Кого волнует судьба чувашского языка?
566 Страницы « < 119 120 121 122 123 > »   
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032 Создать тему

Кого волнует судьба чувашского языка? , Два разных подхода к языку

Идиот
post Apr 10 2014, 06:21 
Отправлено #1802


Peacemaker (миротворец) (килĕшÿллĕхе саракан)

Сообщений: 3 953



Цитата(TEHh @ Apr 9 2014, 18:07)
То же самое и с языком. Решат родители, что детям необходимо учить чувашский - пусть учат. Это право и выбор каждого. И такой выбор должен быть обязательно!!!
*
Это как? Типа, если пес и собака решили чтобы их щенки стали мяукать, то ...? ohmy.gif Ну и "ну!" То есть ... неужели ЭТО будет подобно тем, о котором уже мы смотрели и слышали будучи детми по телеящику - "ну заяц "ку-ка-ре-ку!", погоди!"
Цитата(TEHh @ Apr 9 2014, 18:07)
Но навязывать язык всем подряд, без учета мнения людей - это неправильно.
*
И языком межнационального общения тогда как? Разве не навязывание получается?

ИМХО: Дорогой TEHh, вы по моему путаете "язык межнационального общения" с "родным языком" (язык рода).

Сообщение отредактировал Идиот - Apr 10 2014, 06:23 --------------------
Я не зацикливаюсь на тех кто осуждает мою жизнь, и сам ничью не осуждаю. Никогда не вру (даже когда иным кажется). Напугать чем-либо меня невозможно. В чужом не нуждаюсь, а свое отберу у к-угодно. Считаю - каждый (по-своему) в этом бренном мире-сумасшедший
Profile CardPM
  -5/0  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=13359551Наверх
Жуковский. Не поэт.
post Apr 10 2014, 08:57 
Отправлено #1803


Активный

Сообщений: 4 008



Цитата(Идиот @ Apr 10 2014, 07:21)
И языком межнационального общения тогда как
*


Сначала просьба: перестаньте жонглировать шрифтами - очень тяжело воспринимать текст с различными наполнениями шрифтов. Я понимаю, что Вы хотите повысить смысловую нагрузку определённых мыслей, но постарайтесь это делать, не превращая текст в набор плакатов.

Мне кажется, что Вы так и не поняли, ЧТО Вам пишут оппоненты. Обсуждается два основных подхода к региональному языку: язык учит тот, кто хочет (ну и дети, если на этом настаивают их родители) или насильное изучение для всех подряд. Если взять только бытовую составляющую, без идеологизации и «государственного» подхода, то насильное навязывание языка титульной, на определённой территории, нации – это формирование образа врага. Может я, и перегибаю палку, но мне тАк кажется.
А когда Вы сравниваете подходы к изучению действительно государственного языка, и не только по Конституции, а по фактическому значению для всех, и родного языка для небольшой нации, на ограниченной территории (без обид, но это так) – это не правильно. Просто значение разных языков для всего населения страны – абсолютно неодинаковое.
--------------------
Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности
Profile CardPM
  0/+6  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=13360044Наверх
TEHh
post Apr 10 2014, 13:06 
Отправлено #1804


Активный

Сообщений: 7 343



Цитата(Идиот @ Apr 10 2014, 07:21)
Это как? Типа, если пес и собака решили чтобы их щенки стали мяукать, то ...?  Ну и "ну!" То есть ... неужели ЭТО будет подобно тем, о котором уже мы смотрели и слышали будучи детми по телеящику - "ну заяц "ку-ка-ре-ку!", погоди!"
*

facepalm_ani.gif
Ну и аналогии у вас blink.gif .Если честно, я не знаю как реагировать на ваши зоологические фантазии, с межвидовыми языковыми переплетениями.

