Продам - комнату-секционку, Энтузиастов, 22 (Общежитие, 5 эт) - 610 000 р. |
Продам - однокомнатную квартиру, пр. Тракторостроителей, 27 (Жилой дом, 9 эт) - 3 500 000 р. |
Продам - двухкомнатную квартиру, Асламаса, 3 (Жилой дом, 16 эт) - 7 750 000 р. |
Продам - однокомнатную квартиру, Советская, поз. 2 (Позиция 2,2А по Советская, 16 эт) - 3 350 000 р. |
|
|
Кого волнует судьба чувашского языка? , Два разных подхода к языку
GIN
|
|
Активный
Сообщений: 4 674
Из: Чебоксары
|
Цитата(Идиот @ Mar 13 2014, 21:19) Патриот всегда остается патриотом. Удмуртский патриот проживая и в Чувашии, и в Татарии, и во Франции, и в Китае, и в любых-любых странах и территориях вне своего места Рода ... остается удмуртом. А удмурт выбрав место своего проживания не Чувашию, а Францию ... все же будет глаголить там именно на французском языке. Удмуртом по Вашему он как раз и не останется... знать будет русский язык, принудительно его обучат чувашскому языку, а на удмуртском ему тут не с кем говорить будет. А по поводу Франции-мимо... тут уже указали и не раз на то, что для Вас региональный и государственный язык одно и то же, но все же знают, что это не правда. И еще, краткость и ясные формулировки это явно не Ваш талант, просил же вас ответить одним словом...Цитата(Идиот @ Mar 13 2014, 21:19) Кстати, а можно ли GIN по вашему по всем документам и даже устами признающего себя чувашом, но рьяно отнекивающегося от своего родного языка (чувашского языка) считать патриотом?Чужды мне Ваши мерки … людей я оцениваю прежде всего по конкретным поступкам. Из Википедии: Патрио́т — патриотичный человек — тот, кто любит своё Отечество, предан своему народу, готов на жертвы и подвиги во имя интересов своей Родины Допустим, что чуваш по национальности, не знающий чувашский язык, геройски погиб защищая Родину, он тогда, получается по-Вашему, не патриот? В разрезе понятия патриотизма, что для Вас есть Родина - Чувашия или Россия? Цитата(Идиот @ Mar 13 2014, 21:19) И сколько же в этой теме по выложенным сообщениям вы обнаружили чувшей? ( для аналогичного сравнения: "Если на клетке слона прочтёшь надпись"буйвол"-не верь глазам своим" - К. Прутков) Чувашей в теме по выложенным сообщениям не считал, ибо не было у меня ни цели такой, ни возможности. Сообщение отредактировал GIN - Mar 13 2014, 21:03
--------------------
Взрослых - нет, есть постаревшие дети
|
|
|
|
GIN
|
|
Активный
Сообщений: 4 674
Из: Чебоксары
|
Цитата(Идиот @ Mar 13 2014, 20:49) Пройдитесь по пунктам изнова ... и наверняка изменится взгляд на сказанное самим ... Да нет же, привел в том сообщении цитатник Ваш... там все верно изложено. Может читали не до конца... ну так вернитесь и прочтите
--------------------
Взрослых - нет, есть постаревшие дети
|
|
|
|
•
Идиот
|
|
Peacemaker (миротворец) (килĕшÿллĕхе саракан)
Сообщений: 3 953
|
Цитата(AlisaVstrane @ Mar 13 2014, 02:08) Когда же уже отменят принудиловку? Какого языка? Русского?, Английского? Родного языка? Ну какого? Неужели изучение родного языка ( языка предков, языка рода своего, языка на котором разговаривали наши деды и прабабушки, наши фамильные родичи) можно считать принудительной?
--------------------
Я не зацикливаюсь на тех кто осуждает мою жизнь, и сам ничью не осуждаю. Никогда не вру (даже когда иным кажется). Напугать чем-либо меня невозможно. В чужом не нуждаюсь, а свое отберу у к-угодно. Считаю - каждый (по-своему) в этом бренном мире-сумасшедший
|
|
|
|
•
adys
|
|
Активный
Сообщений: 3 525
|
Цитата(Идиот @ Mar 13 2014, 21:25) А ведь, чуваши в национальном составе РФ пока по переписи 2010 года занимают 5 место (после русских, татар, украинцев и башкир) с 1637094 человека. Но по сравнению 8-летней давности число чувашей уменьшилось аж на 201222 человека, то есть на 12,3%. Понимаете? За 8 лет убыль 12,3% !!!
