвинутый
Сообщений: 123
|
Цитата(Sentti @ Sep 21 2014, 20:18) Потому, что Федерация, это - союз равноправных субьектов, а не союз равноправных граждан. Неувязка. Субъект федерации — название территориальной единицы. Вот в этом - да, равны. Но национальная составляющая в субъекте не является главенствующей, поэтому насильное обучение языку является незаконным.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=13945311 Наверх
|
|
•
Жуковский. Не поэт.
|
|
Активный
Сообщений: 4 014
|
Цитата(Sentti @ Sep 21 2014, 20:18) Потому, что Федерация, это - союз равноправных субьектов, а не союз равноправных граждан. Вы, как Виталий Николаевич, читаете, где выгодно. Я так понимаю. Поэтому небольшие выдержки КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕPАЦИИ Раздел первый. Основные положения Глава 1. Основы конституционного строя ... Статья 2 Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства. ... Статья 4 1. Суверенитет Российской Федерации распространяется на всю ее территорию. 2. Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации. ... Глава 2. Права и свободы человека и гражданина ... Статья 26 1. Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности. 2. Каждый имеет право на пользование родным языком, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества. Так вот: если чувашский язык мне не родной и не родной моим детям, как Вы можете настаивать, что бы мы его учили?
--------------------
Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=13945338 Наверх
|
|
•
Sentti
|
|
Пользователь
Сообщений: 81
|
Цитата(kldrm @ Sep 21 2014, 20:28) Неувязка. Субъект федерации — название территориальной единицы. Вот в этом - да, равны. Но национальная составляющая в субъекте не является главенствующей, поэтому насильное обучение языку является незаконным. Видимо, ген. прокурор так не думает, а то бы он давно пресек беззаконие...
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=13945355 Наверх
|
|
•
kldrm
|
|
Продвинутый
Сообщений: 123
|
Цитата(Sentti @ Sep 21 2014, 20:44) Видимо, ген. прокурор так не думает, а то бы он давно пресек беззаконие... Это не беззаконие, а родимые пятна национализма, уберут со временем, как и должность президента Чувашии.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=13945371 Наверх
|
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032
|
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
|