По моему я выразился достаточно ясно, но вы все равно упорно ищете какой-то другой смысл.
Еще раз. Вот ваша ситуция
Цитата(Идиот @ Apr 9 2014, 16:32)
- дедушки и бабушки жили в деревне и свободно владели чувашским языком ...
- родители обоих супругов чувашский язык считали своим родным языком ...
- сами супруги тоже считали себя чувашами ... и вот поступили они в чебоксарские ВУЗы ... поженились ... квартирами обзавелись ...
- дети родились ... ходили сыны и дочурки в чебоксарские детские сады ... школы ...

Вопрос: какой родной язык у этой детворы? И какая национальность? А?
*

На такие вопросы нельзя дать однозначный ответ. Все зависит от множества факторов. В подавляющем большинстве случаев, если родители нормально воспитаны, то и дети будут себя самоидентифицировать правильно, т.е. по национальности родителей. Но ведь есть исключения (смешанные семьи, воспитание в другой национальной и языковой среде) где невозможно дать однозначное определение. Поэтому я и пишу, что в конце концов, свою национальность определяет сам человек. Подобное определение - правовое и оно закреплено в конституции.

Что касается языка (из вашего примера). То дети будут считать родным языком тот, на котором думают и говорят. Все зависит от родителей. Подрастут, сами выберут себе родной язык. Вполне возможно и двуязычье (как у меня). Но выбор родного языка - это выбор человека. И это право также закреплено в конституции.

У меня такое чувство, что я фигней занимаюсь. Элементарные вещи разжевываю.

Идиот, прежде чем снова вкладывать в мои слова перпендекулярный смысл, сами ответьте на свои вопросы.

Сообщение отредактировал TEHh - Apr 10 2014, 13:17
Profile CardPM
  0/+3  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=13361481Наверх
Идиот
post Apr 10 2014, 16:24 
Отправлено #1805


Peacemaker (миротворец) (килĕшÿллĕхе саракан)

Сообщений: 3 953



Цитата(TEHh @ Apr 10 2014, 14:06)
На такие вопросы нельзя дать однозначный ответ. Все зависит от множества факторов.   В подавляющем большинстве случаев, если родители нормально воспитаны, то и дети будут себя самоидентифицировать правильно, т.е. по национальности родителей. Но ведь есть исключения (смешанные семьи, воспитание в другой национальной и языковой среде) где невозможно дать однозначное определение. Поэтому я и пишу, что в конце концов, свою национальность определяет сам человек.
*
Да-а-а-а!
Всякое бывает в жизни ... притом вы правильно упомянули: "все зависит от воспитания".

Вот, например, первый Президент ЧР Н.В.Федоров (с января 1994 года) ...
ведь, получается у него двойная национальность
Да-да!
- Николай Федоров в списках депутатов Госдумы РФ в 1993 году официально числился "русским"!
- когда баллотировался в Президенты ЧР - "чуваш"


Сообщение отредактировал Идиот - Apr 10 2014, 16:27 --------------------
Я не зацикливаюсь на тех кто осуждает мою жизнь, и сам ничью не осуждаю. Никогда не вру (даже когда иным кажется). Напугать чем-либо меня невозможно. В чужом не нуждаюсь, а свое отберу у к-угодно. Считаю - каждый (по-своему) в этом бренном мире-сумасшедший
Profile CardPM
  -7/0  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=13362515Наверх
MrHammer
post May 28 2014, 23:52 
Отправлено #1806


Продвинутый

Сообщений: 129



Все эти процессы, связанные с глобализацией - ассимилиция народов, унификация мышления, превращение человека в зомби-биоробота, имеют вполне прагматические цели. Но в стратегическом плане данные стремления могут привести к вырождению человечества, КиберНебезопасность - цена монополии.
Знание чувашского языка , приобщение к чувашской культуре, равно как приобщение к другой богатой культуре отличной от западной с пустым компьютерным языком программирования (англ.) - это прививка от вырождения, превращения в гомосеков-зомби с нечеловеческой логикой мышления.