Будет яснее, если посчитать, какой процент занимают чуваши, а не какое место. И именно процент всё на свои места и расставит. Численность сократилась не только у чувашей, но и у многих других народов из-за перехода от традиционного образа жизни к современному городскому. Это естественное положение дел, и никакие спекуляции на вызванном подобными причинами сокращении численности не уместны.
|
|
|
|
•
adys
|
|
Активный
Сообщений: 3 525
|
Цитата(Идиот @ Mar 13 2014, 22:01) Какого языка? Русского?, Английского? Родного языка? Ну какого? Неужели изучение родного языка ( языка предков, языка рода своего, языка на котором разговаривали наши деды и прабабушки, наши фамильные родичи) можно считать принудительной?Никто не против того, чтобы чуваши учили свой родной язык. Речь идёт об отмене принудительного изучения чувашского языка не-чувашами. Сто раз об этом было сказано. Кому чувашский родной — пусть учат! Кому не родной — пусть не учат!
|
|
|
|
•
Идиот
|
|
Peacemaker (миротворец) (килĕшÿллĕхе саракан)
Сообщений: 3 953
|
Цитата(GIN @ Mar 13 2014, 21:49) Да нет же, привел в том сообщении цитатник Ваш... там все верно изложено. Может читали не до конца... ну так вернитесь и прочтите Пожалуйста! И где тут Идиот говорил о принудиловке? А? Для вас попробую привести заново тот текст:Цитата(Идиот @ Mar 13 2014, 01:27) Цитата(GIN @ Mar 12 2014, 18:57) Ответ устраивает. Хорошо все у Вас в семье с разговорным чувашским языком... вот только может мне показалось, что дети у Вас не хотят знать чувашский язык более глубоко, чем разговорный и, полагаю, надеетесь Вы внукам это привить, но они, судя по цифрам, молоды еще, Ваши внуки ... И еще, похоже, что у Вас в роду все чуваши, оттого и язык чувашский всем родной... Моя бывшая одноклассница ныне кандидат педагогических наук преподает в школе "чувашский язык и литература". И не с воздуха я беру о проблеме преподавания родного языка. Время, отводимое на преподавания, из года в год сокращается. И как в таких условиях держать языковую уровень родного языка? Вот, ведь, в чем проблема. Цитата(GIN @ Mar 12 2014, 18:57) а что по Вашему делать другим людям, которые живут в многонациональных семьях или семьях иной, не чувашской национальности? Поверьте, их много, и эти люди сделали выбор и относят себя зачастую к другим национальностям, а свободу национальной самоидентификации еще никто не отменял... Я же говорил о безпокойстве за родной язык, а не о навязывании. Каждый избирает, думаете, себе родной язык? Нет. Род, Родину, Родителей, родной язык не выбирают, а пользуются тем, кем являешся на самом деле. Живут тем, чего имеешь. И свою национальность невозможно устанавливать лишь росчерком пера. А лишь указывая по своему выбору в органах ЗАГС свою национальность, невозможно перечеркнуть свой Род и родовое принадлежность. А родной язык - это язык Рода. Понимаете? Цитата(GIN @ Mar 12 2014, 18:57) а им обязаловку в школе навязали... учи за то, что здесь живешь? Глупо как то получается. Если вы живете во Франции, в Китае в Тайланде? Вы же не будете противится тому, что, мол, зачем мне знать французский, китайский или тайский языки? Цитата(GIN @ Mar 12 2014, 18:57) Ответьте тогда на простой, уже не раз звучавший здесь вопрос: «зачем в Чувашии заставляют учить чувашский язык тех, кому он не родной?» Их это жизнь заставляет. Ибо, "быть в обществе и жить отдельно от общества нельзя!" И наконец, в Чувшии живут чуваши, то есть, именующие себя чувашами ( согласно данным переписи, в 2010 году в Чувашской Республике насчитывалось более 67% чувашей как титульная нация) ... понимаете? И вот, а ... "чăвашла калаçма тата çырма пĕлмен чăваш чăваш-и?" ( то есть, чуваш, не знающий ни речь и ни письменной грамоте чувашского языка - это разве чуваш?) Вот и мой ответ. Это мое ИМХО. Или вы приняли тот приведенный мной чувашский текст за принудиловку?