Сообщение отредактировал MrHammer - May 29 2014, 00:23
Profile CardPM
  -7/0  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=13544777Наверх
Handap
post May 29 2014, 12:51 
Отправлено #1807


Постоялец

Сообщений: 388



Цитата(MrHammer @ May 29 2014, 00:52)
Все эти процессы, связанные с глобализацией - ассимилиция народов, унификация мышления, превращение человека в зомби-биоробота, имеют вполне прагматические цели. Но в стратегическом плане данные стремления могут привести к вырождению человечества, КиберНебезопасность - цена монополии.
Знание чувашского языка , приобщение к чувашской культуре, равно как приобщение к другой богатой культуре отличной от западной с пустым компьютерным языком программирования (англ.)  - это прививка от вырождения, превращения в гомосеков-зомби с нечеловеческой логикой мышления.
*
это в Ирĕклĕх жалуйся.
Скажи мне, как принудительное обучение чувашскому языку русских детей может предотвратить "вырождение человечества"?
Ты - очередной, дешёвый краснобай! biggrin.gif

P/S тоже в этой "курочке" преподавания подвязан? wink.gif

Сообщение отредактировал Handap - May 29 2014, 12:53
Profile CardPM
  0/+4  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=13546552Наверх
PMPM
post May 30 2014, 20:20 
Отправлено #1808


Активный

Сообщений: 6 285



Цитата(MrHammer @ May 29 2014, 00:52)
приобщение к другой богатой культуре
*

стесняюсь спросить, а какую еще культуру вы готовы признать хотя бы близкой по богатству к чувашской, кто на втором месте?
Profile CardPM
  0/+6  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=13552417Наверх
Инженер 3583
post May 31 2014, 18:18 
Отправлено #1809


Активный

Сообщений: 8 613



Цитата(PMPM @ May 30 2014, 21:20)
стесняюсь спросить, а какую еще культуру вы готовы признать хотя бы близкой по богатству к чувашской, кто на втором месте?
*

Русскую, Английскую, Американскую, Китайскую культуры я думаю сложно сравнить по богатству с чувашской культурой.

Может культуры малых африканских народов сравнимы по богатству с чувашской?
Profile CardPM
  0/+3  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=13554373Наверх
aptramantavrash
post Jun 1 2014, 18:49 
Отправлено #1810


Продвинутый

Сообщений: 125



Цитата(Инженер 3583 @ May 31 2014, 19:18)
Русскую, Английскую, Американскую, Китайскую культуры я думаю сложно сравнить по богатству с чувашской культурой.

Может культуры малых африканских народов сравнимы по богатству с чувашской?
*

Ничего сложного...
Американ. культура, это джинсы, кола, фаст-фуд....
Русская - до сих пор не созрела для демократии, это - водка, ржаной хлеб, ( баня, думаю - недавнее заимствование от В.болгар, кстати вытесняется сауной, как и пельмени, балалайка и пр.)
Англичане, это - технократическая нация, в духовном плане они нам не ровня, смотря как оценивать....ну и демократия, хотя в этом плане наши предки - гунны стояли куда выше, есть документальные свидетельства ( спор римских сановников с греком. жившим среди гуннов, который утверждал, что у гуннов жить куда свободней и безопасней, чем в Риме...)
Китайская.... да, тут сложно поспорить....
Profile CardPM
  -8/0  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=13556502Наверх
Жуковский. Не поэт.
post Jun 2 2014, 09:20 
Отправлено #1811


Активный

Сообщений: 4 008



Цитата(aptramantavrash @ Jun 1 2014, 19:49)
Ничего сложного...
Американ. культура, это джинсы, кола, фаст-фуд....
Русская - до сих пор не созрела для демократии, это - водка, ржаной хлеб, ( баня, думаю - недавнее заимствование от В.болгар, кстати вытесняется сауной, как и пельмени, балалайка и пр.)
Англичане, это - технократическая нация, в духовном плане они нам не ровня, смотря как оценивать....ну и демократия, хотя в этом плане наши предки - гунны стояли куда выше, есть документальные свидетельства ( спор римских сановников с греком. жившим среди гуннов, который утверждал, что у гуннов жить куда свободней и безопасней, чем в Риме...)
Китайская.... да, тут сложно поспорить....
*


Ну, Вы и хам!
Вот так походя, взять и обосрать всё, до чего глазки доглядят...
Рэй Брэдбери - это фаст-фуд?! Марк Твен, Эдгар Аллан По, Джек Лондон, Эрнест Хэмингуэй, Джером Сэлинджер.... Это кто? Продавцы колы?

Фу на Вас. --------------------
Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности
Profile CardPM
  0/+8  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=13558117Наверх
Handap
post Jun 2 2014, 10:25 
Отправлено #1812


Постоялец

Сообщений: 388



Цитата(aptramantavrash @ Jun 1 2014, 19:49)
Ничего сложного...
Американ. культура, это джинсы, кола, фаст-фуд....
Русская - до сих пор не созрела для демократии, это - водка, ржаной хлеб, ( баня, думаю - недавнее заимствование от В.болгар, кстати вытесняется сауной, как и пельмени, балалайка и пр.)Англичане, это - технократическая нация, в духовном плане они нам не ровня,
*
то есть, русские не "созрели до колы и джинсов? или до технократии англичан, или всёж до "Римской дЭмократии? чо ты сказать хотел?

Цитата(aptramantavrash @ Jun 1 2014, 19:49)
они нам не ровня, смотря как оценивать....ну и демократия, хотя в этом плане наши предки - гунны стояли куда выше, есть документальные свидетельства ( спор римских сановников с греком. жившим среди гуннов, который утверждал, что у гуннов жить куда свободней и безопасней, чем в Риме...)
*
где? как стали чуваши гуннами? и... такие как ты - будут (или уже) в разработке, ph34r.gif те, которые сеют псевдоистроическое величие и превосходство милльона человек.

и баню у русскаих отнял нацик biggrin.gif , кто нить вообще отслеживает это неадекватное тело aptramantavrash?

Сообщение отредактировал Handap - Jun 2 2014, 10:27
Profile CardPM
  0/+4  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=13558447Наверх
adys
post Jun 2 2014, 12:05 
Отправлено #1813


Активный

Сообщений: 3 525



Цитата(aptramantavrash @ Jun 1 2014, 19:49)

Русская - до сих пор не созрела для демократии, это - водка, ржаной хлеб, ( баня, думаю - недавнее заимствование от В.болгар, кстати вытесняется сауной, как и пельмени, балалайка и пр.)


А Вы думаете, что остальные европейские народы не пьют водку?
Пьют и ещё как! И чуваши пьют, и немцы, и финны, и англичане. Так к чему Вы это написали и как это связано с демократией, и как это связано с развитием языка и культуры? Вы всё пытаетесь опустить зачем-то великую культуру русских, и сами не видите, как Вы подобным поведением опускаете нас, чувашей, до уровня каких-то лишённых разума существ.

А какая связь, объясните, между чёрным хлебом и демократией? Эта бессмыслица Вами к чему написана? Вы вообще понимаете, что такое аргументация? Ужас, ужас и позор!