--------------------
Я не зацикливаюсь на тех кто осуждает мою жизнь, и сам ничью не осуждаю. Никогда не вру (даже когда иным кажется). Напугать чем-либо меня невозможно. В чужом не нуждаюсь, а свое отберу у к-угодно. Считаю - каждый (по-своему) в этом бренном мире-сумасшедший
|
|
|
|
GIN
|
|
Активный
Сообщений: 4 674
Из: Чебоксары
|
Цитата(Идиот @ Mar 13 2014, 22:38) Пожалуйста! И где тут Идиот говорил о принудиловке? А? Для вас попробую привести заново тот текст:Вот и мой ответ. Это мое ИМХО. Или вы приняли тот приведенный мной чувашский текст за принудиловку? тынц
--------------------
Взрослых - нет, есть постаревшие дети
|
|
|
|
•
Идиот
|
|
Peacemaker (миротворец) (килĕшÿллĕхе саракан)
Сообщений: 3 953
|
Цитата(adys @ Mar 13 2014, 22:04) Никто не против того, чтобы чуваши учили свой родной язык. И сколько часов отведено для этой цели в школьной программе? А?
--------------------
Я не зацикливаюсь на тех кто осуждает мою жизнь, и сам ничью не осуждаю. Никогда не вру (даже когда иным кажется). Напугать чем-либо меня невозможно. В чужом не нуждаюсь, а свое отберу у к-угодно. Считаю - каждый (по-своему) в этом бренном мире-сумасшедший
|
|
|
|
•
Идиот
|
|
Peacemaker (миротворец) (килĕшÿллĕхе саракан)
Сообщений: 3 953
|
Цитата(GIN @ Mar 13 2014, 22:11) Полный ваш "тынц" отражен в сообщении №1449 и повторно приведен без какой-либо сокращении в сообщении №1477. И котором выражением Идиот сказал о принуждении? Но ... раз в Чувшии живут чуваши, то есть, именующие себя чувашами (согласно данным переписи, в 2010 году в Чувашской Республике насчитывалось более 67% чувашей как титульная нация) ... то неужели они изучение родного языка считают "принудиловкой" ... но, вот что я скажу (и повторяю не один раз) по этому поводу ... " чăвашла калаçма тата çырма пĕлмен чăваш чăваш-и?" ( то есть, чуваш, не знающий ни речь и ни письменной грамоте чувашского языка - это разве чуваш?) Кстати, как там сказал один мудрец - "быть в обществе и жить отдельно от общества нельзя!" А по поводу поведения русскоязычного населения по отношению титульного (чувашского) родного языка очень хорошо отражает вот эта мудрая цитата произнесенная Мария-Эбнер Эшенбах ( австрийская писательница, драматург, популярность которой в конце XIX века принесли психологические романы и повести) - " Все зависит от окружения. Солнце на небе не столь высокого мнения о себе, как свечка, зажженная в погребе." А на самом деле? Не знобят разве русскоязычные коренной титульный язык? Сообщение отредактировал Идиот - Mar 13 2014, 21:44
--------------------
Я не зацикливаюсь на тех кто осуждает мою жизнь, и сам ничью не осуждаю. Никогда не вру (даже когда иным кажется). Напугать чем-либо меня невозможно. В чужом не нуждаюсь, а свое отберу у к-угодно. Считаю - каждый (по-своему) в этом бренном мире-сумасшедший
|
|
|
|
•
PMPM
|
|
Активный
Сообщений: 6 285
|
Цитата(Идиот @ Mar 13 2014, 02:17) А знать английский язык ради проживания в США - это тоже принудиловка? уверяю вас, миллионы людей проживающих в США. по английски ни бум-бум Сообщение отредактировал PMPM - Mar 13 2014, 21:25
|
|
|
|
•
PMPM
|
|
Активный
Сообщений: 6 285
|
Цитата(Идиот @ Mar 13 2014, 21:25) А ведь, чуваши в национальном составе РФ пока по переписи 2010 года занимают 5 место Не путайте пятое место с пятой частью. Там и 5% не набирается, даже 1,5% PS А так. еси че. австрийцы тоже пятые. это очень близкий к России результат? Сообщение отредактировал PMPM - Mar 13 2014, 21:31
|
|
|
|
•
PMPM
|
|
Активный
Сообщений: 6 285
|
рассказ в тему (комментарий к таблице нацсостава) Цитата - Третье место! - сказал я. Папа прямо весь расцвел. - Ну да? - сказал он. - Вот здорово! - Он отложил в сторону газету. - Молодчина! Я так и знал, что он обрадуется. У меня еще лучше настроение стало. - А кто же первое занял? - спросил папа. Я ответил: - Первое место, папа, занял Вовка, он уже давно умеет плавать. Ему это не трудно было... - Ай да Вовка! - сказал папа. - Так, а кто же занял второе место? - А второе, - сказал я, - занял рыженький один мальчишка, не знаю, как зовут. На лягушонка похож, особенно в воде... - А ты, значит, вышел на третье? - Папа улыбнулся, и мне это было очень приятно. - Ну, что ж, - сказал он, - все-таки что ни говори, а третье место тоже призовое, бронзовая медаль! Ну а кто же на четвертом остался? Не помнишь? Кто занял четвертое? Я сказал: - Четвертое место никто не занял, папа! Он очень удивился: - Это как же? Я сказал: - Мы все третье место заняли: и я, и Мишка, и Толька, и Кимка, все-все. Вовка - первое, рыжий лягушонок - второе, а мы, остальные восемнадцать человек, мы заняли третье. Так инструктор сказал! Пана сказал: - Ах, вот оно что... Все понятно!.. И он снова уткнулся в газеты. Сообщение отредактировал PMPM - Mar 13 2014, 21:35
|
|
|
|
•
kilodrom
|
|
Активный
Сообщений: 1 266
|
Цитата(Идиот @ Mar 13 2014, 21:25) Неужели вы желаете, чтобы какой-либо язык вначале занести в "красную книгу" ... и только потом широким слоем населения принимать соответствующие программы по защите от вымирания оного языка? А до занесения в ту "книгу" к этому языку относиться "наплевательски"? А? PS!!!А ведь, чуваши в национальном составе РФ пока по переписи 2010 года занимают 5 место (после русских, татар, украинцев и башкир) с 1637094 человека. Но по сравнению 8-летней давности число чувашей уменьшилось аж на 201222 человека, то есть на 12,3%. Понимаете? За 8 лет убыль 12,3% !!!Я желаю, чтобы вы и вам подобные не истерили по поводу своего языка(он отнюдь не вымирает), я желаю, чтобы детей насильно не обучали этому отсталому и архаичному языку, я желаю, чтобы деньги налогоплательщиков не тратили на "научные" изыскания мифических "Ведасуаров", продвижение бредовых идей типа "Чувашия=Булгария" и выпуск "книжек-раскрасок" национально озабоченных деятелей. К наплевательскому отношению я отношу именно вашу деятельность: вы, своими притворными стонами только вызываете отторжение от этого языка. Только реальная деятельность принесет свои плоды - ищите в архивах, записывайте предания, участвуйте в археологических поисках и т.д. А насчет статистики - все просто: Что, чуваши какие-то особенные, и не подчиняются демографическим законам?
|
|
|
|
•
ANEMONA
|
|
nemorosa
Сообщений: 11 326
|
Цитата(Идиот @ Mar 13 2014, 21:42) А чем "длинношерстнее" они в отличие иных? Вы в курсе, что существуют понятия иерархия (которую теперь модно называть вертикалью власти) и субординация? Что верховная власть и местечковая находятся на разных уровнях этой самой вертикали? Что наша демократия не настолько либеральна, чтобы уравнять федеральные и региональные интересы? Цитата(Идиот @ Mar 13 2014, 22:01) Неужели изучение родного языка ... можно считать принудительной? По себе всех не равняйте: если для вас чувашский - родной, это не значит, что для всех остальных людей он тоже является родным. Сообщение отредактировал ANEMONA - Mar 13 2014, 22:00
--------------------
Мы девять месяцев рожаем лето!
|
|
|
|
•
Идиот
|
|
Peacemaker (миротворец) (килĕшÿллĕхе саракан)
Сообщений: 3 953
|
Цитата(kilodrom @ Mar 13 2014, 22:35) Я желаю, чтобы вы и вам подобные не истерили по поводу своего языка(он отнюдь не вымирает), я желаю, чтобы детей насильно не обучали этому отсталому и архаичному языку, я желаю, чтобы деньги налогоплательщиков не тратили на "научные" изыскания мифических "Ведасуаров", продвижение бредовых идей типа "Чувашия=Булгария" и выпуск "книжек-раскрасок" национально озабоченных деятелей. Эти ваши слова можно расценить как "оскорбление" по статье 130 УК РФ, "оскорбление национальности" и "разжигание межнациональной розни" по статье 282 УК РФ. Притом, а налог платит и чуваши тоже ... PS!!!А по поводу бредовых идей ... странно еще и то ... что при яко бы отсутствии денег на ремонт и строительства водопроводных сетей ... огромные средства идут какие-то бредовые идеи и на поиск воды на Марсе ... Для чего?
--------------------
Я не зацикливаюсь на тех кто осуждает мою жизнь, и сам ничью не осуждаю. Никогда не вру (даже когда иным кажется). Напугать чем-либо меня невозможно. В чужом не нуждаюсь, а свое отберу у к-угодно. Считаю - каждый (по-своему) в этом бренном мире-сумасшедший
|
|
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
|