А вот Вам и про баню, коль уж так просите. Этнографические заметки этнического чуваша, родившегося в 1813 г. в селе Штанаши Курмышского уезда Симбирской губернии в семье священника из чувашей, Василия Ивановича Лебедева.
http://сувары.рф/ru/content/simbirskie-chuvashi
Цитата
Чуваши вовсе не имеют бань, потому никогда не моются, исключая летнего купания. Белье меняют лишь тогда, когда отправляются в дальний путь или на попойку к досу.
Profile CardPM
  0/+3  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=13558926Наверх
Инженер 3583
post Jun 2 2014, 13:11 
Отправлено #1814


Активный

Сообщений: 8 613



Цитата(aptramantavrash @ Jun 1 2014, 19:49)
Ничего сложного...
Американ. культура, это джинсы, кола, фаст-фуд....
Русская - до сих пор не созрела для демократии, это - водка, ржаной хлеб, ( баня, думаю - недавнее заимствование от В.болгар
*

Баня говоришь? А ты в курсе что 3 папы римских умерли от вшивости? В курсе про чуму в Европе? А почему? Не мылись. В то время когда у каждого русского крестьянина во дворе была баня так называемые европейцы мылись 2 раза в жизни - прри рождении и после смерти biggrin.gif . И это продолжалось практически до 20-го века. У чувашей та же шняга была. Откуда бралась любимая чувашская болезнь при которой глаза не могли открывать - правильно, мало мылись.

Хотя кому я это говорю. Если хочется притянуть за уши значимость там где ее нет - любые "доводы пойдут".

Про представителей американской культуры выше хорошо написали.
Profile CardPM
  0/+5  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=13559265Наверх
Сhimaera
post Jun 2 2014, 13:25 
Отправлено #1815


DEUS VULT!

Сообщений: 14 980
Из: Cyberdyne Systems



Цитата(Идиот @ Apr 8 2014, 00:04)
Давно на этом форуме об оном сказал я уже ... а толку нет ... ибо, те же самые форумчане и "выворачивают" свои утверждения "шиворот-на-выворот"...  sorry.gif  wink.gif
*

Никто ничего не выворачивает. Сто раз уже сказали - в чувашских школах учатся не только чувашские дети. Знаете ли сколько специалистов натащили в промышленность со всей России по распределению в свое время? Чуваши пусть изучают, ничего против не имеется. От других отстаньте. Да вот так вот, поделимся, ничего страшного от этого не произойдет. --------------------
Вся жизнь - спектакль, я в ней актер
Profile CardPM
  0/+4  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=13559348Наверх
aptramantavrash
post Jun 2 2014, 21:24 
Отправлено #1816


Продвинутый

Сообщений: 125



Цитата(Инженер 3583 @ Jun 2 2014, 14:11)
Баня говоришь? А ты в курсе что 3 папы римских умерли от вшивости? В курсе про чуму в Европе? А почему? Не мылись. В то время когда у каждого русского крестьянина во дворе была баня так называемые европейцы мылись 2 раза в жизни - прри рождении и после смерти  biggrin.gif . И это продолжалось практически до 20-го века. У чувашей та же шняга была. Откуда бралась любимая чувашская болезнь при которой глаза не могли открывать - правильно, мало мылись.

Хотя кому я это говорю. Если хочется притянуть за уши значимость там где ее нет - любые "доводы пойдут".

Про представителей американской культуры выше хорошо написали.
*

Ну-у-... вы там не очень то разгоняйтесь - "у каждого русского крестьянина во дворе была баня"...
Вопрос в том - каое столетие имеется ввиду...
Если взять времена крепостного права ( рабства) , то не то что баня во дворе, хибары то не было - в землянках жило русское крестьянство, и чувашское то же, ведь в одном государстве.....
Леса вокруг - море, а срубить жердинку нельзя - барское....
Я вообще то упомянул времена В. Булгарии, ну... Казанского ханства, а не новую историю.
Сегодня, к вашему сведению, не только у русских, но и у чувашей в каждом дворе баня... а вот у украинцев, достоверно знаю, бань нет....
Если треба попариться ( послевоенные годы), парились в печи! стелили солому. ставили тазик. залезали вовнутрь и парились, то же было в Нижегородской губернии....
Profile CardPM
  -4/+1  
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032&qpid=13561126Наверх

566 Страницы « < 119 120 121 122 123 > » 
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=1474032Topic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения